Archief - Omstreden nieuw onderwijsbeleid er toch doorgekomen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

killgore

Legacy Member
Met stille trom is de omstreden financieringshervorming voor het hoger onderwijs er toch doorgekomen.

edit: Ik weet dat onderstaande tekst lang is, maar ik zou toch willen vragen dat iedere student (en geïnteresseerden) die toch nog een beetje geeft over de kwaliteit van ons onderwijs het even doorneemt. Het is een opsomming van de meest omstreden punt met kleine uitleg erbij wat er mis mee is + op sommige punten natuurlijk persoonlijke commentaar (vooral punt 3).

De meesten onder jullie zullen zich misschien nog herinneren dat in de meeste studentensteden vorig jaar betogingen zijn geweest tegen de plannen van Minister Vandenbroucke om de financiering van het hoger onderwijs te hervormen. De grootste problemen kwamen er bij het feit dat er enkel werd gekeken naar output. Bijvoorbeeld: een universiteit krijgt extra geld per extra afgestudeerde doctoraatsstudent in plaats van per beginnende doctoraatsstudent. Hierdoor kwam men in een vicieuse cirkel terecht.

De situatie was als volgt (ik neem nu gent en leuven als voorbeeld omdat ik deze logischerwijs het meest heb gevolgd):
Leuven is jarenlang (onterecht) overgefinancierd geworden. Hoewel de universiteit gent de laatste jaren een gelijkwaardig aantal studenten aantrekt (en de laatste 2 jaar zelfs meer), kregen zij beduidend veel minder middelen toegestopt (ik zal proberen deze cijfers terug te vinden en later te posten, het is voor mij ook blok). Een direct gevolg hiervan is dat Leuven veer meer geld kon proppen in 1 van de 3 belangrijkste & duurste pijlers van het academisch onderwijs, namelijk onderzoek. Dit onderzoek slaat dus ook (ik zou zelfs zeggen voornamelijk) op het aantal doctoraten dat men aan het werk kan zetten.
Met de huidige regeling zou deze oneerlijkheid tussen de gentse onderwijsinstelling en de leuvense dus blijven bestaan omdat leuven (onterecht) een voorsprong heeft. Ook al zijn er bv. meer studenten bereid te doctoreren in Gent.

Een ander punt was de zogenaamde stimulering voor beginnende studenten. Zoals de meesten onder jullie wel zullen weten liggen de slaagcijfers in het 1e jaar in de meeste richtingen zonder toelatingsexamen vrij abominabel laag. In mijn richting lag dit bv. op een 17% in eerste zit. De regering vond dat hier ook iets moest aan gedaan worden, en DE oplossing is natuurlijk volgens hun de universiteiten te stimuleren de studenten op stiefmoederlijke wijze bij de hand te nemen en alles met de paplepel binnen te geven. Terug naar het middelbaar onderwijs dus. Dit zou men doen door studenten pas volwaardig te financiëren na het behalen van op zijn minst 60 studiepunten binnen 1 richting (dus in gewone termen: nadat ze ongeveer volledig in hun 2e jaar zitten).
Een gevolg hiervan is aan onze faculteit nu sterk merkbaar (en debat dat nu meer dan een jaar aan de gang is). Men wil namelijk partiëelexamens invoeren tijdens het semester voor onze eerstejaarsstudenten. Iets dat tegen vrij groot protest stoot van de studentenvertegenwoordigers.

Een derde punt is de zogenaamde democratisering van het onderwijs. Weg met discriminering van armere kinderen, kinderen van laaggeschoolde ouders, ... . Hier is het weerom niet het gedachtengoed dat verkeerd zit, maar de uitvoering. Mensen van mijn leeftijd (niet jonger!) zijn nog van de laatste generatie die deze rampzaligheid niet hebben meegemaakt op middelbaar niveau. Het komt erop neer dat de slechteren beter moeten studeren, maar, volgens ons geliefd ministerie, de beteren ook slechter (hoewel ze dat niet als officiëel standpunt innemen). Het ultieme voorbeeld hiervan was de afschaffing van de volwaardige richting 8uur wiskunde in het middelbaar, waardoor een van de sterkste basisopleidingen voor wetenschappelijke richtingen wegviel.
Een analogum willen ze nu ook invoeren op hoger niveau, gelukkig niet zo drastisch. Zo wilt men extra middellen ter beschikking stellen voor "zwakke" doelgroepen, waarbij het dus niet enkel gaat over kinderen uit gezinnen met laag inkomen (waar dit natuurlijk logisch zou zijn), maar ook over kinderen van bv. laaggeschoolde ouders.
Daarnaast zou elke onderwijsinstelling waar voor minder dan 90000 studiepunten inschrijvingen zijn (dus 1500+studenten) zijn statuut als instelling verliezen, tenzij ze in een economische unie met andere instellingen gaan. Dit is natuurlijk een regelrechte aanval op kleine elitescholen. De vraag is of op deze manier we de democratisering niet te sterk doortrekken en we onze maatschappij niet degraderen door bv. managersopleidingen nog een pak duurder te maken. Daarnaast zullen kleinere gespecialiseerde scholen (ik denk aan kunst & it-scholen) ook in de problemen komen door dergelijke maatregelen.
Het strafste is echter wel dat men de verdere specialisatie, met name de banabas en manamas veel minder gaat financieren. In de eerste categorie zal slechts de helft nog gefinancierd worden, in de 2e categorie geen enkele. Dit onder het motto van democratisering en om het opstapelen van diploma's tegen te gaan. De ministers vergeten echter wel dat veel markten lichtjes overzadigd beginnen te raken door de immense bloei die de hogere opleidingen de laatste decennia gekend hebben. Niet iedereen heeft de mogelijkheid om 4 jaar te doctoreren & zich zo te onderscheiden. In vele opleidingen kan een manama wel degelijk nog het verschil tussen specialisatie en een algemene basis betekenen.

Dit kleine pleidooi dus om te zeggen wat er mis was vorig jaar en dus spijtig genoeg ook mis IS nu. Op 14 mei is dit zaakje er definitief doorgekomen. het enige dat lichtjes gewijzigd is is de premies die universiteiten krijgen op onderzoek. Het is nu niet meer per doctoraatsstudent, maar naar het gevoerde onderzoek in het algemeen. Dit is dus enkel maar een kosmetische tekstaanpassing, want als je meer doctoraatsstudenten hebt heb je logischer wijs ook meer onderzoek en dus meer geld.

Als laatste nog een linkje naar geddetailleerdere uitleg en het meest hilarische statement erin:
http://www.ond.vlaanderen.be/nieuws/2007p/0516-financieringHO-vragen.htm
Bij het uittekenen van de hervorming heeft minister Vandenbroucke de publieke discussie niet geschuwd. Voorafgaand aan het ontwerpdecreet heeft hij een conceptnota, een vervolgnota en een definitieve nota voorgesteld, waarover hij telkens ruime inspraak organiseerde. Geïnteresseerden konden op internet zelfs zelf experimenteren met de parameters van het nieuwe model.

De discussies over het nieuwe financieringsmodel hebben effectief veel mensen beroerd. Vrijwel iedereen kon zich vinden in de algemene doelstellingen, maar over de middelen om deze doelen te bereiken, liepen de meningen uiteen. De discussies over de output-financiering (waarbij instellingen gefinancierd worden per geslaagde student en niet per ingeschreven student) sprongen daarbij het meest in het oog.

Na die betogingen is er geen enkele publieke communicatie meer geweest met de studenten.

deathdevil

Legacy Member
Lijkt me geen goede zaak...

Uiteindelijk gaat dit volgens mij leiden tot gemakkelijkere 1ste bachjaren (zoals je zelf al aangeeft...) waarna in het 2de jaar de grote schifting zal moeten gebeuren. Indien dit niet het geval zou zijn zou ons onderwijs namenlijk enorm aan kwaliteit inboeten. En net dat betekent dat de armeren MEER problemen zullen krijgen, want hoger onderwijs is slechts quasi-collectief en laat ons eerlijk zijn , niet goedkoop. Nu moet men al 2 jaar gaan betalen eer je weet of je wel geschikt zal zijn. Universiteiten die dit systeem echter niet zullen toepassen zullen hun subsidies zien dalen en dus moeten schrappen op andere terreinen, uiteraard ook geen goede zaak...

En wat betreft die <1500 studenten. Hier ben ik nu niet zeker van, maar valt Vlerick hier dan ook onder? Indien ja is dit enorm dwaas, zowat de enige onderwijsinstelling in Vlaanderen die mondiaal iets betekent buiten spel zetten, en zodanig NOG duurder maken...?

killgore

Legacy Member
deathdevil zei:
Lijkt me geen goede zaak...

Uiteindelijk gaat dit volgens mij leiden tot gemakkelijkere 1ste bachjaren (zoals je zelf al aangeeft...) waarna in het 2de jaar de grote schifting zal moeten gebeuren. Indien dit niet het geval zou zijn zou ons onderwijs namenlijk enorm aan kwaliteit inboeten. En net dat betekent dat de armeren MEER problemen zullen krijgen, want hoger onderwijs is slechts quasi-collectief en laat ons eerlijk zijn , niet goedkoop. Nu moet men al 2 jaar gaan betalen eer je weet of je wel geschikt zal zijn. Universiteiten die dit systeem echter niet zullen toepassen zullen hun subsidies zien dalen en dus moeten schrappen op andere terreinen, uiteraard ook geen goede zaak...

En wat betreft die <1500 studenten. Hier ben ik nu niet zeker van, maar valt Vlerick hier dan ook onder? Indien ja is dit enorm dwaas, zowat de enige onderwijsinstelling in Vlaanderen die mondiaal iets betekent buiten spel zetten, en zodanig NOG duurder maken...?

Inderdaad, die kwaliteitsdaling heb ik niet expliciet vermeld, maar dat was wat ik wou omschrijven met het "bij de hand houden".

Vlerik valt hier bij mijn weten wel onder, maar ik weet gewoon niet in hoeverre zij nu eigenlijk al subsidies krijgen. Maar ik vermoed wel dat zij lucratief genoeg zullen zijn om tot een oplossing te komen hoor, desnoods met steun uit de bedrijfssector.

Santa

Legacy Member
Man man ik haat Vandenbroucke. Die gast is zo fucking dom en irritant.

Geld per geslaagde student. Ja DAT zal het onderwijs verbeteren o_O

Em gaat er duidelijk van uit dat de universiteiten zullen zeggen "hey, nu gaan we ons onderwijs nog verbeteren, zodat we de beste worden/zijn/blijven én meer mensen slagen waardoor we meer geld krijgen!"

NEEN, de universiteiten gaan denken "Ah we zullen die jongen wel 10 geven, ipv 9, dan krijgen we extra geld" >_<

Boukreev

Legacy Member
die quote is idd hilarisch

ke gelukkig nog de 8-uurs kunne meemake terwijl et eiglijk ni meer mocht dankzij dhr beeckman :D

die vuile sossen e

NeFerMeTu

Legacy Member
Santa| zei:
Man man ik haat Vandenbroucke. Die gast is zo fucking dom en irritant.

Geld per geslaagde student. Ja DAT zal het onderwijs verbeteren o_O

Em gaat er duidelijk van uit dat de universiteiten zullen zeggen "hey, nu gaan we ons onderwijs nog verbeteren, zodat we de beste worden/zijn/blijven én meer mensen slagen waardoor we meer geld krijgen!"

NEEN, de universiteiten gaan denken "Ah we zullen die jongen wel 10 geven, ipv 9, dan krijgen we extra geld" >_<

Ik ben er ook vrij hard van overtuigd dat dit absoluut geen goede regeling is. Jezus, het is een universitaire opleiding he, enig niveau mag er nog wel zijn. Wat gaan ze binnen enkele jaren doen? U maar uw diploma geven omdat je het graag zo graag wil hebben? :ironic:

virtualdude

Legacy Member
Santa| zei:
NEEN, de universiteiten gaan denken "Ah we zullen die jongen wel 10 geven, ipv 9, dan krijgen we extra geld" >_<
Universiteiten hechten belang aan hun niveau ;)

Het zijn geen doppers é.

Emu

Legacy Member
Het is een goede zaak ja.

Wat nu nog moet volgens is voor elke richting een examen dat voor iedereen in de richting gelijk is, en dat door onafhankelijke mensen word verbeterd (dus niet door de school zelf).

Dan kan en mag het geen onderscheid meer maken of je de richting en Leuven, Gent, Brussel, Antwerpen hebt gestudeerd. Je hebt namelijk hetzelfde lessenpakket onder de knie en dezelfde examens.

Het bied dus meer uniformiteit naar de werkgevers EN het zal de scholen ook aanzetten beter toezicht te houden op de leerlingen, en de lessen 'beter' te geven, ze worden dan immers direct gefinancierd naarmate er studenten afstuderen/slagen.

killgore

Legacy Member
Emu zei:
Het is een goede zaak ja.

Wat nu nog moet volgens is voor elke richting een examen dat voor iedereen in de richting gelijk is, en dat door onafhankelijke mensen word verbeterd (dus niet door de school zelf).

Dan kan en mag het geen onderscheid meer maken of je de richting en Leuven, Gent, Brussel, Antwerpen hebt gestudeerd. Je hebt namelijk hetzelfde lessenpakket onder de knie en dezelfde examens.

Het bied dus meer uniformiteit naar de werkgevers EN het zal de scholen ook aanzetten beter toezicht te houden op de leerlingen, en de lessen 'beter' te geven, ze worden dan immers direct gefinancierd naarmate er studenten afstuderen/slagen.

Yup, laat ons meteen alle eigenheid afschaffen. Iedereen gelijk, tot in het kleinste detail :woohoo:. Want dat is toch zo leuk. Een sterk punt van universiteiten is juist dat ze de onderwijsprogramma's mogen invullen naar eigen wens en zo diversiteit & originaliteit promoten, niet de bandproducten die je in sommige andere landen ziet.

Voor de rest heeft uw antwoord niets te zien met de problemen die aangekaart worden. Een universiteit moet juist haar studenten zelfstandig leren werken, dit gebeurt niet door ze bij de hand te nemen. Aan de kwaliteit van de lessen ligt het in veel gevallen toch niet, veeleer aan de inzet van de studenten!

spray-bunny

Legacy Member
Ik vind het een slechte regeling. Enerzijds een kenniseconomie nastreven en anderzijds de manamas veel duurder maken. Slaat op niks. In de toekomst zouden die zelfs tot &#8364;25000 kunnen kosten, wtf?
killgore zei:
Voor de rest heeft uw antwoord niets te zien met de problemen die aangekaart worden. Een universiteit moet juist haar studenten zelfstandig leren werken, dit gebeurt niet door ze bij de hand te nemen. Aan de kwaliteit van de lessen ligt het in veel gevallen toch niet, veeleer aan de inzet van destudenten!
Dit kan ik als zware buizer in m'n eerste jaar alleen maar beamen.
virtualdude zei:
Universiteiten hechten belang aan hun niveau ;)
Maar met dit systeem zal die kwaliteit veel minder belangrijk zijn.;)

Margeitje

Legacy Member
killgore zei:
Yup, laat ons meteen alle eigenheid afschaffen. Iedereen gelijk, tot in het kleinste detail :woohoo:. Want dat is toch zo leuk.

Voor de rest heeft uw antwoord niets te zien met de problemen die aangekaart worden. Een universiteit moet juist haar studenten zelfstandig leren werken, dit gebeurt niet door ze bij de hand te nemen. Aan de kwaliteit van de lessen licht het in veel gevallen toch niet, veeleer aan de inzet van destudenten!
Maar killie toch ... :eek: (hehe)

Anyway, tis belachelijk gewoon , meer hebk er nu ni over te zeggen (ben te moe :p)

NeFerMeTu

Legacy Member
Emu zei:
Dan kan en mag het geen onderscheid meer maken of je de richting en Leuven, Gent, Brussel, Antwerpen hebt gestudeerd. Je hebt namelijk hetzelfde lessenpakket onder de knie en dezelfde examens.

Ik weet niet hoe het met andere richtingen zit, maar ik kan je zeggen dat er redelijke verschillen zijn tussen de rechtenopleidingen in dit land. Andere klemtonen, soms een compleet andere indeling en invulling, etc.
Dat lijkt me net de reden te zijn om voor een bepaalde unief te kiezen en niet voor de unief die toevallig het dichtst bij je woonplaats ligt.

Hellrabbit

Legacy Member
het jong heeft gelijk !!

belachelijke maatregel, kwaliteit blijft het belangrijkste

Il Pirata

Legacy Member
nog een belachelijk gevolg van deze dwaze maatregel
als het eerste jaar beduidend gemakkelijker wordt en er dus pas zal geschift worden in het tweede jaar zullen veel mensen pas te laat merken dat ze de studie eigenlijk niet aankunnen en zo direct 2 jaar verliezen

Oldskooler

Legacy Member
Santa| zei:
Em gaat er duidelijk van uit dat de universiteiten zullen zeggen "hey, nu gaan we ons onderwijs nog verbeteren, zodat we de beste worden/zijn/blijven én meer mensen slagen waardoor we meer geld krijgen!"

NEEN, de universiteiten gaan denken "Ah we zullen die jongen wel 10 geven, ipv 9, dan krijgen we extra geld" >_<

Zo zal het idd gebeuren, express de examens iets makkelijker maken om meer geld binnen te krijgen.

Zeker als men één keer zwaar tegen de lamp is gelopen, stiekem zal men de volgende keer genoodzaakt zijn de slaagkansen te verhogen.

ach ja, ge gaat er toch geen zak kunnen tegen doen :p

multavici

Legacy Member
Idd geen goede regeling. Je ziet al wat ervan komt, woensdag waren de tussentijdse testen ter stemming in de faculteitsraad van firw. Met veel moeite hebben we het systeem kunnen milderen tot een systeem waarbij de test op 4 punten staat als ze beter was dan het examen en maar op 2 als ze minder goed was dan het examen, maar het blijft dat er vanaf nu in het eerste jaar vanaf de 4de week al testen zullen zijn. We evolueren steeds meer naar een soort hogeschoolsysteem waarbij de student steeds minder zelfstandigheid aanleert. Spijtige evolutie.

ClayDavis

Legacy Member
Socialisme hop hop! Ja sociaal zwakkeren moeten gesteund en geholpen worden maar je moet ze toch niet achter een auto binden met een touw :/. Geef iedereen een kans om zich te verbeteren maar als je iedereen een universitair/ hoge school diploma laat halen zijn die ook niks meer waard! (Krijgen we dan eigenlijk ook geen tekort aan mensen met technische opleidingen?).

Over het onderzoek en doctoreren kan ik mij niet echt uitspreken maar ik denk dat we dan naar de situatie gaan dat een prof géén les meer moet kunnen geven maar gewoon een goede onderzoeker moet zijn. Gevaarlijk want zo gaat het niveau er volgens mij nog verder op achteruit. Tevens, heeft een prof die als opdracht meekrijgt "Onderzoek! Onderzoek!" wel nog tijd/zin om deftig les te geven?

Heeft er trouwens iemand het artikel gelezen over het feit dat schooluitstapjes niks mogen kosten? ik dacht iets van een 400€ in totaal voor uitstapjes vanaf het 1e tot het 6e middelbaar, daguitstapjes mogen maandelijks iets van een 8€ kosten (ik ga het artikel sebiet eens proberen opzoeken voor de exacte cijfers). Het kwam er op neer dat het quasi onmogelijk was om nog véél deftige dingen te doen (zoals bvb 2 wekelijks gaan zwemmen etc.).

killgore

Legacy Member
hitman47 zei:
Socialisme hop hop! Ja sociaal zwakkeren moeten gesteund en geholpen worden maar je moet ze toch niet achter een auto binden met een touw :/. Geef iedereen een kans om zich te verbeteren maar als je iedereen een universitair/ hoge school diploma laat halen zijn die ook niks meer waard! (Krijgen we dan eigenlijk ook geen tekort aan mensen met technische opleidingen?).
Ja, maar dat ligt eerder aan het feit dat ouders hun kinderen vaak in ASO pushen omdat dat hoger is. Vandaar ook dat er tegenwoordig zoveel jongeren zijn die hun secundair onderwijs niet afmaken & er nu een campagne bezig is om het imago van TSO richtingen te verbeteren. Heeft niet veel te maken met het succes van hogere opleidingen imho. Want mensen die dat niet aankunnen zullen er ook niet doorgeraken, of mssch enkel in enkele richtingen waar je niets mee bent. Er zijn vrij veel mensen tegenwoordig die zich met een ASO-diplomatje mogen redden waar je praktisch niets mee bent (op zich is dat vrij waardeloos).
Voor de rest heeft een professor ons tijdens zijn afscheid duidelijk gemaakt dat de meerwaarde van het universitair onderwijs steeds meer en meer is gaan opschuiven naar het doctoreren. Het probleem is echter dat dit weerom 4 jaar is. Als onderzoek echter je passie is is dat wel aan te raden gezien je daar geen strakke deadlines & uitgebreidere middelen hebt.

hitman47 zei:
Over het onderzoek en doctoreren kan ik mij niet echt uitspreken maar ik denk dat we dan naar de situatie gaan dat een prof géén les meer moet kunnen geven maar gewoon een goede onderzoeker moet zijn. Gevaarlijk want zo gaat het niveau er volgens mij nog verder op achteruit. Tevens, heeft een prof die als opdracht meekrijgt "Onderzoek! Onderzoek!" wel nog tijd/zin om deftig les te geven?
Hier ben je fout in. Onderzoek is altijd al een zeer belangrijke peiler van universiteiten geweest (naast onderwijs en dienstverlening). Het is de financiering voor onderzoek die nu veranderd (imho in negatieve zin). Bijna elke prof is zowel actief op onderzoeksvlak als op lesgevend vlak.
Om je en vbtje te geven van hoe belangrijk onderzoek kan zijn: google is ontstaan door onderzoek van 2 doctoraatsstudenten naar zoekalgoritmes. Ze zijn er vrij stinkend rijk mee geworden. Gewone bedrijven als yahoo, microsoft, ... hebben meestal echter niet de tijd en het geld om zo intensief (langdurig) onderzoek te ondersteunen. Zij willen resultaten, korte deadlines & een klein beetje innovatie, de rest doet het marketing team wel.

hitman47 zei:
Heeft er trouwens iemand het artikel gelezen over het feit dat schooluitstapjes niks mogen kosten? ik dacht iets van een 400&#8364; in totaal voor uitstapjes vanaf het 1e tot het 6e middelbaar, daguitstapjes mogen maandelijks iets van een 8&#8364; kosten (ik ga het artikel sebiet eens proberen opzoeken voor de exacte cijfers). Het kwam er op neer dat het quasi onmogelijk was om nog véél deftige dingen te doen (zoals bvb 2 wekelijks gaan zwemmen etc.).

Inderdaad, ik vind het ook ergens schandalig dat ze ook katholiek onderwijs hiertoe verplichten. Dat ze het gemeenschapsonderwijs hiertoe verplichten vind ik een prachtige zaak. Maar hoever kan je nog spreken over "vrij onderwijs" als men zo zwaar beperkt wordt?
2-wekelijkse zwemlessen is makkelijk opgelost hoor: verplicht de stadsdiensten het stadszwembad gratis toegankelijk te stellen voor scholen. Zal in veel gevallen al een oplossing zijn & ik vind dit niet meer dan een logische redenering. Ik weet enkel dat mijn ex-school meer dan tevreden zal zijn dat ze hun eigen zwembad hebben nu :p.

rabsi

Legacy Member
zijn de verschillen tussen de financiering van de hogescholen en universiteiten weggewerkt met deze nieuwe hervorming? (universiteit werd veel meer betaald per student dan een hoge school)

msh gaat de hervorming niet zo goed zijn voor de moeilijkheidsgraad van de richtingen... maar die lag hier voor sommige richtingen toch al iets te hoog in belgië...

we zijn slachtoffer van ons goed onderwijssysteem, te veel hoog geschoolden en de hoog geschoolden die ferm in vraag zijn (ingenieurs, ...) zijn er veel te weinig van... mja door de richtingen gemakkelijker te maken :s... zie ik nog pak meer hoog geschoolden...

msh zouden ze met uniforme toelatingsexamens moeten werken voor elke richting ... en dan kan men een school gewoon financiëren per student die toegelaten is (geslaagd voor toelatingsexamen)... enja die toelatingsexamens mogen ferm moeilijk gemaakt worden, zodat de weinig gemotiveerde studenten of de mensen die niet slim genoeg zijn... direct een gedacht hebben of ze de richting wel of niet gaan aankunnen en msh niet noodeloos een jaar gaan verspillen (dus minder gebuisden int eerste jaar hopelijk)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan