Archief - Toelatingsexamen (tand)arts

Clox · 4 jul 2012

Mensen die gisteren meegedaan hebben en wat ervaringen/bedenkingen willen uitwisselen?

Het was de eerste keer dat ik deelnam, dus vroeg ik me af of de mensen die al eens deelnamen de indruk hadden dat het dit jaar (alweer) moeilijker was dan vorige jaren?

Persoonlijk vond ik het ochtenddeel nog meevallen, maar de stilleesproeven 's middags waren niet te onderschatten.

Het is trouwens jammer dat als je één principe misbegrepen/misgelezen hebt, je daar vijf keer of meer voor afgestraft wordt (bv. iets misgelezen over calcitonine ? Dan ga je er vijf keer voor opdraaien in het deel zonder de teksten!).

Enkele concrete resultaten: 231 had ik voor de samenstelling van het comité, sin 4/5 voor de hoek, 7,5u voor slaapmortaliteit, -3 voor die log_1/3; en voor het mRNA transcript was het belangrijk om RECHTS te beginnen bij het aflezen denk ik. En ook: TSH en TRH zijn toch altijd sámen verhoogd of verlaagd hé?

lectroluv · 4 jul 2012

Clox zei:
En ook: TSH en TRH zijn toch altijd sámen verhoogd of verlaagd hé?

klopt niet. Voorbeeldje:

Bij een pathologie thv de hypofyse (bv. adenoom) kan die meer/minder TSH maakt. Dat gaat dan via de gekende feedback mechanismen een tegenovergestelde daling/stijging van je TRH in de hypothalamus geven.

Clox · 4 jul 2012

Ahzo. Maar dat is op basis van voorkennis; dat kon je niet uit de stilleesteksten halen (denk/hoop ik).

Ik bedoelde eerder in het geval dat men bv. thyroidhormonen toedient (T4), dan zal dat als gevolg hebben dat TSH en TRH zakken, juist?

Opvallend weinig animo in deze thread blijkbaar (voorlopig). Waar blijven al die 4650 kandidaten?

Lexx · 4 jul 2012

Die zijn nog aan het bekomen.. ik heb ook voor de 1e keer meegedaan.

Ik vond er eigenlijk weinig een ARTS-patient GESPREK aan? Het ging vaak over emoties van de patient, wij willen toch geen psychologie studeren?

Voormiddagdeel is inderdaad doenbaar, maar ik heb niets kunnen leren dus ik denk wel dat ik er nipt niet door ben

En het IVV-gedeelte zonder teksten was bij mij ook wel een ramp (zoveel details..)

Clox · 4 jul 2012

Dat arts-patiëntgesprek is inderdaad sterk 'psychologisch' getint. En nu moet je blijkbaar niet enkel meer correcte antwoorden (als arts) zien te geven, maar ook de emoties zien in te schatten. Dat ganse geval rond demente Marcel was geen lachertje.

Hopelijk was het laatste deel van IVV voor iedereen een ramp (maar dat zal wel niet). Misschien moet de commissie dan speciale maatregelen nemen (gezien het toch de eerste keer is dat ze zo'n proef doen).

$p@rDa · 5 jul 2012

Als ik dit zo lees jeukt het om nog eens mee te doen, gewoon om te zien hoe het nu voor me zou uitdraaien.

lectroluv · 5 jul 2012

Clox zei:
Ik bedoelde eerder in het geval dat men bv. thyroidhormonen toedient (T4), dan zal dat als gevolg hebben dat TSH en TRH zakken, juist?

dat klopt wel... Tenzij misschien onder omstandigheden waar je een grote gebonden fractie van uw T4 hebt. Maar kwenie of dat vaak voorkomt/relevant is, en da's sowieso te ingewikkeld voor mensen zonder geneeskundige voorkennis. Nu sowieso kan ik mij niet herinneren dat ik dat geleerd heb in't middelbaar. Ik weet dat gewoon omdat ik dat systeem geleerd heb op't unief. Dus kvind dat nogal een moeilijke vraag voor middelbare scholieren

.

Veel succes met eventuele 2e zit, of 1e bach volgend jaar

Cephalus · 5 jul 2012

Afaik hebben ze een tekst gekregen waar alles in stond inzake die hormonen, en die was toch ook niet te hoog qua niveau. Ze moesten dus geen voorkennis hebben ervan.

Heb als toezichthouder ook de bundeltjes eens zitten lezen wijl jullie bezig waren

. En nee, ik heb de oplossingsleutel niet gekregen of gezien.

$p@rDa zei:
Als ik dit zo lees jeukt het om nog eens mee te doen, gewoon om te zien hoe het nu voor me zou uitdraaien.

Zo waren er wel meer deze week. Der zaten trouwens sowieso ook leerkrachten wetenschappen en wiskunde tussen en repetitoren etc. Dat verdraait natuurlijk wel de statistieken.

Clox zei:
Dat arts-patiëntgesprek is inderdaad sterk 'psychologisch' getint. En nu moet je blijkbaar niet enkel meer correcte antwoorden (als arts) zien te geven, maar ook de emoties zien in te schatten. Dat ganse geval rond demente Marcel was geen lachertje.

Die vragen zijn dit jaar opnieuw geschreven omdat de vragen die vroeger gebruikt werden door iemand op internet gezet zijn.

Clox zei:
Hopelijk was het laatste deel van IVV voor iedereen een ramp (maar dat zal wel niet). Misschien moet de commissie dan speciale maatregelen nemen (gezien het toch de eerste keer is dat ze zo'n proef doen).

Keep on dreamin'...

Clox · 5 jul 2012

Cephalus zei:
Afaik hebben ze een tekst gekregen waar alles in stond inzake die hormonen, en die was toch ook niet te hoog qua niveau.

Nu ook niet overdrijven hé. Het is trouwens niet omdat een tekst niet supermoeilijk is, dat de vragen niet moeilijk zijn.

Om na één keer lezen van die zes teksten vervolgens dertig vragen over glucocorticoïden vs mineralocorticoïden, parathormoon, thyroidhormonen en de bijhorende feedbackmechanismen via hypofyse en hypothalamus enz. enz. op te lossen is toch geen evidentie.

Heb je ook van die vragen geprobeerd? Of enkel de teksten bekeken?

Cephalus · 5 jul 2012

Clox zei:
Nu ook niet overdrijven hé. Het is trouwens niet omdat een tekst niet supermoeilijk is, dat de vragen niet moeilijk zijn.

Om na één keer lezen van die zes teksten vervolgens dertig vragen over glucocorticoïden vs mineralocorticoïden, parathormoon, thyroidhormonen en de bijhorende feedbackmechanismen via hypofyse en hypothalamus enz. enz. op te lossen is toch geen evidentie.

Heb je ook van die vragen geprobeerd? Of enkel de teksten bekeken?

Ge moet niet proberen te rationaliseren. Werkt niet bij de examencommissie.

Als ge ervoor gebuisd zijt probeer dan tijdens de zomer eens een flink aantal medisch-wetenschappelijke artikels te lezen. Dan gaat ge meer ervaren worden in zo'n teksten en gaat ge sneller de essentie eruit kunnen halen, ook al gaat het over een totaal onbekend onderwerp.

Clox · 5 jul 2012

Ik heb er zo'n 25 van de 30 ingevuld. Ik mag er dus zeven verkeerd hebben (mits gepaste score op andere onderdelen).

Maar dit jaar kreeg je dus dertig zo'n vragen zonder teksten, en vorig jaar nog met teksten. Het is objectief zo dat dit zonder teksten natuurlijk veel moeilijker is (want de vragen waren eigenlijk niet gemakkelijker dan de vragen waar je de tekst nog mocht voor gebruiken).

Een voorbeeld: welke twee hormonen werken eerder tegengesteld?
a) groeihormoon en somatostatine
b) parathormoon en calcitonine
c/d) ...

Voor beide valt wel iets te zeggen (zeker omdat in de teksten zo'n tegengestelde werking werd beschreven). Uit de tekst kon je halen dat calcitonine toch eerder beperkt is mbt botwerking, terwijl parathormoon ook via o.a. vitamine D op de darmen inwerkt.

Zo zou je dus kunnen zeggen: ze zijn toch niet geheel tegensteld.

Voor groeihormoon vs somatostatine: zelfde moeilijkheden, maar dan blijkt dat somatostatine eerder tegensteld werkt aan groeihormoon-releasing hormoon, i.p.v. groeihormoon zelf.

Mij overtuig je er niet van dat dit geen complexe nuances zijn om op te lossen zonder tekst, als leek.

cdp1193 · 5 jul 2012

Calictonine parathormoon is hier duidelijk het juiste. Beide werken in op de Ca2+ homeostase van het bloed terwijl bij de eerste mogelijkheid het eerste inwerkt op de vorming van het andere. Aangezien vit-D niet vermeld is en PTH tegengestelde werking heeft ivg met calcitonine, is het tweede het juiste antwoord (verhoogt excretie, verminderen mobilisatie uit het bot,...). Het klopt dat het fysiologisch (aka je sterft niet als je het niet meer kan produceren) niet zo belangrijk is maar calcitonine (afkomstig van de zalm, salcatonine) wordt gebruikt om Hypercalcemie tegen te gaan. Het Het bot moet je niet als iets statisch zien maar als een opslagplaats van calcium voornamelijk onder de vorm van Hydroxyapatiet.

lookoutordie · 10 jul 2012

Heb 9,76 op 40... Het eerste deel heb ik totaal niks voor gedaan deels omdat ik volgend jaar pas voor 'echt' moet gaan doen. Het eerste deel was doenbaar, mits goed studeren lukt het mij ook wel om er door op te geraken. Maar het tweede deel (de teksten) vond ik moeilijk.

Het arts-patiënt gesprek heb ik vaak gehad dat meerdere antwoorden mogelijk waren? Maar soms kwam de kern van de vraag een beetje moeilijk binnen bij mij. Volgend jaar hopelijk een pak beter als dit jaar. Dit jaar was gewoon om het eens mee te maken wat het is, op aanraden van een aantal personen. Vond het wel een leuke ervaring.

cdp1193 · 10 jul 2012

26,11/40.

Bij arts-patiënt zijn er vaak 2 "juiste" antwoorden alleen is 1 antwoord "juister" dan het andere. Je moet open staan voor de patiënt, zijn gevoelens erkennen, mogelijkheid geven tot een gesprek maar er toch voor zorgen dat het niet te veel tijd zal innemen. Ga anders eens naar de uitlegsessies van de Uhasselt. Die dingen hebben mij enorm geholpen voor de namiddag.

En volgend jaar heb je het geluk dat je niet meer naar zo'n uithoek van Vlaanderen moet rijden dus dat gaat ook wat helpen.

Clox · 10 jul 2012

Ook geslaagd (33/40)

Artspatiëntgesprek was een meevaller (slechts twee fout), mijn advies:
-lees de brochure en memoriseer de principes <== belangrijkste!!
-beoordeel vervolgens voorbeeldvragen a.d.h.v. deze principes
-herhalen voor het echte examen

Concreet had ik een mnemonic "BS Larve HK"

B: begrijpelijke taal (info gepast overbrengen)

S: samenvatten wat gezegd wordt

L: luisteren op gepaste momenten (stilte laten?) en aandacht voor bekommernissen patiënt (ook medisch irrelevante!! e.g. m.b.t. financiële problemen waardoor operatie niet haalbaar is)

A: autonomie: geen beslissingen opdringen; wel: overleggen of patiënt eigen oplossingen laten naar voor brengen => patiënt info geven om zelf te kunnen beslissen (e.g.: informeren over de bijwerkingen waarvoor ze belt)

R: respect voor opvatting/waarden ongeacht leeftijd (kankerpatiënt in z'n optimisme laten; kind zelf aanspreken m.b.t. tandenpoetsen)

V: verantwoordelijkheid nemen (niet doorspelen naar de ouders van een kind, ouders niet tegen elkaar uitspelen; zelf patient informeren, niet de laborant laten doen)

E: empathie: emoties herkennen en vooral benoemen!

H: hulpvraag: ruimte geven om de hulpvraag te laten formuleren (niet beginnen met "u komt voor uw bloeddruk zeker") + horizontaal model

K: kritisch (soms niet toegeeflijk zijn, opletten voor "wondermedicamenten")

--> bij iedere vraag moet je al die puntjes zien te overlopen; deze maken het mogelijk om tussen twee moeilijke antwoordmogelijkheden, toch één te prefereren

cdp1193 · 10 jul 2012

Clox zei:
Ook geslaagd (33/40)

Wow! In ieder geval proficiat en misschien tot volgend jaar.

$p@rDa · 10 jul 2012

Clox zei:
Ook geslaagd (33/40)

Artspatiëntgesprek was een meevaller (slechts twee fout), mijn advies:
-lees de brochure en memoriseer de principes <== belangrijkste!!
-beoordeel vervolgens voorbeeldvragen a.d.h.v. deze principes
-herhalen voor het echte examen

Concreet had ik een mnemonic "BS Larve HK"

B: begrijpelijke taal (info gepast overbrengen)

S: samenvatten wat gezegd wordt

L: luisteren op gepaste momenten (stilte laten?) en aandacht voor bekommernissen patiënt (ook medisch irrelevante!! e.g. m.b.t. financiële problemen waardoor operatie niet haalbaar is)

A: autonomie: geen beslissingen opdringen; wel: overleggen of patiënt eigen oplossingen laten naar voor brengen => patiënt info geven om zelf te kunnen beslissen (e.g.: informeren over de bijwerkingen waarvoor ze belt)

R: respect voor opvatting/waarden ongeacht leeftijd (kankerpatiënt in z'n optimisme laten; kind zelf aanspreken m.b.t. tandenpoetsen)

V: verantwoordelijkheid nemen (niet doorspelen naar de ouders van een kind, ouders niet tegen elkaar uitspelen; zelf patient informeren, niet de laborant laten doen)

E: empathie: emoties herkennen en vooral benoemen!

H: hulpvraag: ruimte geven om de hulpvraag te laten formuleren (niet beginnen met "u komt voor uw bloeddruk zeker") + horizontaal model

K: kritisch (soms niet toegeeflijk zijn, opletten voor "wondermedicamenten")

--> bij iedere vraag moet je al die puntjes zien te overlopen; deze maken het mogelijk om tussen twee moeilijke antwoordmogelijkheden, toch één te prefereren

How to overthink things? In mijn tijd was dat gewoon effe op je gevoel afgaan en als je enigszins empathisch was zat je meestal wel juist... Anyway, mooie score

Cephalus · 10 jul 2012

Clox zei:
Ook geslaagd (33/40)

Zijt gij een meisje mss? Eerst vollenbak panikeren en daarna met grote onderscheiding afkomen is een nogal vrouwelijke trek

.

Iig, proficiat aan alle geslaagden, jullie hebben dat goed gedaan. Ben als toezichthouder trots op mijn schaapjes

! En volgens de cijfers hebben jullie van alle 18-jarigen op dit forum de meeste kans om geslaagd te zijn in het eerste bachelor.

Aan de niet-geslaagden, no worries, zomertje goed studeren en jullie raken er ook wel vlotjes door. Weet dat het federale contingent nog lang niet bereikt is met de eerste lichting, dus jullie MOETEN slagen

! Veel succes! Tip: oefenen oefenen oefenen...

lookoutordie · 11 jul 2012

Amai! 33/40, proficiat!
26,11 vind ik ook al mooi hoor

!

Ben eigenlijk een beetje teleurgesteld m.b.t. de leesteksten. Het eerste deel (fysica,bio,...) wist ik dat ik toch niet door kon gaan zijn. Maar die leesteksten moest ik wel kunnen, maar niks ook niet. En dat arts-patiënt gesprek ben ik blij dat ik al eens heb gedaan, komend jaar die lessen volgen en hopen dat het wel lukt.

Teksten zijn misschien nog niet zo rampzalig voor de eerste keer? Had 8,38 daarop.

Clox · 11 jul 2012

Thanks ^^

@Cephalus: nee geen meisje, maar ik vind niet dat mijn reactie als "panikeren" te beschrijven is hoor

. Ik claimde vooral dat het middagdeel (objectief gezien) moeilijker was dan voorheen; en anderzijds is het wel zo dat je je eigen prestatie op het middagdeel moeilijker kan inschatten dan het ochtenddeel waardoor je score eigenlijk alle kanten uitkan.

@lookoutordie:

Voor de leesteksten is het cruciaal de teksten volledig en op het gemak te lezen (200 woorden per minuut moet volstaan). Nooit luisteren naar mensen die claimen dat je eerst de vragen moet lezen of die beweren dat je de teksten moet doorzoeken voor de antwoorden.

Als je een tekst aandacht leest, kan je de vijf bijhorende vragen meestal al in grote lijnen invullen zonder terug te moeten keren naar de tekst (om echter geen detailfoutjes te maken is het natuurlijk wel aan te raden om voor de eerste stilleestekst wel eens terug te keren naar de tekst).

Wie de teksten niet aandachtig gelezen heeft, valt onherroepelijk door de mand in het tekstloze deel; misschien dat zo'n strategie vroeger werkte, maar nu dus niet meer.

(Indien je Engels uitstekend is, raad ik je aan teksten te zoeken die horen bij de MCAT. De MCAT is het Amerikaanse toelatingsexamen geneeskunde, en daar zijn vele goede oefenteksten (met vooral complexe vragen) te vinden. (Wel niet enkel medische onderwerpen + je Engels moet hiervoor wel uitstekend zijn)

Archief - Toelatingsexamen (tand)arts

Clox

Legacy Member

lectroluv

Legacy Member

Clox

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

Clox

Legacy Member

$p@rDa

Legacy Member

lectroluv

Legacy Member

Cephalus

Legacy Member

Clox

Legacy Member

Cephalus

Legacy Member

Clox

Legacy Member

cdp1193

Legacy Member

lookoutordie

Legacy Member

cdp1193

Legacy Member

Clox

Legacy Member

cdp1193

Legacy Member

$p@rDa

Legacy Member

Cephalus

Legacy Member

lookoutordie

Legacy Member

Clox

Legacy Member