Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Emerxill
Legacy Member
Geen abnormaal loon voor iemand die 3 jaar werkt imho. Ik weet niet wat MVPs waard zijn, maar afgaande op de sector waarin je werkt (Accountancy) is dat niet direct een sector die daar waarde aan hecht denk ik.jhendrickx zei:
Mocht je voor één of andere consultancy-boîte werken, zou dat iets meer geapprecieerd kunnen worden in loon aangezien ze jou mogelijks aan een duurder tarief kunnen slijten aan hun klanten.
Pres
Legacy Member
Huidige werkgever is overgenomen. Het gaat hierbij over een asset deal. Momenteel zijn ze bezig met de arbeidscontracten af te stemmen op de nieuwe werkgever.
Nieuwe werkgever werkt niet met maaltijdcheques. In het voorstel dat ze doen compenseren ze dit met een forfaitaire vergoeding zodat dit hetzelfde blijft.
Onder de nieuwe werkgever zou de werkweek van 40 naar 39 uur gaan zodat we 6 ADV dagen minder hebben. Op zich jammer, maar geen echt drama voor mij.
De pseudo vakbond bij ons verzet zich er hevig tegen, maar ik zie het issue niet direct.
We hebben uitleg gekregen hierover van de nieuwe HR dienst en zouden een document met de aanpassingen moeten ondertekenen voor eind deze maand.
Er gaan nu de wildste geruchten rond dat indien we niet tekenen we ons ontslag moeten geven. Ook was er iemand van overtuigd dat die aanpassing van werkweek niet wettelijk is.
Nieuwe werkgever werkt niet met maaltijdcheques. In het voorstel dat ze doen compenseren ze dit met een forfaitaire vergoeding zodat dit hetzelfde blijft.
Onder de nieuwe werkgever zou de werkweek van 40 naar 39 uur gaan zodat we 6 ADV dagen minder hebben. Op zich jammer, maar geen echt drama voor mij.
De pseudo vakbond bij ons verzet zich er hevig tegen, maar ik zie het issue niet direct.
We hebben uitleg gekregen hierover van de nieuwe HR dienst en zouden een document met de aanpassingen moeten ondertekenen voor eind deze maand.
Er gaan nu de wildste geruchten rond dat indien we niet tekenen we ons ontslag moeten geven. Ook was er iemand van overtuigd dat die aanpassing van werkweek niet wettelijk is.
eniac
Legacy Member
Pres zei:
Voor zover ik weet kan je niet gedwongen worden om te tekenen, noch om ontslag te nemen.
Ik heb ook in een overname gezeten (Dolmen door Real), dat is ondertussen tien jaar geleden en voor zover ik weet zit er daar nog steeds genoeg volk met de oude arbeidscontracten (36-urenweek van het oude Dolmen bvb) ondanks dat RealDolmen al lang naar één contract wil. Degenen die niet overstappen maken wel geen promotie (was bij mij ook een voorwaarde bij promotie).
Emerxill
Legacy Member
Tja, je hebt al een arbeidscontract en de werkgever kan dat niet eenzijdig wijzigen voor essentiële bestanddelen. Wie niet wil tekenen moeten ze maar ontslaan...Pres zei:
Ik vind zo deadlines stellen wel getuigen van bijzonder weinig tact. Bij mijn vorige werkgever gingen ze daar iets subtieler mee om: als je promotie maakte, moest je het nieuw contract tekenen vooraleer die promotie in voege zou treden. Ook op het randje van denk ik
*edit* de wereld is klein
h8bal
Legacy Member
Emerxill zei:
Ik weet zelfs niet of een ADV-uur beschouwd wordt als essentieel? Uiteindelijk heeft dit geen rechtstreekse impact op verloning.
Maar zoals eniac al aangaf gebeuren dergelijke zaken wel vaker. Niet-tekenaars blijven in het oude regime en worden genegeerd voor promotie of opslag. Het "probleem" lost zichzelf op die manier op.
Meestal valt daar weinig aan te doen. Bij ingrijpendere eenzijdige aanpassingen kan je je ontslag afdwingen en bijbehorende verbrekingsvergoeding, maar dat is niet altijd hetgeen de werknemer wil bekomen.
maccie
Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 30j
Opleiding: A2 TSO - Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 7j IT Support
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 2
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouwindustrie PC200
Huidige functie: IT Helpdesk Engineer
Functiebeschrijving: 1st & 2nd line IT Support
Anciënniteit: 1j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u (42,5 effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Limburg
3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 3061€
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2000€
13e maand
winstuitkering gebaseerd jaar resultaat
iPhone + split billing
Laptop
Maaltijdcheques 8€/dag
Ecocheques
Groepsverzekering
Hospitalisatieverzekering
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 1
Vrijheid om verlof te nemen: Ja, mits beschikbaarheid van collega
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Uitzonderlijk
Stress? Valt goed mee
Hoe vaak overuren te presteren? Amper
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja, zelf voorstellen
Telewerk: Ja
Leeftijd: 30j
Opleiding: A2 TSO - Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 7j IT Support
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 2
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouwindustrie PC200
Huidige functie: IT Helpdesk Engineer
Functiebeschrijving: 1st & 2nd line IT Support
Anciënniteit: 1j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u (42,5 effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Limburg
3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 3061€
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2000€
13e maand
winstuitkering gebaseerd jaar resultaat
iPhone + split billing
Laptop
Maaltijdcheques 8€/dag
Ecocheques
Groepsverzekering
Hospitalisatieverzekering
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 1
Vrijheid om verlof te nemen: Ja, mits beschikbaarheid van collega
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Uitzonderlijk
Stress? Valt goed mee
Hoe vaak overuren te presteren? Amper
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja, zelf voorstellen
Telewerk: Ja
cege
Legacy Member
eniac zei:
Het is niet zo simpel. Het nieuwe contract moet "equal or better" zijn. Ze hebben het recht je te 'dwingen' om een 'beter' contract te tekenen. Als je dat weigert neem je zelf ontslag.
De vraag wat beter is, is niet zo simpel natuurlijk. Toen wij overgenomen werden hebben ze onze netto vergoeding omgezet in bruto. Zelfde bedrag van netto naar bruto. Dat was een no go, niemand wou tekenen. Daarna hebben ze het omgerekend en begon de zever pas echt. Velen kregen long term incentives op 2-4 jaar. Zakken aandelen. Is dat even veel waard als loon? Gigantische groepsverzekering bijdragen etc. Dit terwijl de bruto lonen dus beetje gestegen zijn maar de netto vergoeding volledig weg is.
Eerste loon dat uitbetaald werd, iedereen netto minder. Maar 2x per jaar 3000-4000 bonus. En gezever en gezever. Op het einde van de rit waarschijnlijk iedereen meer netto in zak op een volledig jaar. Maar goed, klagen is populair...
Het is begrijpelijk dat ze iedereen op dezelfde voorwaarden willen krijgen (h per week, verlof, ...) En het is waarschijnlijk dat ze de overgenomen partij niet willen bruskeren. Waarom zouden ze anders overnemen? Dus als het voorstel in lijn ligt met ervoor, zou ik tekenen.
Uiteindelijk komt het voor de arbeidsrechtbank als je moeilijk doet. En dan start de miserie. Wil je voor 10 of 50 euro per maand naar de rechtbank trekken? Zelfs als je wint, is je carrière naar de vaantjes. Dan kun je beter tekenen en ergens anders onderdak zoeken die je wel je rechtvaardige loon wil betalen.
Toen wij overgenomen werden zijn er correcties geweest naar boven toe van bepaalde lonen. Sommige functies zelfs +50% of behoud van loon + een auto erbij...
HUSKE
Legacy Member
cege zei:
Als je éénzijdig een ander voorstel krijgt waarin je je niet vinden moet je alsnog tekenen? Moeten ze jou dan niet ontslaan ipv zelf ontslag te nemen?
Wij hebben zelf een ander bedrijf overgenomen en ze zijn bezig met een eenmaking van de contracten, dit al voor 2 jaar maar dat is niet zo simpel.
Een beter contract is wel heel moeilijk definieerbaar en met de wirwar aan extra-legale voordelen ook moeilijk een bedrag op te plakken. Mijn 'nieuwe' collega's hebben een iets hoger basisloon bv, maar wel minder bonus, minder leasebudget en 6 ADV dagen minder. Waar leg je dan de nadruk op?
Als je reeds boven de 60k€ per jaar zit met je basisloon interesseert dat beetje extra brutoloon toch niet meer. Dan ga je voor die auto die net wat mooier uitgerust is, de extra vakantiedagen, de eco-cheques, etc. Ik ga niet werken om de overheid nog wat meer te geven dat ze dan toch in de bodemloze put droppen.
cege
Legacy Member
HUSKE zei:
In principe moet het contract dezelfde modaliteiten omvatten. Ttz zelfde job inhoud, zelfde werkrooster etc. Ze mogen relocaliseren binnen straal van 40km (niet zeker van getal) etc etc. Ik ken de details niet, moet maar eens googlen op "cao 32 bis".
De extra legale voordelen etc compliceren de zaak natuurlijk. Maar langs werkgever kant is het natuurlijk logisch dat ze iedereen op dezelfde contracten willen krijgen...
Bij onze overname is dat het eerste wat geregeld is. 2 - 3 maand na de closing was iedereen op de nieuwe payroll betaald. Volledig nieuwe contracten, nieuwe functie titels, nieuwe bonussen, nieuwe groepsverzekering etc. Alles zodat het conform was met de rest van de grote multinational. " Leave no man behind". En ja dat is pijnlijk geweest voor sommigen...
SlashDotDash
Legacy Member
HUSKE zei:
Daar ben ik toch niet mee akkoord. Zit nu op 95k bruto en ik ga heus niet van job veranderen voor hetzelfde loon met een leukere wagen.. Eenmaal je wat hoger zit worden verhogingen van kleine percentages snel merkbaar hogere nettobedragen ondanks de hoge belastingen.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
coldvinc
Legacy Member
Eind deze maand opslag. Zijn geschatte bedragen op dit moment.
Vorige: https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/deleted.1050889
Leeftijd: 27
Opleiding: Professionele bachelor elektronica-ICT afstudeerrichting ICT
Werkervaring (wat / hoelang) : 5,75j
Burgerlijke staat (+ten laste?):Ongehuwd, Inwonend bij ouders
-------------
Huidige werkgever: PC310
Functie: Full stack dev
Anciënniteit (*) : 5,75j
Werkweek: gewone werkweek, 38 uren
Afstand woon/werk: ±60 min (combo: fiets, trein, tram)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: geen ploegenarbeid, dagwerk.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Brussel
-------------
Vakantiedagen :
- 44
------------
GSM: On-call wissel GSM
Auto: /
Laptop: Ja;
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, €8;
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...):
- 13e maand (omgezet naar extra maandloon);
- Dubbel vakantiegeld: ~€ 1.530 netto;
- winstparticipatie: ~€ 2100 netto;
- Maandelijks on-call: ~€ 77 netto;
- Tussenkomst woonwerkverkeer, in mijn geval is dat abonnement voor trein en tram en fietsvergoeding (€ 0,23);
- Geschenkencheques t.w.v. €35 netto;
- Sport- en cultuurcheques t.w.v. €100;
- Eco-cheques t.w.v. € 250;
- Medexel
- Aanvullend pensioenplan;
- Verscheidene kortingen die variëren van 5% tot 40% bij allerhande handelaars en diensten.
-------------
Maand salaris (bruto): € 3200 -> € 4400 (incl. 13e maand nr flex budget en on-call).
Maand salaris (netto): wss zo'n € 2500 (?)
-------------
Vorige: https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/deleted.1050889
Leeftijd: 27
Opleiding: Professionele bachelor elektronica-ICT afstudeerrichting ICT
Werkervaring (wat / hoelang) : 5,75j
Burgerlijke staat (+ten laste?):Ongehuwd, Inwonend bij ouders
-------------
Huidige werkgever: PC310
Functie: Full stack dev
Anciënniteit (*) : 5,75j
Werkweek: gewone werkweek, 38 uren
Afstand woon/werk: ±60 min (combo: fiets, trein, tram)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: geen ploegenarbeid, dagwerk.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Brussel
-------------
Vakantiedagen :
- 44
------------
GSM: On-call wissel GSM
Auto: /
Laptop: Ja;
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, €8;
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...):
- 13e maand (omgezet naar extra maandloon);
- Dubbel vakantiegeld: ~€ 1.530 netto;
- winstparticipatie: ~€ 2100 netto;
- Maandelijks on-call: ~€ 77 netto;
- Tussenkomst woonwerkverkeer, in mijn geval is dat abonnement voor trein en tram en fietsvergoeding (€ 0,23);
- Geschenkencheques t.w.v. €35 netto;
- Sport- en cultuurcheques t.w.v. €100;
- Eco-cheques t.w.v. € 250;
- Medexel
- Aanvullend pensioenplan;
- Verscheidene kortingen die variëren van 5% tot 40% bij allerhande handelaars en diensten.
-------------
Maand salaris (bruto): € 3200 -> € 4400 (incl. 13e maand nr flex budget en on-call).
Maand salaris (netto): wss zo'n € 2500 (?)
-------------
coldvinc
Legacy Member
eniac zei:
Thx. Ik heb geen klagen (zeker in vergelijking met vrienden waarvan ik loon ken). Belangrijke nuance is wel dat de helft ervan komt omwille van "13e maand" dat nu verdeeld wordt over mijn maandlonen als flexbudget dat ook gebruikt kan worden voor andere voordelen.
De feitelijk opslag is excl. 13e maand is ongeveer. 600. 200 ervan had ik eind vorig jaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.