Archief - aankoopadvies kleurenlaserprinter

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

escobar98

Legacy Member
Mijn canon i560 heeft het begeven, dus kijk ik nu uit naar een andere printer. In de folder van de Makro staat er een Canon C1100 kleurenlaserprinter voor nog geen 300 EUR. Online vind ik niet zoveel info (reviews) over deze printer. Iemand die mij meer kan vertellen over dit model? Of een voorstel van andere printers in dezelfde prijsklasse is ook welkom.


Grtz.
a

apa

Legacy Member
Wat je moet weten van kleuren laser printers:
  • Laserprinters werken op basis van een zgn. drum. De drum is een ronddraaiende rol die elektrisch geladen wordt wanneer die bestraald wordt met een laser. De drum wordt met een laser bestraald op die punten waar uiteindelijk inkt moet terechtkomen. Toner-partikels worden magnetisch aangetrokken naar die geladen plekken op de drum. De drum draait door tot die over het papier terechtkomt en wordt daar ontladen: daardoor valt de toner op de juiste plekken op het papier. Vervolgens wordt het papier met de toner verhit waardoor de inktpartikels zich in het papier branden.
    Alle kleurenprinters mengen 4 kleuren (cyaan, magenta, geel en zwart) om tot een kleurenbeeld te komen. Kleurenlaserprinters kunnen de afzonderlijke kleuren op 2 manieren aanbrengen:
    1. Ze gebruiken 1 enkele drum waarlangs het papier 1 keer passeert per gebruikte kleur. Dit betekent dat het papier 4 keer door de printer moet passeren om 1 kleurendruk te krijgen. Daardoor duurt een kleurendruk ook 4 keer zo lang als een monochrome druk. Vrijwel alle goedkopere kleurenlasers werken volgens dit principe: we noemen ze multi-pass printers.
    2. Ze gebruiken 1 drum per kleur; in dit geval heb je dus 4 drums in de printer. Het papier beweegt 1 keer door de hele printer en een kleurendruk duurt in dit geval niet langer dan een monochrome druk. We noemen zo'n printers single-pass printers: het zijn dan ook de duurdere printers.
  • Kleurenlaserprinters zijn niet zo geschikt voor het afdrukken van foto's. Inkjet printers gebruiken vloeibaar inkt die zich steeds wat verspreidt over het papier waardoor de overgangen met naburige pixels onzichtbaar worden. Laserprinters drukken veel fijner af en de pixels zijn dan ook duidelijk afgelijnd en dus zichtbaar op de afdruk.
  • Je mag niet elk type papier door een laserprinter jagen: omdat het papier in het proces verhit wordt, moet het bestand zijn tegen de hoge temperaturen (tot zo'n 200 °C)... Is het papier daar niet tegen bestand, dan zal het papier in de printer smelten en zit je met hoge herstelkosten. Dit probleem doet zich voornamelijk voor bij geplastificeerd papier (foto-papier, transparanten, ...). Geplastificeerd papier dat voor laserprinters gemaakt is, is gewoonlijk een stuk duurder dan de normale (inkjet) varianten.
Vraag je dus af wat je met je printer wil aanvangen:
  • ... wil je er enkel tekst mee afdrukken, dan kan je misschien genoegen nemen met een monochrome laserprinter. Laserprinters hebben als voordeel dat toner droog is en dus niet met de tijd vergaat. Print je dus niet vaak af, dan zal je met een toner meerdere jaren kunnen doen (ik heb mijn laserprinter (een HP LaserJet 4L) sinds 1992 en draai nu op mijn derde toner). Als je vaak afdrukt, dan komt een laserprinter meestal ook goedkoper uit: met 1 toner kan ik bv. tot 18000 bladzijden tekst afdrukken! Met een goede inkjet-vulling geraak je met moeite aan 1000 bladzijden.
  • ... wil je folders kunnen afdrukken met wat kleuren en schema's tussen je teksten, dan is een kleurenlaserprinter een goed idee. Je kan er grote aantallen pagina's mee afdrukken, ze hebben het voordeel dat als het inkt niet zal uitlopen als je de folders in brievenbussen zult leggen.
  • ... wil je met je printer foto's kunnen afdrukken (zowel zwart-wit als kleur), dan ben je beter af met een degelijke inkjet printer. Kan je niet leven met de mindere kwaliteit/duurzaamheid voor tekstafdrukken? Neem naast die inkjet dan ook een monochrome laserprinter.
R

RealFlub

Legacy Member
beetje off-topic..
je blijft me verbazen.. altijd een mooie, uitgebreidde uitleg (net niet te lang)
beetje off-topic..

je moet je vooral afvragen: wat ga ik ermee doen? vooral tekst? vooral tekeningen? of beetje beide?
X

XerberuZ

Legacy Member
schone uitleg
maar je bent er op een punt naast en dat is over de foto's
de nieuwe minolta 2450 is in het afdrukken beter dan de meeste fotoprinters
(en op gewoon papier ) en zitten met een afdrukkost van hoop en al 30 cent per a4 in foto ( drum en printerafschrijving meegerekend ) en is dan nog eens zeer snel hierin ook :bow:
spijtig genoeg is de aankoopkost wel het dubbele van die in de makro
al is da snel terug verdiend

maar ge moet u idd afvragen wat ge er mee gaat doen

reviewke
http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_3152.html
indien ge hoofdzakelijk zwartwit print is een 2dehands laser ala hp 4 of 6 zeker een aanrader
a

apa

Legacy Member
XerberuZ zei:
de nieuwe minolta 2450 is in het afdrukken beter dan de meeste fotoprinters
(en op gewoon papier ) en zitten met een afdrukkost van hoop en al 30 cent per a4 in foto ( drum en printerafschrijving meegerekend ) en is dan nog eens zeer snel hierin ook :bow:
Klik om te vergroten...
Snelheid vind ik niet zo indrukwekkend. Het is een multi-pass laserprinter: dat kan je afleiden uit specs pagina waarin staat dat de printer maximaal 20 zwart/wit pagina's afdrukt per minuut en iedere minuut maximaal 5 kleurenpagina's uitspuugt (exact 4 keer trager).

Je ziet dat ook aan het feit dat je de drum apart vervangt van de toner. Bij single-pass laserprinters is de drum vaak geïntegreerd in de toner-cartridge: dat maakt de cartridge wel wat duurder, maar het is niet zo duur als 4 afzonderlijke drums te gebruiken...

Denk maar niet dat je goedkoper uitkomt met een multi-pass laserprinter waarbij de cartridges geen drums bevatten en je slechts 1 aparte drum moet betalen: de slijtage op de drum is namelijk afhankelijk van het aantal afdrukken die je ermee doet en die slijt daarom 4 keer sneller op een multi-pass printer dan op een single-pass printer. Je moet ook beseffen dat printerfabrikanten erop rekenen dat ze bij de verkoop van goedkopere printers hun winsten zullen halen uit de verkoop van vullingen en drums: je betaalt daaraan dus relatief veel per pagina in vergelijking met single-pass printers (die dan weer duurder zijn in aanschaf).

Verder klopt het volgens mij niet dat je zomaar elk geplastificeerd papier erin moogt proppen: net als bij alle laserprinters wordt het papier hier verhit om de toner vast te leggen. Kan je papier niet tegen die hitte, dan zal die smelten. Je kan in laserprinters wel geplastficeerd papier gebruiken, maar dan moet het wel specifiek daartoe geschikt zijn.

XerberuZ zei:
reviewke
http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_3152.html
indien ge hoofdzakelijk zwartwit print is een 2dehands laser ala hp 4 of 6 zeker een aanrader
Klik om te vergroten...
Ik weet niet wat jij van die review vindt, maar het lijkt mij meer marketing-praat en weinig/geen diepgaande tests. Deze test vind ik al iets informatiever. Ook interessant om weten bij die Minolta 2450 is dat er 2 soorten kleurcartridges bestaan: standaard en hoge-capaciteit (zie hier).

Ik moet wel toegeven dat die Minolta er goed uitziet.
e

escobar98

Legacy Member
Ik druk vooral veel tekst af, dus voor mij is een gewone laserprinter meer dan genoeg. Maar bij mij thuis zijn er anderen die wel regelmatig kleur gebruiken. Fotokwaliteit is absoluut niet noodzakelijk, daarom ook juist dat mijn oog op die kleurenlaserprinter viel. Wat vooral belangrijk is voor mij is een lage prijs per pagina. Een inktjet is daardoor praktisch uitgesloten. Mijn Canon i560 had een goede prijs per pagina, doordat het een vaste printkop heeft en de prijzen van de cartridges voordelig zijn, maar als de printkop het begeeft (zoals in mijn geval) en bij deze soort printers komt dat regelmatig voor, dan is het goedkoper om eigenlijk gewoon een nieuwe printer te kopen.

Wat mij vooral interesseert is of de Epson c1100 zijn geld wel waard is en toch nog een degelijke (kleuren)laserprinter is. Want bij de inktjetprinters zijn de goedkoopste meestal de slechtste en duurste in gebruik. Die minolta is mij iets te duur. Ik print niet zoveel af, dat ik dat direct terugverdien.

@apa: Zelf als de drum 4X zoveel gebruikt wordt bij kleur, is geen probleem zolang de prijs per pagina nog altijd voordeliger is dan een inktjet. Ik print hier nog altijd het meeste af thuis, dus 80% is zwart/wit, 15% zwart/wit met een kleurenillustratie/foto en misschien 5% meer kleur dan zwart.

De prijzen die ik gevonden heb voor de toners:
Tonercartridge zwart High capaciteit CAP.4000 pag: 71 EUR
Tonercartridge cyaan High capaciteit CAP.4000 pag: 122 EUR
Tonercartridge magenta High capaciteit CAP.4000 pag: 122 EUR
Tonercartridge geel High capaciteit CAP.4000 pag: 122 EUR

Ik heb niet veel ervaring met laserprinters, maar dit ziet mij er toch redelijk voordelig uit?
P

PerfectPC

Legacy Member
Lan zei:
Je kan ook altijd gaan voor een dye sublimation printer zoals de XEROX PHASER 8500.
Deze printers werken met vaste inkt die een zeer hoge kwaliteit geven en dit op eender welk papier. http://www.office.xerox.com/perl-bin/product.pl?product=8500_8550
Klik om te vergroten...
das solid ink, totaal andere technologie dan subliematie. voor nen deftige subliematieprinter moogde uw kostprijs maal 10 doen ;)
maar voor de rest is den 85x0 van XEROX optimaal. goedkoop in aanschaf, gerbuik, eenvoudig gebruik en betere fotoafdrukkwaliteit als classic laser. het is een single pass toestel met hoge snelheid en eenvoudig gebruiksgemak.
(ben ook naar zo ene aant zien, dermee dak het weet :p heb nen 8550DP in gedachten (1300 eur incl + 180 eur per kleur)

verder zijde nen EZEL als ge toners met drum in koopt. nen drum gaat 10 à 30 keer langer mee als nen toner en kost 4 keer zoveel geld, go figure ... ;)
a

apa

Legacy Member
escobar98 zei:
Ik druk vooral veel tekst af, dus voor mij is een gewone laserprinter meer dan genoeg. Maar bij mij thuis zijn er anderen die wel regelmatig kleur gebruiken. Fotokwaliteit is absoluut niet noodzakelijk, daarom ook juist dat mijn oog op die kleurenlaserprinter viel.
Klik om te vergroten...
In zo'n geval kan laser inderdaad interessant is... Maar heb je al eens gekeken of het niet interessanter zou zijn om 2 printers te hebben: een monochrome laser en een inkjet?

Even ter info: een Minolta 1350W kost bij MPL zo'n EUR 204,00. Met een toner van hoge capaciteit druk je tot 6000 pagina's af voor EUR 136,00.

Voor EUR 137,00 kan je dan een Canon Pixma iP4200 erbij kopen die je kan gebruiken voor je kleuren afdrukken. Eventueel neem je hier zelfs een echt goedkope printer voor: het feit dat die per blad duur uitkomen maakt dan weinig uit aangezien dit amper voor 20% van je bladzijden het geval zal zijn...

escobar98 zei:
Wat mij vooral interesseert is of de Epson c1100 zijn geld wel waard is en toch nog een degelijke (kleuren)laserprinter is.
Klik om te vergroten...
Ik had al de indruk dat je niet op een Canon keek als je het typenummer gaf... In je startpost spreek je namelijk over een Canon c1100.

Om op je vraag te antwoorden: ik heb eigenlijk geen weten van degelijke printer-vergelijkingen op het web. Daarom heb ik hier zelf even 3 mogelijke keuzes volledig uitgerekend voor jou.

Een aantal opmerkingen vóór je reageert op mijn vergelijking:
  • Ik heb alle prijzen gehaald bij Multimedia Postorder Lijn (MPL). Hoewel zij niet de goedkoopste zijn, hebben zij wel een zeer ruim assortiment produkten. Je kan de produkten ongetwijfeld elders goedkoper halen, maar de prijsverhoudingen zouden niet te ver van deze van MPL mogen liggen.
  • Ik heb geen rekening gehouden met eventueel meegeleverde inktpatronen. Gewoonlijk levert iedere fabrikant wel 1 inktpatroon mee. De opgegeven prijzen hieronder zijn dus overschat, maar aangezien die bij elke mogelijke keuze overschat zijn, zouden ze onderling wel vergelijkbaar moeten zijn.

De zwarte toner voor de Epson C1100 haalt 4000 bladzijden volgens de specs en kost zo'n EUR 81,00. Een kleurentoner kost EUR 140,00 en is eveneens goed voor zo'n 4000 pagina's. De printer zelf kost EUR 334,00.

Een Konica Minolta 2450 kost EUR 661,00. Een zwarte toner kost EUR 95,00 (4500blz). Een kleurentoner voor die printer kost EUR 165,00 (4500blz).

De Konica Minolta 1350W kost EUR 204,00. Een toner voor 6000 pagina's kost EUR 136,00. De Canon iP4200 kost EUR 137,00 en de inktvullingen kosten EUR 13,00 (360blz) voor zwart en EUR 13,00 (490blz) voor kleur.

We nemen nu je situatie terug waarbij we zeggen dat je die printer zo'n 20000 bladzijden zou houden. Van die 20000 bladzijden is 20% (of zo'n 4000 bladzijden) in kleur; 16000 zijn dan zwart/wit.

Voor de Epson C1100 wordt de TCO:
Code: 
TCO = EUR 332,00 + EUR 81,00 * 16000 / 4000 + EUR 140,00 * 3 * 4000 / 4000 = EUR 1726,00

Voor de Knonica Minolta 2450 komen we uit op:
Code: 
TCO = EUR 661,00 + EUR 95,00 * 16000 / 4500 + EUR 165,00 * 3 * 4000 / 4500 = EUR 1438,78

Voor de combinatie Konica Minolta 1350W en Canon iP4200:
Code: 
TCO = EUR 204,00 + EUR 136,00 * 16000 / 6000 + EUR 137,00 + (EUR 13,00 / 390 + 3 * EUR 13,0 / 490) * 4000 = EUR 1155,37

escobar98 zei:
Want bij de inktjetprinters zijn de goedkoopste meestal de slechtste en duurste in gebruik.
Klik om te vergroten...
Hier kan ik je zeker geen ongelijk in geven! De fabrikanten showen met de lage aankoopprijs van de printer en rekenen erop dat ze hun slag slaan bij de verkoop van de cartridges. Als je de total-cost-of-ownership (TCO) van die goedkope printers bekijkt, dan kom je er bedrogen uit.

escobar98 zei:
Die minolta is mij iets te duur. Ik print niet zoveel af, dat ik dat direct terugverdien.
Klik om te vergroten...
Je eerdere opmerking van geldt eveneens voor laserprinters: de goedkoopste laserprinters komen ook meestal als duurste uit per pagina...

escobar98 zei:
Ik heb niet veel ervaring met laserprinters, maar dit ziet mij er toch redelijk voordelig uit?
Klik om te vergroten...
Ik heb een antieke printer (de HP LaserJet 4L). Een toner kost ongeveer EUR 80,00 en daarbij is de drum geïntegreerd. Met 1 toner print ik ongeveer 16000 à 18000 bladzijden af... Nu moet ik wel toegeven dat je zo'n "koopjes" tegenwoordig niet meer zult vinden op de markt. Wil je een vergelijkbaar aantal pagina's afdrukken met 1 toner, dan moet je in de dure/professionelere modellen zoeken... maar het zet "redelijk voordelig" wel in perspectief...
C

Cakeman

Legacy Member
Als je iets wil weten over de HP Color LaserJets, dan mag je het altijd vragen. Ik werk op de Technische Dienst van de HP Color LaserJet afdeling. Ik ben elke dag 8 uur met die dingen bezig en ik heb genoeg materiaal om zaken voor je op te zoeken.

Het enige wat ik je niet kan geven, zijn prijzen. Die hebben we hier jammer genoeg niet.
B

BraveHeart

Legacy Member
RealRoot zei:
beetje off-topic..
je blijft me verbazen.. altijd een mooie, uitgebreidde uitleg (net niet te lang)
beetje off-topic..
Klik om te vergroten...

Damn, ik heb mijn kans gemist, normaal is dat mijn taak hier om wat zever te schrijven tegen 1500 regels per reply :ironic:
:lol:

Nu we toch over inkt / tonor zuipende en spuitende hardware bezig zijn.

Vergelijk de prijs van de inkt cartridges en de hardware.
Goedkope printer is meestal dure inkt en hoog verbruik.
Probeer daar een evenwicht te vinden tussen...

Verbruik
Prijs per inkt of tonor cartridge
De hardware (all-in-one / laser / inject).

Luister naar mensen die zo'n printer hebben naar hun ervaringen, ook qua support van de hardwarefabrikant is belangrijk.
Niet dat ge een 3 tal maand wacht voor een kapotte printkop te vervangen als het toestel in garantie is.

:)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan