Archief - UEFA Champions League 2018-2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JorisBlack

Legacy Member
tolya zei:
regels zijn zo flou dat ge beide beslissingen kunt verantwoorden.
vervelend

tja, ik was aan het kijken met engelse commentatoren, die uiteraard graag ManU zagen winnen. Die vielen uit de lucht toen de scheids een strafschop gaf :p

tolya

Legacy Member
JorisBlack zei:
tja, ik was aan het kijken met engelse commentatoren, die uiteraard graag ManU zagen winnen. Die vielen uit de lucht toen de scheids een strafschop gaf :p

in de pubs in Manchester zult ge enkel evertlonfans vinden die dit gene penalty noemen :)
op youtube zult ge 1001 gelijkaardige voorbeelden vinden waar, alnaargelang de hoed vd ref, er wel/geen penalty gefloten werd. de penaltyregel is compleet ontaardt in pure willekeur.

los daarvan mag PSG nooit op achterstand komen en dit risico lopen

Bubba

Legacy Member
Gavin zei:
Ik zou de regels toch nog eens lezen dan. Gewoon foute beslissing.
Als dat zo zou zijn dan zou dat willen zeggen dat de 3 (?) refs van de VAR alsook de ref zelf allemaal de regels niet kennen?

tolya

Legacy Member
Gavin zei:
Ik zou de regels toch nog eens lezen dan. Gewoon foute beslissing.

het draait rond opzet.
in dit geval spring je en maak je je breder als nodig waarna de bal tegen de hand vliegt, dat kun je als speler incalculeren.
dat kan en mag een arbiter zo interpreteren en dus opzet en penalty.

Je kan het ook andersom interpreteren, speler kan neit zien waar bal komt of arm hangt, contact is geen opzet en geen penalty

Gavin

Legacy Member
Bubba zei:
Als dat zo zou zijn dan zou dat willen zeggen dat de 3 (?) refs van de VAR alsook de ref zelf allemaal de regels niet kennen?
Mja neen toch, de uiteindelijke belissing ligt bij de ref. Het kan zijn dat de ref bijvoorbeeld geen hands gezien heeft en dat communiceert terwijl de andere drie achter het scherm correct zeggen van wel hands (als in bal tegen de hand in de zestien) gezien te hebben, en dan begint het en kunnen we gaan kijken he. Hij had gerust kunnen gaan kijken en geen penalty fluiten volgens datzelfde patroon.

Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with his hand or arm. The referee must take the following into consideration:
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
• the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement


Drie keer negatief feitelijk. En langs de andere kant kunt ge er geen twee positief van maken. Lijkt me duidelijk.

Anoniem06

Legacy Member
Op dat niveau moet je ook gewoon weten dat je niet zo naïef met uw armen wijd moet springen in de carre.

tolya

Legacy Member
Gavin zei:
Mja neen toch, de uiteindelijke belissing ligt bij de ref. Het kan zijn dat de ref bijvoorbeeld geen hands gezien heeft en dat communiceert terwijl de andere drie achter het scherm correct zeggen van wel hands (als in bal tegen de hand in de zestien) gezien te hebben, en dan begint het en kunnen we gaan kijken he. Hij had gerust kunnen gaan kijken en geen penalty fluiten volgens datzelfde patroon.
als je opzet als hoofdargument wil gebruiken zijn ca 99,9% vd penalty's gene penalty, de meeste willen neit bewust de bal raken.
als ge praat over echt bewust tegnehouden met de arm lijven benkel penalty's zoals Suarez over (wk 10 of 14)

Al de rest is en blijft interpretatie, dat de arm tegen bal vliegt is op zich nooit de echte hamvraag.
was het bewust of wat kon de speler inschatten of nam hij een ingecalculeerd risico of was het onvermijdelijk? maakt ge u breed om de bal te blocken dan loopt ge nu eenmaal het risico van gisteren dat de bal op uw hand knalt.
de ene fluit penalty en de andere niet maar de Var maakt het wel mogelijk dat de ref dat beeld rustig kan bezien om een oordeel te vellen.

Sond

Legacy Member
Penalty of geen penalty, who cares :D
Wat een avond oO
Geen titel en waarschijnlijk volgende ronde op onze bek maar na de jaren gesukkel doet dit godverdomme deugd! Dat PSG eruit ligt en zo ook alle andere clubs hun bek kunnen houden over "tegen grote ploegen halen ze geen punten" (hoewel Liverpool, Spurs en Arsenal al gepasseerd zijn) maakt het nog net iets zoeter.

Geef aub Ole die job... People management 10/10 en tactisch toch ook zeker niet de mindere van de concurrenten voor die job.
Ook zo prachtig ironisch dat ze zo'n comeback maken met de scorer van de meest zalige comebackgoal ooit aan het hoofd :)

Vinceness

Legacy Member
Arne zei:
Op dat niveau moet je ook gewoon weten dat je niet zo naïef met uw armen wijd moet springen in de carre.

Dit. En het argument van "hij ziet de bal niet" gaat ook alleen maar op omdat hij (bewust) draait als hij springt. Door de opzichtigheid waarmee hij ook zijn been langs die kant laat hangen kunt ge wel ervan uit gaan dat hij weet/voelt dat de bal langs die kant gaat komen. Hou uw arm dan thuis. Ge kunt discussiëren of hij al dan niet bewust de bal wou tegenhouden met zijn arm, ik vermoed van niet, maar het lijkt mij toch vrij duidelijk dat hij wist dat er een kans was dat de bal tegen zijn arm ging knallen. Dan is't gewoon een domme actie van hem.

Nu, op zich heb ik 't meest te doen met Skomina. Die penalty is zo 50/50 (tis een domme actie maar daarom geen bewuste fout) dat hij niet kan winnen. Nu is't "PSG bestolen door VAR", als hij de penalty niet geeft is't "PSG moest doorgaan en ManU is bestolen".

PSG moest maar goed genoeg gespeeld hebben om het niet te laten afhangen van zo een beslissing in minuut 94.

Kjelleke

Legacy Member
Vinceness zei:
PSG moest maar goed genoeg gespeeld hebben om het niet te laten afhangen van zo een beslissing in minuut 94.

DIT ! Buiten de discussie van penalty of geen penalty. PSG moet hier altijd die voorsprong veilig stellen.

1ste goal is een blunder van rechtsback -> kon dus vermeden worden
1ste goal is fout van Buffon -> kon dus ook vermeden worden.

Daarna is er eigenlijk met vuur gespeeld door PSG en hebben ze verloren. Moeten gewoon meer brengen met dit elftal zonder Neymar & eigenlijk Cavani ook.

Kenneke10

Legacy Member
Penalty voor porto in de laatste minuten was wel terecht leek me, laat zijn laatste man lopen en trekt dan al dan niet heel erg ma ge moet eraf blijven.

JorisBlack

Legacy Member
https://www.bbc.co.uk/sport/football/47471380

However, Head of Uefa referees Robert Rossetti told the Times in January that - when VAR was introduced into this season's Champions League - officials would penalise any unnatural arm movement that makes contact with the ball.

"The big challenge is the position of the arm. When the arm is totally out of the body above the shoulder it should be penalised. If the defender is making the body bigger in order to block the ball it is not fair.

"It is different if the defender is challenging or playing the ball and it rebounds. But if he is looking to block a cross or a shot on goal and the player is trying to spread his body then it is a handball."

Dus als hij zijn arm dichter bij zijn lichaam houdt, is het geen hands...
M.a.w. gisteren werd het geinterpreteerd als 'opzettelijk' omdat hij het schot tegen houdt en daarbij zichzelf breed maakt door zijn arm een beetje uit te steken.

Hopelijk wordt dat dan ook consistent toegepast :unsure:

Pinkman

Legacy Member
Penalty is zeker niet onterecht in dit geval. Geen snuggere actie van Kimpembe om daar met zijn rug naar de bal toe te draaien en zijn armen niet goed genoeg langs zijn lichaam houdt. Als voetballer moet je dit toch weten. Geen idee of die bal anders tussen de palen zou geweest zijn. Nu, los daarvan, heeft PSG absoluut dit aan zichzelf te danken. In eigen huis 1-2 achterstaan tegen een zwaar B-elftal van Manchester United is gewoon je eigen schuld, zeker als je in de heenwedstrijd 0-2 gaat winnen. Ze zouden beter naar zichzelf kijken in dit geval.

Neymar z'n gezicht na de 1-3 was voor mij het beeld van de avond. Schitterend gewoon. Vraag me af of die z'n transfer na PSG al beklaagd. Want hoe beschamend Real Madrid dit seizoen presteert, de uitschakeling van PSG na een 0-2 winst op Old Trafford is wat mij betreft nog een stuk lachwekkender. Real heeft gewoon op basis van twee wedstrijden gewoon verdiend verloren tegen een beter voetballend elftal. PSG had gisteren de vloer moeten aanvegen met United.

Jonas89

Legacy Member
tolya zei:
tja
PSG speelt nu eenmaal 60 veredelde oefenmatchen en dan zijn die 1e matchen tegen deftige tegenstanders er rap te veel aan.
ook voor Buffon is het tot nu 40x Lille en Cannes geweest en dan verliest ge rap scherpte (met fouten als gevolg)

Oke tis de fout van de Ligue 1 dat ze eruit liggen :p

Maxioso

Legacy Member
Sond zei:
Geef aub Ole die job... People management 10/10 en tactisch toch ook zeker niet de mindere van de concurrenten voor die job.
Ook zo prachtig ironisch dat ze zo'n comeback maken met de scorer van de meest zalige comebackgoal ooit aan het hoofd :)

Qua resultaten kunnen ze niet veel meer anders, maar ik weet het toch nog zo niet.
Volgend seizoen komt er natuurlijk wel wat meer bij kijken.
Geen idee of Ole al in staat is om zo een club te dragen of naar zijn hand te zetten en daarmee een push te maken richting de grootste prijzen. (sowieso moeilijk met de huidige kern)

tolya

Legacy Member
Jonas89 zei:
Oke tis de fout van de Ligue 1 dat ze eruit liggen :p
ligue 1 is natuurlijk geen persoon die bewust psg wil kloten hé :)
maar ik vrees wel dat het niveauverschil met de andere competitie's niet echt helpt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan