Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

robbie7

Legacy Member
Ja want Januzaj heeft ook niets van zijn klasse laten zien tijdens zijn matchen bij Man U... Waarom zouden enkel de matchen van de Rode Duivels dan tellen? Het is wel 2 keer dat hij invalt en er eindelijk eens wat schwung in de matchen komt.
Op basis van wat zet jij er Mertens er dan in? Als je moet kiezen tussen een type Januzaj of Mertens dat de Rode Duivels nodig hebben dan lijkt me de keuze toch vrij snel gemaakt.

Archaos

Legacy Member
robbie7 zei:
Ja want Januzaj heeft ook niets van zijn klasse laten zien tijdens zijn matchen bij Man U... Waarom zouden enkel de matchen van de Rode Duivels dan tellen? Het is wel 2 keer dat hij invalt en er eindelijk eens wat schwung in de matchen komt.
Op basis van wat zet jij er Mertens er dan in? Als je moet kiezen tussen een type Januzaj of Mertens dat de Rode Duivels nodig hebben dan lijkt me de keuze toch vrij snel gemaakt.

Euhm, omdat Mertens al een paar jaar op hoog niveau speelt en de laatste twee-drie jaar al zeer efficiënt is geweest bij de Duivels.

Hazard gaat niet snel uit de ploeg vallen, dus Hazard - De Bruyne - Mertens lijkt mij logischer ja.

En ja, ik ga niet alleen af op de prestaties bij de ploeg. De prestaties bij de RD zijn uiteraard erg belangrijk. De speler moet ook in het team en in het systeem passen (ik zeg niet dat dit bij Januzaj zo niet is). Je ziet bij andere landen ook genoeg spelers die op papier bij de beste horen, maar niet in de basis starten.

Geef zo'n Januzaj gewoon tijd om zich geleidelijk aan in de ploeg te werken. Het is nu niet dat we met problemen zitten op die posities hé...

robbie7

Legacy Member
Archaos zei:
Euhm, omdat Mertens al een paar jaar op hoog niveau speelt en de laatste twee-drie jaar al zeer efficiënt is geweest bij de Duivels.

Hazard gaat niet snel uit de ploeg vallen, dus Hazard - De Bruyne - Mertens lijkt mij logischer ja.

En ja, ik ga niet alleen af op de prestaties bij de ploeg. De prestaties bij de RD zijn uiteraard erg belangrijk. De speler moet ook in het team en in het systeem passen (ik zeg niet dat dit bij Januzaj zo niet is). Je ziet bij andere landen ook genoeg spelers die op papier bij de beste horen, maar niet in de basis starten.

Geef zo'n Januzaj gewoon tijd om zich geleidelijk aan in de ploeg te werken. Het is nu niet dat we met problemen zitten op die posities hé...
Bof, PSV is nu ook niet zo een hoog niveau. Natuurlijk deed hij het wel zeer goed in zijn eerste seizoen Napoli. Maar als je als 19 jaar zijnde toch al dat aantal matchen kan spelen in de PL bij Man U dan wilt dit toch wat zeggen. Hij heeft natuurlijk enkel nog maar deze matchen gehad om zich te tonen, en elke keer merkte je echt wel dat hij voor een verschil kan zorgen. En dat voor die leeftijd en vooral voor de eerste keren dat hij met die kern samenspeelt.
Maar bon ik snap uw punt wel, maar voor mij heeft hij toch wel al bewezen dat hij zijn plan kan trekken in deze ploeg, en die aanpassingstijd niet nodig heeft.
Voor mij is hij wel degelijk al een oplossing voor het probleem dat we hebben, namelijk de trage opbouw. Ik kies voor het type speler dat hij is, niet zozeer de positie.

Archaos

Legacy Member
robbie7 zei:
Bof, PSV is nu ook niet zo een hoog niveau. Natuurlijk deed hij het wel zeer goed in zijn eerste seizoen Napoli. Maar als je als 19 jaar zijnde toch al dat aantal matchen kan spelen in de PL bij Man U dan wilt dit toch wat zeggen. Hij heeft natuurlijk enkel nog maar deze matchen gehad om zich te tonen, en elke keer merkte je echt wel dat hij voor een verschil kan zorgen. En dat voor die leeftijd en vooral voor de eerste keren dat hij met die kern samenspeelt.
Maar bon ik snap uw punt wel, maar voor mij heeft hij toch wel al bewezen dat hij zijn plan kan trekken in deze ploeg, en die aanpassingstijd niet nodig heeft.
Voor mij is hij wel degelijk al een oplossing voor het probleem dat we hebben, namelijk de trage opbouw. Ik kies voor het type speler dat hij is, niet zozeer de positie.

Misschien, maar ik vrees dat het probleem van de trage opbouw vooral op het middenveld ligt bij spelers als Witsel en Dembele en Hazard op de flanken. Mertens en De Bruyne zijn toch meer voor diepgang lijkt me.

Maar Wilmots gaat Januzaj sowieso wel speelminuten gunnen op het WK.

robbie7

Legacy Member
Tuurlijk ligt dat mede op het middenveld, dat zei ik ook in mijn langere post. Vandaar dat ik zou opteren voor een Januzaj die voor een Dembele en Witsel speelt, zodat hij met de passen kan rondstrooien en door zijn 1 tijdsvoetbal alles sneller laat lopen. Als Hazard en De Bruyne de flanken dan breed houden kan je profiteren van De Bruyne zijn cross passes.

Speelminuten ok, maar toch liefst met het meest complementaire en sterkste team starten :p

Kav

Legacy Member
Na die hagelbui tegen Tunesië bleven Hazard en Mirallas wel aan de flanken, zolang Wilmots hun dat expliciet duidelijk maakt gaan die niet te veel naar binnen snijden.
Het beste middenveld is met Mertens - KDB - Hazard en Witsel - Defour als VM's. Nainggolan zou nog beter zijn, maarja :doh: Dan hebben we genoeg diepgang, is hoge pressing mogelijk en genoeg lopende mensen normaal gezien.

SPARTAN

Legacy Member
Kav zei:
Na die hagelbui tegen Tunesië bleven Hazard en Mirallas wel aan de flanken, zolang Wilmots hun dat expliciet duidelijk maakt gaan die niet te veel naar binnen snijden.
Het beste middenveld is met Mertens - KDB - Hazard en Witsel - Defour als VM's. Nainggolan zou nog beter zijn, maarja :doh: Dan hebben we genoeg diepgang, is hoge pressing mogelijk en genoeg lopende mensen normaal gezien.

Ik hoop echt dat we de EK-kwalificatie met de driehoek Naingolan-KDB-Witsel spelen. Defour erop als stoorzender tegen grotere ploegen.

Fella

Legacy Member
SPARTAN zei:
Ik hoop echt dat we de EK-kwalificatie met de driehoek Naingolan-KDB-Witsel spelen. Defour erop als stoorzender tegen grotere ploegen.

Als Wilmots nu Naingolan al niet meeneemt, waarom zou hij dat dan wel doen voor het EK?

SPARTAN

Legacy Member
Fella zei:
Als Wilmots nu Naingolan al niet meeneemt, waarom zou hij dat dan wel doen voor het EK?
Omdat Januzaj's deelname aan het WK in het pakket zat om voor de Duivels te spelen. Origi was nodig als 2de spits. Echter heeft de rest vrijwel de gehele campagne gespeeld. Zal ook wel meegespeeld hebben. Met het wegvallen van Timmy denk ik dat Radja nog een kans zal krijgen.

chimairaa

Legacy Member
Ik denk dat wilmots enkel defour (ik noem hem de kuitenbijter) zal opstellen wanneer hij een bepaalde tegenstander wil 'bevriezen'. Anders toch altijd witsel en fellaini ?

Xeo Pablo

Legacy Member
chimairaa zei:
Ik denk dat wilmots enkel defour (ik noem hem de kuitenbijter) zal opstellen wanneer hij een bepaalde tegenstander wil 'bevriezen'. Anders toch altijd witsel en fellaini ?

Ik vrees het ook een beetje.

Als er nu eens 1 iemand is die ik niet zou opstellen tegen Algerije is het wel fellaini. Die gaan defensief spelen en fellaini speelt te traag om een hulp te zijn om dat blok te ontmantelen, en hij staat positioneel ook altijd 10m te veel naar voren dus gaat het counters regenen

asmo

Legacy Member
Fella zei:
Als Wilmots nu Naingolan al niet meeneemt, waarom zou hij dat dan wel doen voor het EK?
Omdat er meer spelers mogen worden geselecteerd voor een kwalificatiematch? :unsure:

Reverz zei:
Als je een team wilt dat goed gebruik maakt van snelle omschakelingen dan moet je vooral Hazard uit de ploeg halen, die doet niks liever dan de bal wat bijhouden tot er 3 man voor zich staat om zich dan vast te lopen.
Hebt gij die dit seizoen eigenlijk wel zien spelen bij Chelsea :wtf: Deed zowat het omgekeerde dan wat gij hier nu staat te verkondigen.

Archaos

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Ik vrees het ook een beetje.

Als er nu eens 1 iemand is die ik niet zou opstellen tegen Algerije is het wel fellaini. Die gaan defensief spelen en fellaini speelt te traag om een hulp te zijn om dat blok te ontmantelen, en hij staat positioneel ook altijd 10m te veel naar voren dus gaat het counters regenen

Ik zie hem ook nog wel uitpakken met een middenveld Witsel-Dembele-Fellaini met De Bruyne en Hazard op de flanken...

Jack Wilshere

Legacy Member
Archaos zei:
Ik zie hem ook nog wel uitpakken met een middenveld Witsel-Dembele-Fellaini met De Bruyne en Hazard op de flanken...

Zou een enorm statisch middenveld zijn, Witsel is een klasbak pur sang maar van die andere twee ben ik niet zo overtuigd (bij de RD).

Reverz

Legacy Member
robbie7 zei:
Tuurlijk ligt dat mede op het middenveld, dat zei ik ook in mijn langere post. Vandaar dat ik zou opteren voor een Januzaj die voor een Dembele en Witsel speelt, zodat hij met de passen kan rondstrooien en door zijn 1 tijdsvoetbal alles sneller laat lopen.
2 enorme problemen hiermee:
1. Als Januzaj voor Dembele & Witsel uitspeelt (op den 10 dus) ga je onze beste speler uit positie zetten. We kunnen Courtois misschien ineens diep in de spits spelen...

2. Je predikt 1 tijdsvoetbal maar tegelijk vraag je net het tegenstelde door Witsel EN Dembele op 1 veld te zetten. Je kan die 2 gewoon niet samen laten spelen, punt aan de lijn. Als je verticaal voetbal wil spelen, het systeem waar Lukaku ook het best tot zijn recht zal komen, moet je maken dat die bal zo snel mogelijk richting De Bruyne gaat zodat hij het spel verder kan verdelen naar voor toe. Hetgeen waar zowel Witsel als Dembele in excelleren is hun balvastheid, als je echter elke keer 5-10 seconden met de bal aan de voet blijft ronddraaien is iedereen terug en sta je altijd tegen een muur van 10 man te spelen. Defour is absoluut geen volmaakte speler maar hij speelt toch iets verticaler. Met Witsel en Dembele mag je zeker zijn dat je geen enkele counter uitgespeeld krijgt.

Spyronamic

Legacy Member
Voorin lijkt me eigenlijk nergens een probleem. Een luxe probleem, dat wel ja.

Maar achterin zit het probleem eigenlijk & dat zal vooral tegen Algerije een uitdaging worden. Denk eerlijk gezegd dat zij de favoriet zijn om 2de te worden in de ploeg, zeker na hun prestaties het afgelopen jaar. Ze zijn ook zeer sterk gestegen op de FIFA ranking en zijn wel degelijk het beste Afrikaans land.

Verschillende Hazard typetjes in die ploeg en bij nader opzoekingswerk verschoot ik er eigenlijk echt wel van.
Neem nu Brahimi van Granada;
https://www.youtube.com/watch?v=JWBBZirhdZg

Of Feghouli van Valencia;
https://www.youtube.com/watch?v=AhsFQVvJOs0


Zijn ongelofelijk snel & naar het schijnt blinken die Algerijnen echt uit op de counter...

Archaos

Legacy Member
Scoren in de eerste 10 min. zou ons echt op rozen zetten. Dan wil ik die Algerijnen nog wel eens zien komen.

Jepjep

Legacy Member
Spyronamic zei:
Voorin lijkt me eigenlijk nergens een probleem. Een luxe probleem, dat wel ja.

Maar achterin zit het probleem eigenlijk & dat zal vooral tegen Algerije een uitdaging worden. Denk eerlijk gezegd dat zij de favoriet zijn om 2de te worden in de ploeg, zeker na hun prestaties het afgelopen jaar. Ze zijn ook zeer sterk gestegen op de FIFA ranking en zijn wel degelijk het beste Afrikaans land.

Verschillende Hazard typetjes in die ploeg en bij nader opzoekingswerk verschoot ik er eigenlijk echt wel van.
Neem nu Brahimi van Granada;
https://www.youtube.com/watch?v=JWBBZirhdZg

Of Feghouli van Valencia;
https://www.youtube.com/watch?v=AhsFQVvJOs0


Zijn ongelofelijk snel & naar het schijnt blinken die Algerijnen echt uit op de counter...

Als we het ons kunnen permitteren om Deschacht thuis te laten, zullen die Algerijnen niet veel problemen geven.

[video=youtube;7oj-iRiFiiM]https://www.youtube.com/watch?v=7oj-iRiFiiM[/video]

robbie7

Legacy Member
Reverz zei:
2 enorme problemen hiermee:
1. Als Januzaj voor Dembele & Witsel uitspeelt (op den 10 dus) ga je onze beste speler uit positie zetten. We kunnen Courtois misschien ineens diep in de spits spelen...

2. Je predikt 1 tijdsvoetbal maar tegelijk vraag je net het tegenstelde door Witsel EN Dembele op 1 veld te zetten. Je kan die 2 gewoon niet samen laten spelen, punt aan de lijn. Als je verticaal voetbal wil spelen, het systeem waar Lukaku ook het best tot zijn recht zal komen, moet je maken dat die bal zo snel mogelijk richting De Bruyne gaat zodat hij het spel verder kan verdelen naar voor toe. Hetgeen waar zowel Witsel als Dembele in excelleren is hun balvastheid, als je echter elke keer 5-10 seconden met de bal aan de voet blijft ronddraaien is iedereen terug en sta je altijd tegen een muur van 10 man te spelen. Defour is absoluut geen volmaakte speler maar hij speelt toch iets verticaler. Met Witsel en Dembele mag je zeker zijn dat je geen enkele counter uitgespeeld krijgt.
Ik geef u dan ook geen ongelijk hoor voor punt 2, ik geef u zelf 100% gelijk dat Dembele - Witsel niet de ideale combinatie is.
Ik zet Dembele gewoon maar uit 'armoede' hoor, omdat het voor mij nog altijd de beste optie lijkt. Defour in balbezit is echt ook dramatisch. Ik denk dat ik hem tegen Tunesië wel 5 verticale passen heb zien geven, allemaal ingeleverd bij de tegenstander. Fellaini die loopt altijd overal buiten op de positie waar hij moet staan.
We hebben allemaal schitterende spelers op zich, ik zie Dembele super graag spelen maar in combinatie met Witsel is het inderdaad niets. Ik zei ook in vorige posts dat de 8 positie wel samen met de backs het grootste probleem is van deze kern.

Zoals hierboven zou ik ook geopteerd hebben om Witsel - Radja te zetten, maarja helaas. Dus ik pik Dembele er maar uit, maar voor mij belangrijker is dat beide De Bruyne en Januzaj erinstaan om de snelheid wat op te krikken.
Trouwens in de toekomst, binnen enkele jaren, lijkt het mij aangewezen om een Tielemans naast Witsel te posteren. Enige speler die ik kan bedenken met het juiste profiel om die 8 te bekleden. Of een Nainggolan.

Spyronamic

Legacy Member
Dembélé is een speciaal geval. Was ooit meer het aanvallende type (zelfs spits dacht ik) en beleefde geweldige tijden in Nederland. Alleen weet ik het eigenlijk niet goed de laatste maanden/jaren bij hem. Brengt totaal niet meer het niveau dat ie ooit had en slentert altijd heen en weer tussen 2 verschillende posities (CAM & CDM, laatste tijd meer dat laatste).

EDIT: tot dit was hij ooit in staat; https://www.youtube.com/watch?v=wET77CTHX3w.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan