Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Alsof iedereen die 2k netto of meer verdient moet inleveren op vlak van sociaal leven...

sandervdw zei:

Je vindt van jezelf dat het onfair is dat iemand die 30 jaar en job doet, minder betaald wordt dan iemand die gestudeerd heeft en net begonnen is? Die cijfers komen waarschijnlijk van de FOD Financieen, dus daar mag je van uit gaan dat die correct zijn .

BTW, vind jij dat ancienniteit dan wel beloond moet worden??

Klik om te vergroten...

In sommige gevallen wel ja. Alles hangt natuurlijk af van de job.
Normaal moet je naar mate de jaren toch meer verdienen en dan heb ik het niet alleen op de index?
Lijkt mij maar logisch.

NotoriousP zei:

Jij bent dan ook nog maar van 86'... vrij normaal dat iemand zonder diploma maar 30 jaar ervaring meer dan u heeft.

Klik om te vergroten...

Ja natuurlijk is dit vrij normaal maar er staan dan ook geen leeftijden bij hé.

Elena86 zei:

Ja natuurlijk is dit vrij normaal maar er staan dan ook geen leeftijden bij hé.

Klik om te vergroten...

Dat is een gemiddelde van alle leeftijden, niet meer dan normaal dat jij hieronder zit als 27-28 jarige. De gemiddelde werkende mens is wel wat ouder

NotoriousP zei:

Dat is een gemiddelde van alle leeftijden, niet meer dan normaal dat jij hieronder zit als 27-28 jarige. De gemiddelde werkende mens is wel wat ouder

Klik om te vergroten...

Als ge het beter bekijkt ziet ge zelfs dat het eigenlijk zeer scheef getrokken is door de bedrijfsleiders en hoger kader.
Laat die er uit en het is eigenlijk al een pak minder (maar correctgewijs moeten die erbij, ben ik wel mee akkoord)

Ga er ook maar uit dat die groep het meest te vinden gaat zijn bij de ouderen, en de scheeftrekking is zelfs nog harder.

Elena86 zei:

In sommige gevallen wel ja. Alles hangt natuurlijk af van de job.
Normaal moet je naar mate de jaren toch meer verdienen en dan heb ik het niet alleen op de index?
Lijkt mij maar logisch.

Klik om te vergroten...

Zever in pakskes.
Een loonsverhoging moet afhangen van uw prestaties en uw rendabiliteit binnen het bedrijf, hoe lang ge daar werkt mag daar nul komma nul vanaf hangen.

Iemand die al 10j maar nipt het minimum doet van wat er van hem verwacht wordt, die verdient voor mij niet meer dan een indexatie.
Iemand da na 2j daarentegen zijn kas heeft afgedraaid om goeddraaiende projecten op poten te zetten die voor omzetstijging en winst zorgen, die verdient een schone loonsverhoging.

desolation zei:

Zever in pakskes.
Een loonsverhoging moet afhangen van uw prestaties en uw rendabiliteit binnen het bedrijf, hoe lang ge daar werkt mag daar nul komma nul vanaf hangen.

Iemand die al 10j maar nipt het minimum doet van wat er van hem verwacht wordt, die verdient voor mij niet meer dan een indexatie.
Iemand da na 2j daarentegen zijn kas heeft afgedraaid om goeddraaiende projecten op poten te zetten die voor omzetstijging en winst zorgen, die verdient een schone loonsverhoging.

Klik om te vergroten...

Idd!
De laat ons zeggen 'return on investmen' ... Rendabiliteit is de voornaamste factor.
Nu gaat men er natuurlijk wel van uit dat men beter wordt naargelang men langer voor het bedrijf werkt.

Dus als je doet wat er van u verwacht wordt verdien je geen loonsverhoging? Ga je alleen maar high potentials in dienst nemen misschien? Succes daarmee . Ofwel heb je gewoon enorm lage verwachtingen!

Loonsverhoging verdien je ook als je doet wat er van je verwacht wordt. Als je extra zaken doet, verdien je gewoon een grotere loonsverhoging.

ThierryM zei:

Alsof iedereen die 2k netto of meer verdient moet inleveren op vlak van sociaal leven...

Klik om te vergroten...

''Waar je direct boven..''

Dan spreek ik over ploegen en dat soort toestanden, daar boet je in ja. Enfin, dat is relatief natuurlijk.

awaces zei:

Idd!
De laat ons zeggen 'return on investmen' ... Rendabiliteit is de voornaamste factor.
Nu gaat men er natuurlijk wel van uit dat men beter wordt naargelang men langer voor het bedrijf werkt.

Klik om te vergroten...

Veel bedrijven doen dat deels door de loonsverhoging te laten afhangen van je jaarlijkse evaluatie (met een score gaande van niet-voldoende, voldaan tot exceeded).
Wel gevaarlijk als je in een goed presterende groep zit daar loonsopslagen komen uit 1 groot (en vast) budget en de verdeling van zulke scores in een gauss-curve gemodelleerd wordt. Zelfs als iedereen meer doet dan verwacht krijgt nooit iedereen een exceeded score

desolation zei:

Zever in pakskes.
Een loonsverhoging moet afhangen van uw prestaties en uw rendabiliteit binnen het bedrijf, hoe lang ge daar werkt mag daar nul komma nul vanaf hangen.

Iemand die al 10j maar nipt het minimum doet van wat er van hem verwacht wordt, die verdient voor mij niet meer dan een indexatie.
Iemand da na 2j daarentegen zijn kas heeft afgedraaid om goeddraaiende projecten op poten te zetten die voor omzetstijging en winst zorgen, die verdient een schone loonsverhoging.

Klik om te vergroten...

Je vergeet dat een bedrijf niet op zich bestaat. Als je iemand geen opslag geeft is de kans groot dat die elders begint. Dan heb je meer kosten dan die opslagen die je niet betaald hebt.

Elena86 zei:

Heb toch mijn twijfels over deze bedragen.
Iemand die geen diploma heeft zou dan meer verdienen bruto dan mij?
Mijn baas is trouwens van het idee dat anciënniteit niet beloond moet worden.
Op 3 jaar tijd enkel nog maar index bij gehad.

Klik om te vergroten...

En waarom zou je loon enkel afhangen van een diploma?

Zijn we nu wééral vertrokken voor het zoveelste diploma vs. ervaring debat? :ironic:

k995 zei:

En waarom zou je loon enkel afhangen van een diploma?

Klik om te vergroten...

It doesn't..

ThierryM zei:

Zijn we nu wééral vertrokken voor het zoveelste diploma vs. ervaring debat? :ironic:

Klik om te vergroten...

Het debat hier is diploma vs ancienniteit. Dat ervaring extra betaald wordt: absoluut voorstander. Dat iemand die 20 jaar hetzelfde doet loonsopslag moet krijgen: no way.

de kans dat iemand die 20 jaar hetzelfde doet geen ervaring heeft, lijkt me nihil. Zelfs al zet je jarenlang sitosticks in elkaar, door dat te doen, haal je quasi automatisch een hoger rendement. Soms reeds na enkele weken/maanden, soms pas na 10 jaar, afhankelijk van het beroep.

JPV zei:

de kans dat iemand die 20 jaar hetzelfde doet geen ervaring heeft, lijkt me nihil. Zelfs al zet je jarenlang sitosticks in elkaar, door dat te doen, haal je quasi automatisch een hoger rendement. Soms reeds na enkele weken/maanden, soms pas na 10 jaar, afhankelijk van het beroep.

Klik om te vergroten...

Helemaal juist. Iemand die zijn werk niet goed doet gaat geen anciënniteit van 5 jaar halen (ik spreek even niet over ambtenaren).

Ook al levert een werknemer geen uitzonderlijke prestaties, werkgevers hebben er baat bij om anciënniteit te belonen, al was het maar om het personeelsverloop zo laag mogelijk te houden.

Diegenen die beter presteren (exceeded/exceptional) krijgen gewoon sneller promotie & hogere bonussen.

ThierryM zei:

Helemaal juist. Iemand die zijn werk niet goed doet gaat geen anciënniteit van 5 jaar halen (ik spreek even niet over ambtenaren).

Ook al levert een werknemer geen uitzonderlijke prestaties, werkgevers hebben er baat bij om anciënniteit te belonen, al was het maar om het personeelsverloop zo laag mogelijk te houden.

Diegenen die beter presteren (exceeded/exceptional) krijgen gewoon sneller promotie & hogere bonussen.

Klik om te vergroten...

Er zijn zeer veel beroepen waarbij iemand enkel zijn functie uitvoert en dit 20 jaar lang (fabrieksarbeiders bvb). Bij lichamelijk zware jobs zal hun productiviteit enkel afnemen, maar in die logica zouden ze dan meer moeten verdienen dan een 20-jarige die dezelfde job doet maar sneller en beter.

Budgetten voor opslag zijn bekend gemaakt!

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor Toegepaste informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 3 jaar, 5 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend (huwelijksquotient)
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT consultancy (218)
Huidige functieenior BI Consultant
Functiebeschrijving: development, analyse, architectuur
Anciënniteit: eerst 1,5 jaar bij huidige werkgever, dan 0,5 jaar bij andere werkgever, nu terug bij eerste
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): klant in Beerse
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3070
Maand salaris (netto): alles incl: 2264,08, zonder voordelen denk ik: 2092,48
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: 14e maand
GSM (eigen bijdrage)?: 25 euro/jaar + abo
Auto (VAA?): Ford Focus Clipper titanium VAA:95,89
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 6,20 netto per dag
Ecocheques: 250
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: 50 euro onkostenvergoeding + 10 euro internetvergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 30
Afstand woon/werk in tijd: 40 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 0
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40-45
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? soms
Hoe vaak overuren te presteren? weinig
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

3070 -> 2092... kzal ook is moeten zien om wettelijk samen te wonen met mijn vriendin. ^^