Archief - kunt ge een hogere studie beginnen zonder middelbaar diploma

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dekloktikt

Legacy Member
Ik heb enerzijds 12 boeken gelezen over macro-economie en economische wetenschap wat me een substantiële voorsprong moet geven op andere economen in spe. Dat terwijl mijn wiskunde suckt en ongeveer op niveau eerste middelbaar staat en ik ook wiskunde in het algemeen niet begrijp wegens te saai. Maar economie boeit me mateloos en hoe obligaties en aandelen werken en de effectenbeurs. Ik ken zelf geen economen ik begon er me gewoon in te verdiepen enkele maanden geleden, overwon een jarenlange drugsverslaving en ben mijn sterkste kanten aan het afwegen in het zoeken naar de juiste studie voor me. Enige tijd tweedekansonderwijs gedaan maar dat viel tegen, de wiskunde lukte niet.

Het lijkt er ook op dat in een economische studie ze veel wiskunde uw strot zullen inschuiven met statistiek en ook uren met enkel wiskundige inhoud zoals algebra. Ik zou het doodzonde vinden hierom geen studie in economie te ondergaan. Verder zat ik nog aan iets in kunstwetenschap te denken, dan wel zeer theoretisch. Mijn vragen zijn daarom, waar kunt ge een hogere studie volgen in twee bovengenoemde studiegebieden met enkel een toelatingstest om af te leggen en geen middelbare diplomas moet voorleggen? De dwaasheden uit uw jeugd mogen nooit uw toekomst kneden naar iets duister zonder zekerheden. Niemand weet ook mijn omstandigheden destijds buiten ikzelf. Niet van plan om op te geven nu.

De Wouter

Legacy Member
Bij de meeste hogescholen of universiteiten is dit mogelijk mits een minimum leeftijd en ingangsexamen.

cege

Legacy Member
Hij kunde nu boeken macro lezen en 'economische wetenschap' doen en veronderstellen dat je een substantiele voorsprong hebt als je geen wiskunde kunt. Ik vraag me dan ook af wat je van obligaties en aandelen weet (en veronderstelt een voorsprong te hebben) als de algebra er niet is. Veel valt er niet uit te leggen aan obligaties/aandelen, behalve convexiteit, CAPM, markowitz etc. waar allemaal nummertjes van belang zijn. Dat is als veronderstellen dat je een substantiele voorsprong hebt als profzwemmer maar niet kunt zwemmen.

Anyway, het heeft geen zin om hogere economische studies te doen als wiskunde je totaal niet interesseert.

En je kunt geen hogere studies doen zonder diploma middelbaar. Tenzij je het vraagt, ingangsexamen, je dossier laat onderzoeken. Maar dat zal op hetzelfde neerkomen, als je wiskunde niveau 1e middelbaar is, ga je er niet aan mogen beginnen. Moest je wel mogen beginnen is het toch een verloren zaak.

Enfin. De dwaasheden uit het verleden mogen inderdaad je toekomst niet belemmeren, maar je moet ook realistisch zijn. Er is maar 1 iemand verantwoordelijk voor je dwaasheden, jijzelf. Je bent nu op het goede pad, proficiat. Dat wil echter niet zeggen dat we de voorbije 2-3-4? jaar eventjes vergeten. Dus eerst op niveau van 6e middelbaar komen en dan verder.

Rider

Legacy Member
dekloktikt zei:
De dwaasheden uit uw jeugd mogen nooit uw toekomst kneden naar iets duister zonder zekerheden.

Je snapt toch dat dit 100% verkeerd is? Dat iedereen geconfronteerd wordt met de dwaasheden uit zn jeugd?

dekloktikt

Legacy Member
Misschien moet ik economie gewoon vergeten omwille van die wiskunde maar ik zie het ook als zoveel meer dan het wiskundige. Wat me vooral interesseerd is hoe je een eigen bedrijf van niets grootbrengt naar iets en van 800 EURO 8000 maakt en daarna 800 000 en inkomsten kunt accumuleren door uw gat in de markt aan de mensen te brengen en uw niche verder uitbreiden. Ideëen en visie zat (van de goeie innovatieve soort), ge moet alleen uw focus vinden en een hogere studie kan de juiste focus betekenen. Als dat economie niet is, wat zou dat wel kunnen zijn voor mij als iemand met de ambities voor entrepreneurschap?

De voorbije jaren waren het soort jaren waarbij als je het zelf zou meemaken je niet kon geloven dat je het kon overleven. Maar hey wat U niet doodt maakt u sterker, en meer vastberaden dan ooit tevoren sinds ge niets te verliezen hebt buiten al hetgene wat klote is achter u.

flyingdutchman

Legacy Member
Economie is per definitie het proberen modelleren van verbanden in een conceptueel/wiskundig model, net als veel andere wetenschappen, dus ik begrijp niet goed hoe je economie kunt begrijpen/bestuderen zonder de wiskunde?
Je kan je dan enkel richten op de intuïtie, maar dan je kunt het niet aantonen of narekenen.

typisch voorbeeldje: Je kan dan bvb intuïtief wel zeggen dat de consumptie van vet voedsel afneemt als je het hoger gaat taxeren en dat de hoeveelheid vraagafname afhangt van hoe elastisch de producten zijn, maar je kunt die elasticiteiten niet narekenen, je kunt het niet aantonen met nummers en bijgevolg kun je eigenlijk niets; behalve zeveren.

Niet slecht bedoeld, maar waarom is het niet mogelijk alsnog de middelbare school te doorlopen (mbv examencomissie bvb) en daarna aan de unief te starten.
Je wiskunde kennis is nu misschien zeer zwak, maar dat is toch geen probleem? Je kunt dit nog gewoon bijbenen.

zarathustra

Legacy Member
Het lijkt me veel verstandiger om gewoon te beginnen met trachten een diploma middelbaar onderwijs te halen. Dat kan niet moeilijk zijn en dan ben je toch weer gewend aan studeren plus je bouwt basiskennis op.

En over dat van die fouten uit het verleden die uw toekomst niet mogen vormen.. tja ik denk dat ze dat 'verantwoordelijk zijn' noemen.

Tempest.Be

Legacy Member
Begin misschien al eens met een basiscursus Nederlands. Als ik lees hoe jij je zinnen opbouwt, interpuncties vergeet en ga zo maar verder, ga je ongeacht je beperkte kennis van wiskunde nog niet ver geraken in eender welke opleiding. Laat staan het zakenleven. Ik zal niet beweren dat ik een meester ben in grammatica, maar mijn expertise bevindt zich dan ook niet in het zakenleven.

Als ik jouw uitleg hoor wil je gewoon snel rijk worden met zo weinig mogelijk te doen. En om een zaak uit te bouwen heb je geen hogere economische studies voor nodig bij mijn weten. Leer u een vak als loodgieter, stukadoor, schilder, elektricien en begin als zelfstandige. De mensen met handen aan hun lijf en met zin voor ondernemen zijn en zullen nog meer dan nu de rijken van morgen zijn.

clubje

Legacy Member
Tempest.Be zei:
Begin misschien al eens met een basiscursus Nederlands. Als ik lees hoe jij je zinnen opbouwt, interpuncties vergeet en ga zo maar verder, ga je ongeacht je beperkte kennis van wiskunde nog niet ver geraken in eender welke opleiding. Laat staan het zakenleven. Ik zal niet beweren dat ik een meester ben in grammatica, maar mijn expertise bevindt zich dan ook niet in het zakenleven.

Als ik jouw uitleg hoor wil je gewoon snel rijk worden met zo weinig mogelijk te doen. En om een zaak uit te bouwen heb je geen hogere economische studies voor nodig bij mijn weten. Leer u een vak als loodgieter, stukadoor, schilder, elektricien en begin als zelfstandige. De mensen met handen aan hun lijf en met zin voor ondernemen zijn en zullen nog meer dan nu de rijken van morgen zijn.

No offence, maar leer eerst eens deftig schrijven en leestekens gebruiken. In de academische wereld is men daar ook streng op.

En oja: als je denkt om het gat in de markt te vinden en een succesvol bedrijf te kunnen opstarten, dan heb je helemaal geen diploma nodig, Zückerberg heeft er ook geen.

Economie studeren zonder wiskundige kennis is inderdaad hopeloos. Ik heb trouwens een T.E.W.-diploma en ik snap niets van de beurs. Met andere woorden, om de beurs te snappen moet je geen diploma hebben en vice versa.

dekloktikt

Legacy Member
Ik kan het allemaal goed begrijpen vanaf er wiskunde in komt weet ik door de bomen het bos nog steeds te zien. Zelfs sterker kan ik abstraheren tot het zien van individuele bomen. Maar vanaf wiskunde echt onontkoombaar opduikt als een lopend vuur, blijf ik steeds vooruit kijken en blijf het bos zien (al is het vuur achter u). Met die metafoor beschrijf ik helder hoe het voor mij aanvoelt als ik Lawrence Klein lees en andere.

Ik heb in de tijd dat ik middelbaar onderwijs deed, altijd al moeite gehad mijn aandacht bij wiskunde erbij te houden. Ik zie de formules en de methodes niet tot oplossing. Enkele bijlessen maakten wel een verschil, maar veel te langzaam en het was aanmodderen tot en met. Echt een hel om iedere dag te doorstaan. Ik heb veel en lang nagedacht over wat het probleem kan zijn dat ik het niet zie. Als ik naar een museum ga kan ik u 2 uur over 1 werk vertellen zoals van Bosch of Arcimboldo maar eens de regeltjes cijfers in beeld komen gaat er niks in beweging. Mijn geest is geen geest van nummertjes en formules maar iets abstract en surrealistisch. Taal is meer mijn ding en ik kan er nog veel in groeien. Maar met taal ga je niet van 800 8000 maken en misschien nog enkele nullen daarna. Dus moet je afwegen, voor kunst en poëzie kunt ge nog genoeg tijd overhouden eens ge die 6 nullen na de 8 of 9 weet te bereiken. JP Van Rossem is één van mijn inspiraties tot het leren van economie sinds ik las dat ie ook in het verleden een drugsverslaving achter zich had en ik kan me erg vinden in zijn postmoderne ideëen over de samenleving en economie. Als het niet economie is die me de beste slaagkansen geeft universitair bekeken, wat is het dan wel mijn ambities in hoofde. Dat is de 1 000 000 $ question.

Widdowkeeper

Legacy Member
Tempest.Be zei:
Begin misschien al eens met een basiscursus Nederlands. Als ik lees hoe jij je zinnen opbouwt, interpuncties vergeet en ga zo maar verder, ga je ongeacht je beperkte kennis van wiskunde nog niet ver geraken in eender welke opleiding. Laat staan het zakenleven. Ik zal niet beweren dat ik een meester ben in grammatica, maar mijn expertise bevindt zich dan ook niet in het zakenleven.

Als ik jouw uitleg hoor wil je gewoon snel rijk worden met zo weinig mogelijk te doen. En om een zaak uit te bouwen heb je geen hogere economische studies voor nodig bij mijn weten. Leer u een vak als loodgieter, stukadoor, schilder, elektricien en begin als zelfstandige. De mensen met handen aan hun lijf en met zin voor ondernemen zijn en zullen nog meer dan nu de rijken van morgen zijn.

Zo komt het inderdaad wel over.

Ik heb ook een drug probleem gehad en daar moet ik nu de boete van betalen. Zal bij jou hetzelfde zijn.
Begin eerst met je wiskunde bij te schaven, kan alleen maar goede dingen doen. Er zijn zat filmpjes, pdf's, etc op internet te vinden.
Wat doe je nu trouwens?

cege

Legacy Member
dekloktikt zei:
JP Van Rossem is één van mijn inspiraties tot het leren van economie sinds ik las dat ie ook in het verleden een drugsverslaving achter zich had en ik kan me erg vinden in zijn postmoderne ideëen over de samenleving en economie. Als het niet economie is die me de beste slaagkansen geeft universitair bekeken, wat is het dan wel mijn ambities in hoofde. Dat is de 1 000 000 $ question.

Je weet toch dat het JP niet goed is afgelopen, dus dat als inspiratie zien is niet het beste idee.

Verder snap ik niet dat je alles snapt tot er wiskunde bijkomt. Dat is zeggen dat je snapt dat 1 en nog eens 1 een 2 is, maar 1+1=2 snap je niet. Leg mij dan eens uit wat je snapt aan obligaties, maar zonder getalletjes. Dat het een lening is en dat je het moet terugbetalen en dat je couponnetjes krijgt. Ja, daarvoor moet je niet naar de unif gaan, dat weet mijn bomma ook.

Anyway, sorry to pop the bubble, maar er zijn geen get rich quick schemes.

De vergelijking met Zuckerberg die iemand gemaakt heeft is ook wat krom. Die gast programmeert al sinds zijn 6 jaar en had al programma's verkocht op zijn 12 en heeft een paar vijskes los in zijn hoofd, beetje los van de wereld.

Dat wil nog niet zeggen dat iemand die tot zijn 20 op zijn lui gat plots miljarden gaat verdienen door te dropouten 'omdat Zuckie dat ook deed'. En denk je dat Zucki ooit op fora is gaan vragen waarmee hij miljoenen kan verdienen? Denk je dat ze het aan je neus gaan hangen zonder het zelf te doen?

Wat moet je wel doen om je get rick quick scheme te behalen? Popping the bubble, aint gonna happen. Probeer eerst iets normaal. Haal eerst je middelbaar diploma en kijk dan verder.

De Wouter

Legacy Member
Als je op school zou leren hoe je (snel en gemakkelijk) rijk wordt, zouden er niet veel docenten zijn.

samop

Legacy Member
dekloktikt zei:
Misschien moet ik economie gewoon vergeten omwille van die wiskunde maar ik zie het ook als zoveel meer dan het wiskundige. Wat me vooral interesseerd is hoe je een eigen bedrijf van niets grootbrengt naar iets en van 800 EURO 8000 maakt en daarna 800 000 en inkomsten kunt accumuleren door uw gat in de markt aan de mensen te brengen en uw niche verder uitbreiden. Ideëen en visie zat (van de goeie innovatieve soort), ge moet alleen uw focus vinden en een hogere studie kan de juiste focus betekenen. Als dat economie niet is, wat zou dat wel kunnen zijn voor mij als iemand met de ambities voor entrepreneurschap?

...

Het heeft hier weinig met te maken, maar je gebruikt moeilijke woorden (de reden hiervoor weet ik niet, en of dit al dan niet moeilijke woorden zijn is voor iedereen anders, maar het zijn geen dagelijkse woorden) en dan maak je zo'n schrijffout ("interesseerd") en de titel is ook net echt aantrekkelijk?

Of je de economie gaat aankunnen kan ik u niet zeggen, maar economie studeren aan de universiteit is ruimer dan enkel die economie! Wiskunde, Nederlands, actualiteit, ... zijn ook belangrijke aspecten in de economie

Mooncat

Legacy Member
Ik heb de indruk dat het meer om de centjes te doen is dan oprechte interesse.

Ik kan moeilijk geloven dat je twaalf economische boeken hebt begrepen zonder dat je daar voldoende wiskundige achtergrond bij hebt. Om economie te studeren moet je geen wiskundegenie zijn, maar een basiskennis (en dan bedoel ik niet die van het eerste middelbaar) is wel nodig.

De dingen die je beschrijft behoren allemaal tot het curriculum van TEW/handelsingenieur, maar zijn wel totaal andere dingen. Macro-economie heeft weinig te maken met obligaties en obligaties hebben weinig te maken met innovatie. Ik heb dus niet echt de indruk dat je weet waarover je bezig bent. Sowieso zal een professionele bachelor een realistischere optie zijn dan TEW gezien je achtergrond.

En om een ondernemer te zijn, moet je geen economie gestudeerd hebben. Er zijn voldoende initiatieven en partijen die je daarbij kunnen helpen.

De Wouter

Legacy Member
samop zei:
Wiskunde, Nederlands, actualiteit, ... zijn ook belangrijke aspecten in de economie

En in bijna alle andere richtingen in het hoger / universiteit.

dekloktikt

Legacy Member
Widdowkeeper zei:
Zo komt het inderdaad wel over.

Ik heb ook een drug probleem gehad en daar moet ik nu de boete van betalen. Zal bij jou hetzelfde zijn.
Begin eerst met je wiskunde bij te schaven, kan alleen maar goede dingen doen. Er zijn zat filmpjes, pdf's, etc op internet te vinden.
Wat doe je nu trouwens?

Ergens aan het balanceren tussen leven en dood en veel boeken aan het lezen terwijl min of meer op zoek naar de juiste studie voor me. Tweedekansonderwijs was een fiasco. Wiskunde lukte niet 7 jaar geleden en nu nog steeds niet. Mijn andere vakken buiten wiskunde, chemie en fysica waren wel uitstekend. Die exacte wetenschappen boeien niet, er zit daar ook wiskunde in verweven. Ik spreek mezelf eigenlijk tegen want ik lees ook over quantumfysica en dat boeit juist wel. Het probleem vanuit mijn ondervinding is dat de ene leerkracht het zo saai brengt dat je er geen hol van begrijpt de hele les en uw geest aanvoelt alsof een hersenbloeding nabij is van hoe ontiegelijk saai het eraan toegaat. En bij de andere leerkracht het bijna een verademing is in contrast. Ik ben vrij gevoelig voor welke leerkracht het brengt en hun methode van uitleg.

Misschien heb ik een soort informatieverwerkingsprobleem wat wiskunde betreft. Al denk ik persoonlijk dat ik gewoon een andere manier van informatie opnemen heb in mijn cognitie.

-Helld0g-

Legacy Member
Volgens mij is de OP beter af met een diploma waar je liefst zo min mogelijk jaren in moet investeren en toch een hoge wedde per uur voor terugkrijgt. In het geval je geen job wil waar je ook nog eens je hoofd teveel bij moet gebruiken (anders zul je zowiezo terug die wiskunde moeten overwinnen in je opleiding) kom je dan al snel uit bij een job met volgende kenmerken:
-shifts
-verplaatsingen buitenland voor lange periode
-risico's (hoogte en andere 'gevaarlijke' werkomstandigheden)

Als 5 jaar wil gaan studeren zal het vooral moeten zijn om jezelf te verrijken en bepaalde 'grenzen' zoals die wiskunde te gaan doorbreken. Rijk zal je er op de korte tot middellange termijn zeker niet mee worden (als je vergelijkt met iemand die in dezelfde periode 5 jaar offshore of als procesoperator in shiften gaat werken). Op de lange termijn blijft het koffiedik kijken, want met je huidige mentaliteit ga je zo'n studie nooit afmaken vrees ik (daarvoor liggen je doelen niet genoeg op een lijn vermoed ik zo).
Of dacht je dat je met een universitair diploma en enkele jaren werkervaring plots geniale ideeën gaat hebben om de economische markten te veroveren en miljonair te worden omdat je graag over geld fantaseert? :-)

LexElkerlijck

Legacy Member
Die boeken lezen bewijst enkel dat je geïnteresseerd bent in het studiegebied, het allemaal snappen én kunnen plaatsen is nog een ander verhaal. Bovendien dient een universiteit niet om van u een vakidioot te maken, ze reiken juist zoveel mogelijk (aangrenzende) vakken aan opdat je een brede basis verkrijgt voor uw uiteindelijke master. Enkel economie is dus niet genoeg, op de unief worden er technieken aangeleerd die je later nog van pas zullen komen (natuurlijk niet allemaal), ook krijg je een mondjevol talen, wiskunde uiteraard en nog recht. Dit zijn de voornaamste vakken naast 'economie'.
Als ik nu 10 boeken lees over strafrecht, maakt het mij nog geen Jef Vermassen, het biedt ook geen enkele garantie of ik al dan niet zal slagen aan de unief.

De bedoeling van de unief is -imo- om uzelf te bewijzen, het is dan ook het hoogste niveau van onderwijs dat men in België kent.
Natuurlijk zijn er sommigen die slagen met 2 vingers in de neus en 1 uurtje studeren vlak voor het examen ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan