Archief - De Rode Duivels - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

desP-

Legacy Member
Kompany & Vertonghen hebt ge toch wel raar geplaceerd, beiden hebben nog nooit op die pos gespeeld ...

Het is erg om te zeggen maar ik mis betonvoetbal, daar waren we tenminste goed in.

ivesdeblieck

Legacy Member
Lukaku mag wel in de basis wat mij betreft, maar moet in combinatie met een (vlot scorende) spits, stijl Wesley Sonck. Je merkt gewoon op dit niveau dat hij tegen de ervaren rotten tekort nog komt. Maar dat kan hij alleen wegwerken door ervaring op te doen. Maar je mag hem (nog) niet alleen als diepe spits zetten.

Dembele is ook te wisselvallig, dan hebben we meer aan Eden Hazard. Ook Fellaini heeft weer sterk gespeeld! Een van onze beste duivels op dit ogenblik. Maar ja, het grootste probleem blijft echt die flankverdedigers...

rizla +

Legacy Member
desP- zei:
Kompany & Vertonghen hebt ge toch wel raar geplaceerd, beiden hebben nog nooit op die pos gespeeld ...

Het is erg om te zeggen maar ik mis betonvoetbal, daar waren we tenminste goed in.

Kompany heeft daar al wel gespeeld en kan daar ook goed uit de voeten. Voor Vertonghen is het nieuw maar zet ik daar omdat hij volgens mij meer gestalte geeft in de voorlijn en ook nog eens kopbal sterk of met een goed schot uit de tweede lijn. Heeft ook een goed overzicht en waar Fellaini soms een beetje de kracht mist voor afwerking zal Vertonghen mij niet teleurstellen. Kunnen ook van positie gewisseld worden afhankleijk.

ives-design zei:
Lukaku mag wel in de basis wat mij betreft, maar moet in combinatie met een (vlot scorende) spits, stijl Wesley Sonck. Je merkt gewoon op dit niveau dat hij tegen de ervaren rotten tekort nog komt. Maar dat kan hij alleen wegwerken door ervaring op te doen. Maar je mag hem (nog) niet alleen als diepe spits zetten.

Dembele is ook te wisselvallig, dan hebben we meer aan Eden Hazard. Ook Fellaini heeft weer sterk gespeeld! Een van onze beste duivels op dit ogenblik. Maar ja, het grootste probleem blijft echt die flankverdedigers...

Kijk het is eenvoudig..17 jaar is te jong, maakt niet uit hoe goed men is. Je zegt het zelf..wisselvallig..

Weebl

Legacy Member
Bailly

Alderweireld -- Kompany -- Vermaelen-- Van Damme

Simons
Fellaini--------Vertonghen

Hazard--------------------------------Dembélé

Lukaku/Sonck/Mpenza/Vossen/De Camargo


Diegene die fit is voorin, maakt me nie veel uit wie, zolang hij ze maar binnenlegt. Lukaku is op dit moment niet goed bezig. Hij is nog maar 17 jaar, maar daar hebben we met onze 0 op 6 al veel studiegeld mee betaald :). Hij doet zijn best en werkt hard, maar in de afgelopen twee matchen vond ik hem toch te licht. Een ervaren Sonck in goede vorm zou voor onze Belgen zeker niet slecht zijn.

asmo

Legacy Member
rizla + zei:
Kompany heeft daar al wel gespeeld en kan daar ook goed uit de voeten. Voor Vertonghen is het nieuw maar zet ik daar omdat hij volgens mij meer gestalte geeft in de voorlijn en ook nog eens kopbal sterk of met een goed schot uit de tweede lijn. Heeft ook een goed overzicht en waar Fellaini soms een beetje de kracht mist voor afwerking zal Vertonghen mij niet teleurstellen. Kunnen ook van positie gewisseld worden afhankleijk.
Kompany is een verdediger. PUNT.

Als Leekens dan toch met zoveel verdedigend ingestelde mensen wil spelen dat hij dan gewoon een 3-5-2 op het veld zet he zeg.

desP-

Legacy Member
rizla + zei:
Kompany heeft daar al wel gespeeld en kan daar ook goed uit de voeten. Vertonghen zet ik daar omdat hij volgens mij meer gestalte geeft in de voorlijn en ook nog eens kopbal sterk of met een goed schot uit de tweede lijn. Heeft ook een goed overzicht en waar Fellaini soms een beetje de kracht mist voor afwerking zal Vertonghen mij niet teleurstellen. Kunnen ook van positie gewisseld worden afhankleijk.

Zo ver ik kan zien is het een 4-4-2 diamant opstelling & dan plaatst gij hem RM, zoals ik al zei : hem nog nooit daar zien spelen

Wat ik zelf wil zien :

---------x---------
x-----x-----x-----x
---x-----x-----x---
-------------------
----x---------x----
---------x---------

Dubbele verdedigingslinie, flanken die meer centraal staan en pas echt op de flank gaan lopen als 1 van de DM meekomt, backs die amper van hun lijn afwijken en helemaal niet creatief hoeven te zijn ( aka easy in hunne rug te pakken ). Ja het voetbal gaat shit zijn maar hier pakt ge tenminste punten mee.

De ploeg die ik wil zien ga ik niet opstellen, velen zouden mij zot verklaren ( van de basiself tegen turkije zou ik er 5 opstellen 1 zelfs met tegenzin )

starspike

Legacy Member
rizla + zei:
Kijk het is eenvoudig..17 jaar is te jong, maakt niet uit hoe goed men is. Je zegt het zelf..wisselvallig..

Maar wisselvallig betekent ook dat het soms heel goed is. En dat niveau haalt geen enkele andere spits in België. Dus imo moet een goed trainer kunnen inschatten of hij op het goede of slechte niveau zit. En dan weet je direkt of hij moet starten... En zelfs of "half niveau" mag hij van me starten. Maar dan moet je wel niet een idioot als Mirallas als zijn vervanger opzetten.

Mijn 24 zou zijn:

Bailly, Gillet & Mignolet
Alderweireld, Van Buyten, Vermaelen, Lombaerts, Deschacht, Kompany, Van Damme, Vandenborre
Fellaini, De Bruyne, Vertonghen, Simons, Defour, Mertens, Witsel, Legear, Buffel, Hazard, Vossen, Lukaku, Sonck

Een opstelling geef ik niet, aangezien die afhangt van de vorm van het moment. Maar als iedereen in vorm is staan mannen als Vandenborre , Legear & Lukaku altijd op.

Weebl

Legacy Member
desP- zei:
De ploeg die ik wil zien ga ik niet opstellen, velen zouden mij zot verklaren ( van de basiself tegen turkije zou ik er 5 opstellen 1 zelfs met tegenzin )

show me, 'k ben altijd benieuwd naar nieuwe mogelijkheden :)

exo

Legacy Member
Contec zei:
Bruikbare ballen, lame excuus, das ne luie spits op gebied van zelf de bal gaan halen. Die hoort daar gewoon niet te staan. ge speelt met 10 als dieje derop staat.

Als ge met één diepe spits speelt is het niet de bedoeling dat die de bal over de middenlijn moet komen halen, hij kreeg ook geen enkele goede bal aangespeeld. Akkoord, hij was niet super en z'n controle was soms dramatisch (lag ook aan slecht aangespeelde ballen).

rizla + zei:
Gillet

Alderweireld, Van Buyten, Vermaelen, Lombaerts

Fellaini
Kompany--------------------------De Bruyne

Vertonghen

Hazard-------------Mirallas​

Sporting Gillet, Benteke en Bailly zitten niet in mijn 24.

Wtf... Verdediging kan ik nog begrijpen maar dat middenveld is gewoon dramatisch. Vertonghen vind ik zelf zowiezo al beter als een verdediger of een verdedigende middenvelder. Dan ga je die toch niet vooraan in de punt zetten.
Hazard is echt geen spits voor een 4-4-2... Laat die vanop de flanken aanrukken in een 4-3-3. (waarom opteerde Leekens hier gisteren niet voor? Je moet toch naar een 'succes' toewerken met een voorbereiding...?)

'Sporting Gillet' was nochtans één van de betere op het veld gisteren. Redelijk veel duels gewonnen, gevochten als een beest. Iets wat er andere weer op nalieten.

starspike

Legacy Member
exo zei:
'Sporting Gillet' was nochtans één van de betere op het veld gisteren. Redelijk veel duels gewonnen, gevochten als een beest. Iets wat er andere weer op nalieten.

Hij heeft zeker zijn best gedaan, maar het is gewoon geen goede positie voor hem. En dat zag je oa bij de 1-1 die toch voor een heel groot deel op zijn kap komt (samen met Toby). Maar ja, wie zijn schuld is dat...Gillet stelt zichzelf niet op, hé.

Weebl

Legacy Member
starspike zei:
Hij heeft zeker zijn best gedaan, maar het is gewoon geen goede positie voor hem. En dat zag je oa bij de 1-1 die toch voor een heel groot deel op zijn kap komt (samen met Toby). Maar ja, wie zijn schuld is dat...Gillet stelt zichzelf niet op, hé.

Waar zou je Gillet dan zetten?
En bij dat eerste doelpunt gaat Simons imo ook niet volledig vrijuit. Kon de bal toch beter deviëren dacht ik en als de bal bij Altintop is gaat hij volgens mij toch iets te zacht in duel.

IIPacKMasteRII

Legacy Member
Waarom schijnt niemand te begrijpen dat een 4-3-3 niet kan werken als je geen offensieve middenvelder opstelt. Iemand die een man voorbij kan dribbelen, secuur kan passen, een steekpass en crossbal kan versturen. Verder heb je vleugelspitsen nodig, die snelheid en een goeie voorzet hebben, en offensieve backs die het ondertal aan middenvelders compenseren. Zo kan je rendabel 4-3-3 spelen. Zo kan je de op de helft van de tegenstander spelen en druk ontwikkelen.
Wanneer je niet over zulke spelers beschikt, moet je voor een ander systeem kiezen. Maar nee, wij gaan voor een middenveld bestaande uit Vertonghen, Simons en Fellaini. Niks creativiteit, niks snelheid. Vleugelspitsen Dembele en Hazard, die bijna nooit buitenom gaan en een voorzet afleveren, maar steeds naar binnen kruipen en zo de drukte inlopen. Onze backs zijn bovendien helemaal geen backs, maar gewoon centrale verdedigers.
Waarschijnlijk begrijp ik niets van voetbal, maar in mijn opinie werkt zoiets niet. Leekens moet gewoon keuzes durven maken. Wat Leekens op termijn zeker gaat lukken is, een team smeden, een geheel vormen. Qua strijdlust en teamgeest zag je in het voorbije tweeluik reeds beterschap t.o.v. de vorige campagne's.
Nog een paar tips: Mertens is in bloedvorm, had altijd moeten spelen. Lukaku is niet klaar voor het grote werk. Die moet je langzaam brengen. Chadli moet ook uitvoerig in de gaten gehouden worden.

menneke

Legacy Member
Van Buyten werd na vrijdag tegen Duitsland de grond in geboord door de pers.
Het was inderdaad een flater en op dit niveau mag dat niet gebeuren maar waarom werd die bal niet gewoon naar voor getrapt.
Vandaag in de pers wordt en nergens over blunders gesproken.
Verthongen trapt langs de bal bij het tweede doelpunt.
Vermaelen leidt dom balverlies dat aanleiding geeft tot het derde doelpunt.
Ismail mag de bal vrij voorzetten en Altintop mag vrij intrappen en dan de rebound binnen trappen bij het eerste doelpunt.

Dit zijn dan geen blunders heren van de pers. Enkel Dembele durft te zeggen dat hij nooit echt in de match heeft gezeten en Leekens blijft maar zeiken over de scheids terwijl Kompany toch twee onnodige gele kaarten vraagt.
Ik kan Van Buyten goed begrijpen als hij zegt dat het zo voor hem niet meer hoeft. En wat de opstelling betreft, dat is voor Leekens een probleem. Tegen Kazachstan zal hij Vossen wel opstellen.

Cpt. Kablammo

Legacy Member
rizla + zei:
Beter dan een onervaren 17 jarige filmster ;)

Al mijn posities zijn minstens dubbel bezet ook, minstens. Ook zonder Lukaku.

Hoe is dat nu mogelijk, wij zijn twee jaar geleden in Turkije gaan gelijkspelen op een goede en verdiende manier met een jong elftal grotendeels dat van gisteren. Maar in de voor ons land twee belangerijkste wedstrijden sinds weet ik wanneer staat er in de spits een onervaren 17 jarig menneke de last en hoop voor ons land te dragen.. Uit vorm ook nog zegge ze. Tis erger als twee jaar geleden maar niemand leert wat bij.

Lukaku scoort meer in één seizoen dan Mirallas in heel zijn carrière tot dusver. Ben jij op je kop gevallen? Vreselijk.

En als er één filmster is, dan is het Mirallas wel. Meneer loopt rond alsof hij elken dag op Kate Beckinsale kruipt, maar in zijne gammele caravan zit enkel Lea Thys, om uw filmstervergelijking verder te zetten. Lukaku is 10x zo bescheiden als Mistalles.

Tsommy

Legacy Member
Mujahedine zei:
Waarom schijnt niemand te begrijpen dat een 4-3-3 niet kan werken als je geen offensieve middenvelder opstelt. Iemand die een man voorbij kan dribbelen, secuur kan passen, een steekpass en crossbal kan versturen. Verder heb je vleugelspitsen nodig, die snelheid en een goeie voorzet hebben, en offensieve backs die het ondertal aan middenvelders compenseren. Zo kan je rendabel 4-3-3 spelen. Zo kan je de op de helft van de tegenstander spelen en druk ontwikkelen.
Wanneer je niet over zulke spelers beschikt, moet je voor een ander systeem kiezen. Maar nee, wij gaan voor een middenveld bestaande uit Vertonghen, Simons en Fellaini. Niks creativiteit, niks snelheid. Vleugelspitsen Dembele en Hazard, die bijna nooit buitenom gaan en een voorzet afleveren, maar steeds naar binnen kruipen en zo de drukte inlopen. Onze backs zijn bovendien helemaal geen backs, maar gewoon centrale verdedigers.
Waarschijnlijk begrijp ik niets van voetbal, maar in mijn opinie werkt zoiets niet. Leekens moet gewoon keuzes durven maken. Wat Leekens op termijn zeker gaat lukken is, een team smeden, een geheel vormen. Qua strijdlust en teamgeest zag je in het voorbije tweeluik reeds beterschap t.o.v. de vorige campagne's.
Nog een paar tips: Mertens is in bloedvorm, had altijd moeten spelen. Lukaku is niet klaar voor het grote werk. Die moet je langzaam brengen. Chadli moet ook uitvoerig in de gaten gehouden worden.

De 4 - 3 - 3 kan idd alleen als er deftige backs staan. Die dan mee naarvoor kunnen trekken. Jammer genoeg hebben we dat niet echt. Maar je kan opteren voor gillet (hopelijk komt VDB in vorm en houd hij zen kopje erbij) en Van damme. Die toch stamina genoeg hebben. En dan heb je op het middenveld vertonghen en simons die dat moeten kunnen opvangen als de backs mee naar voor trekken. En dan kan hazard en dembelé makkelijk insnijden naar binnen.

------------------------- Baily/gillet/-------------------
Gillet (VDB) ---- Kompany -------- Vermaelen ---- Van Damme

-----------------Simons ------------- Vertonghen------------

--------------------------Fellaini------------------------------
Dembelé ------------- --------------------------------Hazard
-------------------------Lukaku/Sonck-----------------------

Als de Backs naar voor gaan kompany en vermaelen wat naar de flank laten opschuiven en in het midden Simons/ vertonghen het gat laten opvullen.
Ipv mirallas mertens oproepen. Mirallas heeft al 27 jaar niet meer gescoord en brengt imo toch niet veel mee.

starspike

Legacy Member
Weebl zei:
Waar zou je Gillet dan zetten?

Eerlijk? Op de zetel bij zijn thuis...
Pas op: Ik vind Gillet zeker geen slechte voetballer, maar op zijn beste positie(s) zijn er betere voetballers. Al zou ik nog kunnen snappen dat die als doublure voor de RB opgeroepen wordt. Maar ALS vandenborre terug op niveau geraakt zijn we qua RB voldoende gewapend met hem en Alderweirld die zowel centraal als op rechts kan spelen.

Weebl

Legacy Member
starspike zei:
Eerlijk? Op de zetel bij zijn thuis...
Pas op: Ik vind Gillet zeker geen slechte voetballer, maar op zijn beste positie(s) zijn er betere voetballers. Al zou ik nog kunnen snappen dat die als doublure voor de RB opgeroepen wordt. Maar ALS vandenborre terug op niveau geraakt zijn we qua RB voldoende gewapend met hem en Alderweirld die zowel centraal als op rechts kan spelen.

Ah, ok. Dan is't goed. Ik dacht dat je wou zeggen dat Gillet op de RB moest spelen.
:')

michael88_c

Legacy Member
tommy_vercetti zei:
De 4 - 3 - 3 kan idd alleen als er deftige backs staan. Die dan mee naarvoor kunnen trekken. Jammer genoeg hebben we dat niet echt. Maar je kan opteren voor gillet (hopelijk komt VDB in vorm en houd hij zen kopje erbij) en Van damme. Die toch stamina genoeg hebben. En dan heb je op het middenveld vertonghen en simons die dat moeten kunnen opvangen als de backs mee naar voor trekken. En dan kan hazard en dembelé makkelijk insnijden naar binnen.

------------------------- Baily/gillet/-------------------
Gillet (VDB) ---- Kompany -------- Vermaelen ---- Van Damme

-----------------Simons ------------- Vertonghen------------

--------------------------Fellaini------------------------------
Dembelé ------------- --------------------------------Hazard
-------------------------Lukaku/Sonck-----------------------

Als de Backs naar voor gaan kompany en vermaelen wat naar de flank laten opschuiven en in het midden Simons/ vertonghen het gat laten opvullen.
Ipv mirallas mertens oproepen. Mirallas heeft al 27 jaar niet meer gescoord en brengt imo toch niet veel mee.

Ik ben het volledig eens met Mujahedine. Deze 4-3-3 heeft gwn niet de juiste spelers op de juiste plaatsen. Fellaini als aanvallende middenvelder vind ik maar niks. Geen actie, weinig vista, geen goede pass. Pas op, vind hem een zeer goede speler, maar zet hem lager zoals bij everton. Kan hij ook ng steeds gevaarlijk opduiken in de box. dembele en hazard op de flank gaan nog, maar komen te vaak naar binnen. Mssn kan Mertens hier een oplossing bieden op flank of eventueel als aanvallende middenvelder. Weet niet precies hoe hij speelt in nederland.

puni

Legacy Member
Met een fitte VDB in vorm is tommy_vercetti zijn opstelling imo inderdaad de meest logische.

Ik vond het grootste verschil tussen ons en de Turken gisteren trouwens de (offensieve) kwaliteit op de backposities. Alderweireld speelde niet slecht, maar gaat samen met Gillet (balverlies) en Vertonghen (gemiste interceptie) in de fout bij het eerste doelpunt door uit te stappen tegen twee spelers ipv terug te zakken.

En Vermaelen doet zijn best op die linksachter, maar offensief stelt-ie daar niks voor en zijn voorzet is ook maar matig.

Tsommy

Legacy Member
puni zei:
Met een fitte VDB in vorm is tommy_vercetti zijn opstelling imo inderdaad de meest logische.

Ik vond het grootste verschil tussen ons en de Turken gisteren trouwens de (offensieve) kwaliteit op de backposities. Alderweireld speelde niet slecht, maar gaat samen met Gillet (balverlies) en Vertonghen (gemiste interceptie) in de fout bij het eerste doelpunt door uit te stappen tegen twee spelers ipv terug te zakken.

En Vermaelen doet zijn best op die linksachter, maar offensief stelt-ie daar niks voor en zijn voorzet is ook maar matig.
Je ziet inderdaad dat vermaelen totaal niet in zen sas zit daar op de linksachter. Kvind hem daar ook vrij zwak op spelen. Hij hoort gewoon naast kompany centraal achterin. Van buyten op de bank, kan altijd wel iets bijbrengen met zen ervaring maar die 2 hebben ook al wel genoeg op het hoogste niveau gespeeld.
Kvind wel Kompany bij Man C een pak beter dan bij de rode duivels. En tis niet dat hij bij man city ook niet zwaar werk moet opknappen. Daar is hij erg secuur vind ik. En vermaelen je komt niet in het EPL team van het jaar door slecht te spelen.

michael88_c zei:
Ik ben het volledig eens met Mujahedine. Deze 4-3-3 heeft gwn niet de juiste spelers op de juiste plaatsen. Fellaini als aanvallende middenvelder vind ik maar niks. Geen actie, weinig vista, geen goede pass. Pas op, vind hem een zeer goede speler, maar zet hem lager zoals bij everton. Kan hij ook ng steeds gevaarlijk opduiken in de box. dembele en hazard op de flank gaan nog, maar komen te vaak naar binnen. Mssn kan Mertens hier een oplossing bieden op flank of eventueel als aanvallende middenvelder. Weet niet precies hoe hij speelt in nederland.

Kvind fellaini toch niet zo slecht spelen. Zorgt al voor druk hoog op het veld. Blijft lopen is offensief sterker dan meesten denken heb ik de indruk. Want hij heeft wel een deftige pas in de voeten en zen schot mag er ook wel wezen. En dan is hij erg kopbal sterk en kan hij de bal wel ff bijhouden. Alleen maakt hij imo soms de verkeerde keuze. Gisteren had hij paar keer een kans om lukaku alleen diep te sturen maar had die niet gezien? of dacht dat de andere oplossing beter was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan