Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beware

Legacy Member
NotoriousP zei:
Iemand hier die een idee heeft wat een startende ingenieur mag verwachten bij Altran?
Toen ik daar vorig jaar ging solliciteren kwam het neer op een +- 2200 bruto. Als ik de verwachtingen van sommigen hier zo lees gaan die toch nog serieus verschieten (net als ik deed vorig jaar toen ik begon te solliciteren). 2700 euro bruto + wagen is een serieus loon dat ik in de IT consultancy nog niet heb zien passeren voor starters (ben zelf burg.ir. computerwetenschappen).

Misschien dat dit in de chemie wel gegeven wordt -daar kan ik geen uitspraak over doen- maar in de IT heb ik dit alleszins nog niet gezien.

beware

Legacy Member
Stimpy zei:
waarom doen zoveel bedrijven een 39u week
dan hebt ge ocharm 26 verlofdagen
doe dan 40u week, dat uurke maakt het nu ook ni en hebt ge tenminste 32 verlofdagen

en hoe sommigen met 20 dagen een jaar overbruggen is me ook een raadsel
dat is toch écht weinig
Inderdaad, ik werk officieel ook in een 38-urenweek terwijl het effectief sowieso 40+ is. Dus die 12 extra verlofdagen misloop ik, wat zwaar balen is maar helaas niets aan te doen...

Reverz

Legacy Member
Stimpy zei:
waarom doen zoveel bedrijven een 39u week
dan hebt ge ocharm 26 verlofdagen
doe dan 40u week, dat uurke maakt het nu ook ni en hebt ge tenminste 32 verlofdagen

en hoe sommigen met 20 dagen een jaar overbruggen is me ook een raadsel
dat is toch écht weinig
Wij werken ook 39u met 6 dagen ADV. Uiteindelijk maakt het niks uit want ik heb ook glijdende uren die ik kan recuperen in volle dagen. In praktijk pak ik wrs ook rond de 32 dagen op een jaar en dat vind ik ideaal, ik zou in bepaalde periodes ook gewoon dagen van 10-11 uur kunnen doen en dan 40-45 dagen pakken op een jaar maar dat vind ik gewoon niet nodig. Moest ik geen dagen kunnen recuperen dan zou ik die 26 dagen toch ook aan de krappe kant vinden.

Uiteindelijk vind ik dat 39u systeem wel belachelijk maar ik maak er wel handig gebruik van. Ik pak bv nooit verlof op een vrijdag, altijd recup omdat ik dan maar 7 uur moet pakken en anders ben ik nen dag kwijt die van maandag tot donderdag 8 uur waard is.

Ik snap persoonlijk ook niet echt waarom bedrijven het niet doen... het is toch pure winst want er zijn 52 weken op een jaar: 104 "overuren" dus, waarvoor je 12 dagen krijgt. 12x8 is echter maar 96. Met andere woorden mensen met 40u weken werken nen dag per jaar verniet... of zijn er voor bedrijven kosten verbonden aan heel dat ADV stelsel?

TrickY.

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Bachelor Bank & Verzekeringen
Werkervaring (wat/hoelang) : geen
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Verzekeringen (PC 306)
Huidige functie: Schadebeheerder (brand, auto, familiale) bij verzekeringsmaatschappij
Anciënniteit: 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 35u (maar doe 36,5u)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Plaats waar je werkzaam bent: Kortrijk centrum

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): +/- 2150 euro
Maand salaris (netto): 1450 euro
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 7 EUR/dag
Ecocheques: ja (eind December 2012 200 EUR)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja (dkv)
Andere voordelen: 60% korting op mijn verzekeringen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 28km
Afstand woon/werk in tijd: halfuurtje
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Extra vakantiedagen: 9 (door dat anderhalf uur teveel)
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: neen
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? neen
Hoe vaak overuren te presteren? geen
Auto nodig voor het werk? neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? ja

Cycloon

Legacy Member
Reverz zei:
Uiteindelijk vind ik dat 39u systeem wel belachelijk maar ik maak er wel handig gebruik van. Ik pak bv nooit verlof op een vrijdag, altijd recup omdat ik dan maar 7 uur moet pakken en anders ben ik nen dag kwijt die van maandag tot donderdag 8 uur waard is.

Jaarlijkse vakantie wordt per uur gerekend hoor en niet per dag. Als je dus 7 uur moet werken op vrijdag en je neemt officieel verlof dan gaan er 7 uur af. Je hebt gewoon 160 uur verlof (20x8) per jaar.

dobe&daze

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik ken starters bij topbetalers in de petrochemie en die krijgen 3300. Misschien heb je hier en daar wel uitzonderingen maar 3700 dat zou mij toch sterk verbazen.

Stel dat je als burgie 3300 als starter krijgt, hoeveel hoop je dan eigenlijk nog te groeien tijdens je carrière?

Is het realistisch om te zeggen dat die tot 700euro kunnen gaan? wetende dat managing directors nog niet zoveel krijgen? (als je hun bonussen niet meerekent).

Weet wel dat iedereen graag zo hoog mogelijk start, maar wat zijn je carrière perspectieven? zeker als je als ingenieur niet de management kant uitgaat. na 5-8 jaar al aan je max. zitten voor de rest van je carrière?

tom1

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik dacht dat BASF toch wat lager was. Exxonmobile geeft 3300 zonder auto of tankkaart (de ironie :))



Ervaring met doctoraat studenten die zowat vast zaten aan een onderwerp dat ze beu werden maar toch nog 2 jaar moesten doen. Ook al zijn ze van plan uiteindelijk een iets andere richting in te gaan (wat mogelijk is) maar ze moeten wel eerst dat titeltje behalen om een job te krijgen. IMEC neemt u bijvoorbeeld niet aan voor R&D zonder een doctoraat.

Ik weet dat zo'n doctoraat deuren opent in mijn sector maar ik vind dat zo onnodig... Zie niet in waarom men gewoon niet ons ervaring laat op doen in R&D (zoals een doctoraat) maar zonder ons vast te zetten in 1 onderwerp voor 4 jaar.

Ochja ik overweeg het nog hoor maar een job als ingenieur voor proces/product innovatie zou nu mijn eerste keus zijn. Helaas is het niet voor het kiezen op deze markt. :p Bovendien zou ik graag thuis wonen (veel sparen) maar Leuven ligt zo slecht voor mij tijdens de spits uren.

Khad altijd gedacht dat BASF 3200 + een zwarte Golf was, da klopt dus ongeveer :p.

Trouwens, een doctoraat hoeft geen 4 jaar te duren hé. Als je voldoende publicaties hebt kan je dat al vroeger afwerken.

samsonite

Legacy Member
waarin publiceren ze dat eigenlijk? in welke tijdschriften?
bv voor economie

Reverz

Legacy Member
Cycloon zei:
Jaarlijkse vakantie wordt per uur gerekend hoor en niet per dag. Als je dus 7 uur moet werken op vrijdag en je neemt officieel verlof dan gaan er 7 uur af. Je hebt gewoon 160 uur verlof (20x8) per jaar.
... heb je effectief 160 uur? Ook als je maar 38 of 39 uur doet op een jaar? Want in dat geval zou ik eigenlijk elke keer ze verlofdagen gebruiken om brugdagen op ne vrijdag op te vullen een uur moeten toevoegen aan mijnen time sheet :p

Cycloon

Legacy Member
Reverz zei:
... heb je effectief 160 uur? Ook als je maar 38 of 39 uur doet op een jaar? Want in dat geval zou ik eigenlijk elke keer ze verlofdagen gebruiken om brugdagen op ne vrijdag op te vullen een uur moeten toevoegen aan mijnen time sheet :p

Daar kan ik niet direct op antwoorden, maar ik ben zeker dat anderen dat wel kunnen. Wij hebben namelijk een inboekingssysteem op het werk die alles tot op de minuut automatisch bijhoudt.

scriptkiddie

Legacy Member
Wat schatten jullie het hoogste in: 3250 + een VW Golf, of 4000 euro bruto zonder wagen?

prickfisk

Legacy Member
JPV zei:
Wij hebben 4 weken wettelijk verlof + 5 dagen extra verlof + 10 feestdagen + sowieso de woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag vrij. Alles samen 31 volle dagen en 104 halve dagen verlof :). Uiteindelijk werk ik officieel écht (effectieve prestaties) 1008 uur per jaar. Dat is voor mij de hemel op aarde :).

en dat is voltijds? dat is idd om van te kwijlen bijna.

is eigenlijk wel frappant dat hier nergens een thread 'hoeveel verlof?' te vinden is...
allemaal maar tegen elkander op hoeveel ze de op de rekening (zouden) krijgen, maar dat is toch zo 1-dimensioneel he.

NotoriousP zei:
De meesten gaan dan ook de management kant uit hé. :)

ik dacht dat een ingenieur wild werd van een goed gebouwde brug, niet van 'people management' ?

JPV

Legacy Member
Reverz zei:
Uiteindelijk vind ik dat 39u systeem wel belachelijk maar ik maak er wel handig gebruik van. Ik pak bv nooit verlof op een vrijdag, altijd recup omdat ik dan maar 7 uur moet pakken en anders ben ik nen dag kwijt die van maandag tot donderdag 8 uur waard is.

Ik snap persoonlijk ook niet echt waarom bedrijven het niet doen... het is toch pure winst want er zijn 52 weken op een jaar: 104 "overuren" dus, waarvoor je 12 dagen krijgt. 12x8 is echter maar 96. Met andere woorden mensen met 40u weken werken nen dag per jaar verniet... of zijn er voor bedrijven kosten verbonden aan heel dat ADV stelsel?
zo eenvoudig is het niet.je werkt geen 52 weken, hé. je hebt 4 week verlof...
en verlof is zoals iemand hier zegt in uren indien je geen gelijkmatig uurrooster hebt.

Kandul

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ervaring met doctoraat studenten die zowat vast zaten aan een onderwerp dat ze beu werden maar toch nog 2 jaar moesten doen. Ook al zijn ze van plan uiteindelijk een iets andere richting in te gaan (wat mogelijk is) maar ze moeten wel eerst dat titeltje behalen om een job te krijgen. IMEC neemt u bijvoorbeeld niet aan voor R&D zonder een doctoraat.

Ik weet dat zo'n doctoraat deuren opent in mijn sector maar ik vind dat zo onnodig... Zie niet in waarom men gewoon niet ons ervaring laat op doen in R&D (zoals een doctoraat) maar zonder ons vast te zetten in 1 onderwerp voor 4 jaar.

Ochja ik overweeg het nog hoor maar een job als ingenieur voor proces/product innovatie zou nu mijn eerste keus zijn. Helaas is het niet voor het kiezen op deze markt. :p Bovendien zou ik graag thuis wonen (veel sparen) maar Leuven ligt zo slecht voor mij tijdens de spits uren.
Buiten de landsgrenzen moet dat toch wel mogelijk zijn om iets te vinden dat aan je verwachtingen voldoet? Je kan dan wel niet meer thuis wonen, maar zo'n ramp is dat ook niet.
dobe&daze zei:
Stel dat je als burgie 3300 als starter krijgt, hoeveel hoop je dan eigenlijk nog te groeien tijdens je carrière?

Is het realistisch om te zeggen dat die tot 700euro kunnen gaan? wetende dat managing directors nog niet zoveel krijgen? (als je hun bonussen niet meerekent).

Weet wel dat iedereen graag zo hoog mogelijk start, maar wat zijn je carrière perspectieven? zeker als je als ingenieur niet de management kant uitgaat. na 5-8 jaar al aan je max. zitten voor de rest van je carrière?
Begin dan in een uitzonderlijk laagbetaalde job, zo kan je jouw leven lang er enkel maar op vooruit gaan... De logica erachter ontgaat me echter? Je hebt het geld nodig als je jong bent en je gaat in totaal meer verdiend hebben. Ik zie niet in hoe dat jouw carrièreperspectieven negatief beinvloedt.
samsonite zei:
waarin publiceren ze dat eigenlijk? in welke tijdschriften?
bv voor economie
List of economics journals - Wikipedia, the free encyclopedia Zo moeilijk is dat toch niet om dat te vinden via Google.

SlashDotDash

Legacy Member
dobe&daze zei:
Weet wel dat iedereen graag zo hoog mogelijk start, maar wat zijn je carrière perspectieven? zeker als je als ingenieur niet de management kant uitgaat. na 5-8 jaar al aan je max. zitten voor de rest van je carrière?

Je krijgt ook hogere bonussen naarmate je op de ladder klimt. Bij ons krijgen de ietwat hogere posities makkelijk 20% van hun brutojaarloon als "on track" bonus. En die mannen hebben wellicht al een proper loon an sich :)

tom1 zei:
Trouwens, een doctoraat hoeft geen 4 jaar te duren hé.

Het kan, maar het is weinigen gegeven :)

Mike 90

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Een laatstejaars burgie vriend van mij heeft zonder enige onderhandeling 3250 + wagen aangeboden gekregen. Chemiesector Antwerpen. Wel grote / grootste onderscheiding.

Dat is het standaardloon voor ir.'s bij BASF

Mike 90

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Wat schatten jullie het hoogste in: 3250 + een VW Golf, of 4000 euro bruto zonder wagen?

4000 bruto zonder wagen, sowieso. Een wagen komt neer op +/- 400 euro voor een bedrijf.

Reverz

Legacy Member
JPV zei:
zo eenvoudig is het niet.je werkt geen 52 weken, hé. je hebt 4 week verlof...
Ik had wel ergens zo'n vermoeden dat ik iets over het hoofd keek inderdaad. Als je die 4 weken verlof in mindering brengt dan compenseer je inderdaad ook meteen die "overschot" aan uren :)

Mike 90

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik ken starters bij topbetalers in de petrochemie en die krijgen 3300. Misschien heb je hier en daar wel uitzonderingen maar 3700 dat zou mij toch sterk verbazen.
Dat is wat hij zei, en hij is nu niet de persoon om daarover te liegen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan