Archief - FIA Formula One 2019 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt derde in de eindstand?

  • Bottas

    Stemmen: 5 13,5%

  • Verstappen

    Stemmen: 17 45,9%

  • Vettel

    Stemmen: 5 13,5%

  • Leclerc

    Stemmen: 10 27,0%
  • Totaal aantal stemmers
    37
  • Opiniepeiling gesloten.
m

marcel

Legacy Member
FlatSix zei:
..., ik ben niet van gister hoor. :)

Ik bedoel, Ferrari/McLaren waren de duidelijk "fabrieks" teams die het voor het zeggen hadden. Nu is dat Ferrari en Mercedes.

Dan was er het derde niet fabrieks team zijnde Williams toen, en Red Bull nu. De vraag is nu waardoor kon Williams toen mee, en waarom kan Red Bull dat nu.

En de conclusie zal toch ergens zijn dat een niet fabrieksteam zonder gigantisch budget (zie Renault) nooit de top 3 zal binnenbreken.
Klik om te vergroten...

Williams was toen ook gewoon een fabrieksteam voor BMW hoor. en in de '90s voor Renault. remember '98-'99, toen Renault hun fabriekssteun wegtrok, en het "Mechachrome" was? Williams stond toen ook nergens
F

FlatSix

Legacy Member
RipTor zei:
Het duurt nu ook wel al heel lang dat hetzelfde team alles wint. En dat zie ik nog niet veranderen. Want zoals gezegd, al maakt Ferrari een even goede auto, dan verprutsen ze toch veel te veel punten ten opzichte van Mercedes...
Klik om te vergroten...

Ik kan me vergissen maar ik denk niet dat er al zo lang een ongewijzigde set regels heeft bestaan als nu. 2014 > 2021, of toch zonder echt grote veranderingen. Maar dat is niemand zijn schuld, Mercedes zat er vanaf dag 1 boenk op.

marcel zei:
Williams was toen ook gewoon een fabrieksteam voor BMW hoor. en in de '90s voor Renault. remember '98-'99, toen Renault hun fabriekssteun wegtrok, en het "Mechachrome" was? Williams stond toen ook nergens
Klik om te vergroten...

Ja, dat is ook correct.
C

Creeping Death

Legacy Member
eniac zei:
Maar dan had je tenminste nog eens die odd wins. Je beseft toch dat we nu al zes seizoenen alle wins naar de top 3 teams zien gaan? Echt allemaal he, 100%.

Podiums. Laatste 3 jaar gingen 160 van de 168 podiumstekjes naar de top 3 teams.

Dat is gewoon ongezien in de geschiedenis van F1.

Overigens is het vergelijk met begin jaren 2000 ook niet echt toepasselijk, ging eerder over de jaren 80 en 90 en inderdaad was die periode ook saai en voorspelbaar, maar nu is het gewoon NOG erger.
Klik om te vergroten...

Imo vallen de jaren '90 nog mee. Zelf in de jaren waar je een dominant team had, was het kampioenschap nog wel spannend. '94, '97, '98, '99, allemaal close.
Maar da's sinds het hybride tijdperk zo goed als weggevallen.
T

Timothy555

Legacy Member
Het Mercedes-team is een machine, en Hamilton is dat ook (geworden). Dit jaar nog het meest van al.

Dan is het gewoon heel erg moeilijk om hen te verslaan...

Ik kan, ergens, wel genieten van die perfect uitgevoerde dominantie...
F

FlatSix

Legacy Member
Timothy555 zei:
Het Mercedes-team is een machine, en Hamilton is dat ook (geworden). Dit jaar nog het meest van al.

Dan is het gewoon heel erg moeilijk om hen te verslaan...

Ik kan, ergens, wel genieten van die perfect uitgevoerde dominantie...
Klik om te vergroten...

Absluut. Het is iets waar je binnen 15 jaar anders op terug kijkt.

Maar 11+4 overwiningen, Bottas met gemak 2de met 49 punten los op P3 in de eindstand, Hamilton die nog eens zijn eigen record van meeste punten in een seizoen verbreekt (oké er was 1 race meer). Ik denk aan 2019 niet terug alsof het vol goede races of momenten zat. Denk dat wel al blij mogen zijn dat we Duitsland nog eens wat regen gezien hebben.
d

denkimi

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik kan me vergissen maar ik denk niet dat er al zo lang een ongewijzigde set regels heeft bestaan als nu. 2014 > 2021, of toch zonder echt grote veranderingen. Maar dat is niemand zijn schuld, Mercedes zat er vanaf dag 1 boenk op.
Klik om te vergroten...
Dat is volledig de schuld van de fia.

Als ze de motoren niet eerst jaren hadden bevroren, en daarna verdere ontwikkelingen overgereglementeerd hadden dan was mercedes nooit zo dominant geweest.

Helaas zal het in 2020 niet beter zijn. Ze worden gewoon weer 1-2 in het kampioenschap met een straat voorsprong op de rest. In het beste geval heeft hamilton een paar keer pech en kan bottas aanklampen.

Hopen op 2021 om terug een spannend kampioenschap te zien.
F

FlatSix

Legacy Member
Verschoot er even van dat Bottas eigenlijk maar voor de eerste keer 2de wordt dit seizoen.

Williams:
2014: vierde (6 podia)
2015: vijfde (2 podia)
2016: achtste (1 podia)
Mercedes:
2017: derde (3 wins, 13 podia)
2018: vijfde (8 podia)
2019: tweede (4 wins, 15 podia)

Met Hamilton dus telkens eerste in zijn tijd bij Mercedes. Toont toch aan dat Hamilton echt wel gewoon een ander kaliber is, maar tegelijk dat Bottas zelf toch niet echt dat topzitje hoort te bezetten lijkt me. Op zo'n momenten zou ik wel willen weten wat een Sainz/Norris/Hulkenberg/Perez/Ricciardo/Ocon/... zou kunnen.
e

eniac

Legacy Member
Tja, op zich moet Bottas ook niet meer doen. Hij kan al eens punten afpakken van de anderen en pakt er vooral geen af van Hamilton (of toch zelden, en het maakt ook niets uit). En zo rijgen ze rustig de titels aan elkaar.
C

Cerulean

Legacy Member
Ik zag ooit een enorm potentieel in Bottas, maar hij is echt de Massa van deze tijd geworden imo. De meeste anderen zouden zich niet zo comfortabel in die rol wentelen. Bottas doet (helaas) perfect wat hij moet doen bij Mercedes om een stabiel en winnend team te ondersteunen.
F

FlatSix

Legacy Member
Cerulean zei:
Ik zag ooit een enorm potentieel in Bottas, maar hij is echt de Massa van deze tijd geworden imo. De meeste anderen zouden zich niet zo comfortabel in die rol wentelen. Bottas doet (helaas) perfect wat hij moet doen bij Mercedes om een stabiel en winnend team te ondersteunen.
Klik om te vergroten...

Nu ja. Liever een Bottas-type dan een Webber-type denk ik dan voor je tweede wagen? Mijn inziens was Webber een veel betere piloot, maar niet zo'n goede no2 misschien. :)
F

FlatSix

Legacy Member
Vettel spint door een touch van Perez, Leclerc plaatst hem in de muur in T14. Volgens mij zitten die jongens zo hard te pushen om maar iets uit die Ferrari te krijgen terwijl al wat die auto goed kan is snel rechtdoor rijden.
R

RiCOManiaC

Legacy Member
FlatSix zei:
Vettel spint door een touch van Perez, Leclerc plaatst hem in de muur in T14. Volgens mij zitten die jongens zo hard te pushen om maar iets uit die Ferrari te krijgen terwijl al wat die auto goed kan is snel rechtdoor rijden.
Klik om te vergroten...

Ja, dat zit ik eigenlijk ook te denken. Ze moeten die bak veel te veel overdriven en dan hebben ze vodden natuurlijk.
L

Lode16

Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Ja, dat zit ik eigenlijk ook te denken. Ze moeten die bak veel te veel overdriven en dan hebben ze vodden natuurlijk.
Klik om te vergroten...
Ik ga niet zeggen dat de Ferrari even sterk is als de Mercedes maar ook niet overdrijven eh jongens.
F

FlatSix

Legacy Member
Lode16 zei:
Ik ga niet zeggen dat de Ferrari even sterk is als de Mercedes maar ook niet overdrijven eh jongens.
Klik om te vergroten...

Niemand zegt hier ook dat de Ferrari een rommelkar is. Maar het doel is matchen van whomever op P1 staat, dus kan me best voorstellen dat Vettel (heeft die wel de aard naar) en Leclerc (nog jong en weet niet beter) te hard pushen om de gap te sluiten. Terwijl een Hamilton en Bottas het net allemaal iets gecontroleerder kunnen aanpakken.
x

xDama

Legacy Member
FlatSix zei:
Niemand zegt hier ook dat de Ferrari een rommelkar is. Maar het doel is matchen van whomever op P1 staat, dus kan me best voorstellen dat Vettel (heeft die wel de aard naar) en Leclerc (nog jong en weet niet beter) te hard pushen om de gap te sluiten. Terwijl een Hamilton en Bottas het net allemaal iets gecontroleerder kunnen aanpakken.
Klik om te vergroten...

Als je met je vorige post insinueert dat de Ferrari alleen maar goed is in een rechte lijn, zeg je dat het een rommelkar is he. De Ferrari en Mercedes zijn gewoon 2 inherent verschillende concepten van wagens, met daardoor ook andere kenmerken qua driveability. Gooi daar dan nog eens een bandencompound onder die een belachelijk kleine window heeft, en je krijgt situaties waarbij de ene wagen op circuit x wel presteert en op circuit y nergens staat.
F

FlatSix

Legacy Member
BuYcKi zei:
Alles is goed om hun fouten goed te praten precies.
Klik om te vergroten...

Doe ik niet echt, maar het speelt absoluut volgens mij wel een rol. Ik heb nergens gezegd dat dé oorzaak van het falen de onhandelbaarheid van de wagen is.

xDama zei:
Als je met je vorige post insinueert dat de Ferrari alleen maar goed is in een rechte lijn, zeg je dat het een rommelkar is he. De Ferrari en Mercedes zijn gewoon 2 inherent verschillende concepten van wagens, met daardoor ook andere kenmerken qua driveability. Gooi daar dan nog eens een bandencompound onder die een belachelijk kleine window heeft, en je krijgt situaties waarbij de ene wagen op circuit x wel presteert en op circuit y nergens staat.
Klik om te vergroten...

Het lijkt er toch op dat de Ferrari van de top 3 ruimschoots achter loopt op het aero gedeelte, dus dat lijkt me een juiste stelling dat die in die groep van auto's eigenlijk alleen maar uitblinkt in het rechtdoor rijden, en zelfs dat was eigenlijk nagenoeg weg na de check van de FIA als je Brazilië en Abu Dhabi bekijkt.

Opnieuw, ik zeg niet dat het slechte seizoen van Ferrari ligt aan het feit dat de wagen een handvol is. Ik denk wel dat het absoluut een rol speelt in het hele gebeuren, en dat dat de soms betere prestaties van de rijders teniet doet, en op andere momenten is er dan nog het team dat zichzelf in de voet schiet.
L

Lode16

Legacy Member
Als je 9 poles pakt op een seizoen dan zal die wagen ook meer als behoorlijk door de bochten gaan hoor. Ze hadden zelfs de pole in Singapore. Lecrec die in Baku de muur in gaat bv. Is gwn driver error. Heeft niets met overdriven te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan