Archief - Starten als zelfstandige ITer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vanrumst

Legacy Member
Kelderke zei:
Ik heb gisteren een gesprek gehad met mijn baas en het freelance plan kan in werking worden gezet. Ik zou zeker al het eerste jaar werken met een jaarcontract met mijn huidige firma en dus enkel projecten uitvoeren voor hen. Zeker voor het eerste jaar lijkt mij dit geen slechte keuze aangezien ik zo kan wennen aan het statuut en toch nog iets meer ervaring en kennis kan opbouwen.

Voordelen van met een jaarcontract te werken voor mijn huidige werkgever zijn:
- Zekerheid van projecten.
- Ik mag factureren op dagen dat ik niet billable ben (team events etc.) , uitgezonderd verlof en ziekte uiteraard.
- Ik mag deelnemen aan opleidingen en conferenties en die dagen ook factureren, mijn opdrachtgever betaalt de opleiding of die conferenties ook.
- Ik blijf werken binnen een omgeving waar ik kan op terug vallen indien ik nood heb aan informatie of ondersteuning.

Nadelen:
- Dagprijs zal niet zo hoog liggen als wanneer ik volledig freelance ga en zelf projecten zoek.
- Ik mag geen 'concurrerende' activiteiten uitoefenen, naar schijnt gaat dit vrij breed binnen IT en mag je zelfs geen websites bouwen of hardware verkopen.
- Ik zou blijkbaar bij stopzetting of na aflopen van het jaarcontract geen concurrerende activiteit mogen uitoefenen, ik zou dus niet voor een ander bedrijf of voor eigen rekening mogen gaan freelancen. Ik weet niet of men dit voor een handelsrechtbank hard kan maken, want dit lijkt op broodroof.
- Ik krijg niet de volledige flexibiliteit, ik kan dus niet zeggen dat ik bijvoorbeeld 4/5 ga werken, of dat ik me eens 2 maand verlof neem.

Wat zijn de meningen hierover, raden jullie me dit type contract aan? Of neem ik beter de sprong in het duister? Ter info, mijn profiel is functioneel analist/integratie architect.

Vanavond heb ik een gesprek met mijn boekhouder over het financiële luik, daarna met mijn baas een dagprijs overeen zien te komen.
Bovenstaande is dus niet hoe freelance in zijn werk gaat.
Je bent "zelfstandige" maar eigenlijk wordt alles voor je geregeld.

Je zit misschien nog vaster aan de firma dan vroeger. Je mag niet werken voor andere klanten, je kan je verlof niet zelf plannen, na je contract mag je geen gelijkaardige activiteit doen.

Als je een beetje pech hebt kan het bedrijf je zowat op kant schuiven en je 1 dag in de week laten komen, en dan kan je niets gelijkaardigs doen en niet verder bij andere klanten gaan.

Het lijkt misschien een grote stap om te doen, maar ofwel ben je werknemer met al zijn voor & nadelen, ofwel ben je zelfstandige, eveneens met al zijn voordelen en nadelen. Maar hetgeen je nu zou kiezen valt er zelfs niet tussen lijkt me. Voor bovenstaande zou ik dus passen.

Tailball

Legacy Member
Kelderke zei:
Nadelen:
- Dagprijs zal niet zo hoog liggen als wanneer ik volledig freelance ga en zelf projecten zoek.
- Ik mag geen 'concurrerende' activiteiten uitoefenen, naar schijnt gaat dit vrij breed binnen IT en mag je zelfs geen websites bouwen of hardware verkopen.
- Ik zou blijkbaar bij stopzetting of na aflopen van het jaarcontract geen concurrerende activiteit mogen uitoefenen, ik zou dus niet voor een ander bedrijf of voor eigen rekening mogen gaan freelancen. Ik weet niet of men dit voor een handelsrechtbank hard kan maken, want dit lijkt op broodroof.

WUTTT?

Voordelen zijn er volgens mij niet.
'wennen aan statuut': moet je altijd en overal, en zoveel wennen is er ook niet aan als ITer.
'kennis opdoen': doe je op ieder project en in ieder team
'betaalde opleidingen': als je meer kon factureren, kon je die opleidingen waarschijnlijk moeiteloos zelf betalen

Vooral het feit dat je geen andere activiteiten mag doen buiten deze klant, wil zeggen dat jij gewoon nog steeds in dezelfde situatie als ervoor zit, alleen heb je nu meer administratie te verwerken en zij minder.
Dit contract deed ik nooit.

Nineshots

Legacy Member
vanrumst zei:
Als je een beetje pech hebt kan het bedrijf je zowat op kant schuiven en je 1 dag in de week laten komen, en dan kan je niets gelijkaardigs doen en niet verder bij andere klanten gaan.

Zoiets snijdt aan twee kanten, als er broodroof in het gedrang komt kunnen ze dat niet hard maken voor de rechter.
Ze kunnen je niet maar 1 dag per week laten werken om je dan te verbieden iets anders te doen dat gelijkaardig is. Ze gaan dat dan moeten compenseren.
Het is niet omdat iets in een contract staat, dat het zomaar afdwingbaar is.

Anoniem15

Legacy Member
Nu begin ik natuurlijk wel enorm hard te twijfelen of ik het op die manier wil doen.

sandervdw

Legacy Member
Kelderke zei:
Nu begin ik natuurlijk wel enorm hard te twijfelen of ik het op die manier wil doen.

Er wordt hier wel overdreven gereageerd hoor. Het merendeel van de freelancers heeft een jaarcontract. Het merendeel van de freelancers heeft een non-compete (die houdt trouwens niet in dat je geen soortgelijk werk mag doen he. Je mag gewoon niet rechtstreeks bij de klant gaan zitten en hen buiten spel zetten).

Het enige rare punt is het feit dat je tijdens je contract geen andere dingen zou mogen doen.

Tailball

Legacy Member
sandervdw zei:
Er wordt hier wel overdreven gereageerd hoor. Het merendeel van de freelancers heeft een jaarcontract. Het merendeel van de freelancers heeft een non-compete (die houdt trouwens niet in dat je geen soortgelijk werk mag doen he. Je mag gewoon niet rechtstreeks bij de klant gaan zitten en hen buiten spel zetten).

Het enige rare punt is het feit dat je tijdens je contract geen andere dingen zou mogen doen.

Hoe jij het hier vertelt, is niet hoe Kelderke het in zijn posts uitlegt. Dat je niet rechtstreeks bij je klant mag gaan zitten, staat inderdaad in zowat ieder contract.

RadicalAtheist

Legacy Member
De fiscus is hier meer en meer naar op zoek
Bron?
IT'ers en advocaten zijn volgens mijn weten net níet de focus ivm met schijnzelfstandigheid.
Schijnzelfstandigheid gaat over financiële en sociale uibuiting.

RadicalAtheist

Legacy Member
Wat zijn de meningen hierover, raden jullie me dit type contract aan? Of neem ik beter de sprong in het duister? Ter info, mijn profiel is functioneel analist/integratie architect

Over welk soort dagtarief spreken we dan? Daar hangt alles van af.
Als je aan totale loonkost minder kost dan een werknemer, dan zijn zij de winnaar en jij de verliezer. En dan is er maar 1 conclusie.

RadicalAtheist

Legacy Member
Het merendeel van de freelancers heeft een jaarcontract

Met een opzegperiode van één maand.
Ik ken minder en minder mensen die jaarcontracten krijgen, eerder 3 of 6 maand met extensies.

sandervdw

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Met een opzegperiode van één maand.
Ik ken minder en minder mensen die jaarcontracten krijgen, eerder 3 of 6 maand met extensies.
Klopt, uiteindelijk zijn die langere contracten heel relatief door de korte opzegtermijn.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Anoniem15

Legacy Member
Gisteren een zeer interessant gesprek gehad met mijn boekhouder en we zijn tot een tarief gekomen. Wanneer ik dit tarief voorstelde aan mijn baas was dit voor hem totaal onbespreekbaar, hij zegt dat de financial controller van het bedrijf gewoon mijn huidige loonpakket gaat omzetten naar een dagtarief. Uiteraard is dit voor mij totaal onbespreekbaar.

sandervdw

Legacy Member
Kelderke zei:
Gisteren een zeer interessant gesprek gehad met mijn boekhouder en we zijn tot een tarief gekomen. Wanneer ik dit tarief voorstelde aan mijn baas was dit voor hem totaal onbespreekbaar, hij zegt dat de financial controller van het bedrijf gewoon mijn huidige loonpakket gaat omzetten naar een dagtarief. Uiteraard is dit voor mij totaal onbespreekbaar.

En over welk tarief ging het dan (mag uiteraard via PM)? Ik weet dat ze bij jouw bedrijf dat standaard zo doen via die berekening van loonpakket. Maar normaal kom je dan niet zo ver van een realistische dagrate hoor.

Anoniem19

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt, uiteindelijk zijn die langere contracten heel relatief door de korte opzegtermijn.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Ik hoop dat die opzegtermijn dan ook two way is. Anders heeft de klant je wel mooi bij de ballen. Zelf op z'n minst een jaar moeten presteren zonder weg te kunnen (zonder te betalen) maar de klant kan je wel buiten smijten op 1 maand tijd. Niet zo'n goede deal als freelancer me dunkt (of je moet een meerprijs rekenen voor dit soort onzekerheid)


Kelderke zei:
Gisteren een zeer interessant gesprek gehad met mijn boekhouder en we zijn tot een tarief gekomen. Wanneer ik dit tarief voorstelde aan mijn baas was dit voor hem totaal onbespreekbaar, hij zegt dat de financial controller van het bedrijf gewoon mijn huidige loonpakket gaat omzetten naar een dagtarief. Uiteraard is dit voor mij totaal onbespreekbaar.

als je nu al via hen ergens zit, gewoon counteren met te vragen wat jouw dagprijs nu is voor minder als dat zou je het al niet moeten doen.

Ze gaan je loonpakket omrekenen maar daarbij vergeten ze dan waarschijnlijk dat je als zelfstandige nog heel wat meer zaken moet regelen/betalen, daarom dus gewoon vragen naar de dagprijs die zij voor jou vangen en dan onderhandelen over het deeltje winst dat ze kunnen krijgen van die dagprijs. Als het dan nog te weinig is gewoon vriendelijk bedanken, contract opzeggen en zelf beginnen. Zeker in de wereld van IT is het niet lastig om als zelfstandige aangenomen te worden. Hell ik heb meer en meer het gevoel dat ze letterlijk iedereen aannemen voor een IT functie

Tailball

Legacy Member
Kelderke zei:
Gisteren een zeer interessant gesprek gehad met mijn boekhouder en we zijn tot een tarief gekomen. Wanneer ik dit tarief voorstelde aan mijn baas was dit voor hem totaal onbespreekbaar, hij zegt dat de financial controller van het bedrijf gewoon mijn huidige loonpakket gaat omzetten naar een dagtarief. Uiteraard is dit voor mij totaal onbespreekbaar.

En zit daar van hun kant dan ook vakantiegeld en 13e maand enzo in?
Of steken ze dat dan schoon in hunne zak?

Anoniem15

Legacy Member
Tailball zei:
En zit daar van hun kant dan ook vakantiegeld en 13e maand enzo in?
Of steken ze dat dan schoon in hunne zak?

Dat weet ik niet, maar ik neem aan dat ze zich baseren op mijn jaarlijks inkomen dus waarschijnlijk zit dat er wel in.

sandervdw

Legacy Member
damocles zei:
Ik hoop dat die opzegtermijn dan ook two way is. Anders heeft de klant je wel mooi bij de ballen. Zelf op z'n minst een jaar moeten presteren zonder weg te kunnen (zonder te betalen) maar de klant kan je wel buiten smijten op 1 maand tijd. Niet zo'n goede deal als freelancer me dunkt (of je moet een meerprijs rekenen voor dit soort onzekerheid)

Is inderdaad in 2 richtingen (lijkt me niet meer dan logisch). Bij vorige klant effectief eentje die daar gebruik van maakte en dan was het plots paniek, tja, dan moet ge uw contracten met langere opzeg vastzetten he, maar dan betaal je op het einde er natuurlijk ook voor.

Kelderke zei:
Dat weet ik niet, maar ik neem aan dat ze zich baseren op mijn jaarlijks inkomen dus waarschijnlijk zit dat er wel in.

Ze basseren zich op het volledige pakket (loon, auto, verzekering, ...) het enige dat ze "in hun zak" steken is de kost die jij bent aan HR etc...

Anoniem15

Legacy Member
Ik vrees dat het bedrag dat ze mij gaan voorstellen iets meer dan de helft zal zijn da het bedrag waar aan ze mij hier verkopen bij de klant.

Anoniem19

Legacy Member
En ontvangen ze dat bedrag ook van de klant of zit daar nog een partij tussen?

Anders gewoon bedanken en zelf je klanten zoeken

Anoniem15

Legacy Member
damocles zei:
En ontvangen ze dat bedrag ook van de klant of zit daar nog een partij tussen?

Anders gewoon bedanken en zelf je klanten zoeken
Wij zitten rechtstreeks bij de klant. Daarnet een voorstel gehad, ik viel bijna achterover. Het bedrag dat ze willen dat ik factureer, is 365 Euro, de klant betaalt voor mij 800 Euro, over marge gesproken.

Bij de berekening hebben ze mijn huidig loonpakket genomen, en daar 10% bijgeteld als 'opslag'. Een opslag die ik sowieso al verdiende. Wetende dat de patronale lasten bij hen wegvallen is die 10% echt niets.

sandervdw

Legacy Member
Kelderke zei:
Wij zitten rechtstreeks bij de klant. Daarnet een voorstel gehad, ik viel bijna achterover. Het bedrag dat ze willen dat ik factureer, is 365 Euro, de klant betaalt voor mij 800 Euro, over marge gesproken.

Bij de berekening hebben ze mijn huidig loonpakket genomen, en daar 10% bijgeteld als 'opslag'. Een opslag die ik sowieso al verdiende. Wetende dat de patronale lasten bij hen wegvallen is die 10% echt niets.
Oke, dan wil uw werkgever u eigenlijk niet als freelancer. 365*20=7300. Loonkost is +- 3*brutoloon, dus zou je 2433€ verdienen nu.

Ik gok dat je meer verdient?

Ik zou dan gewoon volharden en zeggen: ik word toch zelfstandige, maar zal via andere partij gaan. Linkedin staat vol aanvragen, je zal wel iets vinden.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan