Archief - Algemene loopthread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
GGerre zei:
Nog mensen die eigenlijk hun wedstrijdtempo nooit evenaren op training?

Gisteren wedstrijd van 8,4 km. Tempo: 4min08/km
Intensieve duurtraining. Tempo: 4min30/km (ongeveer)
Intervaltraining. Tempo 4x 500m aan 4min/km
Dat is toch logisch? Op wedstrijd heb je andere factoren zoals adrenaline en prestatiedruk. Meestal doe je ook geen klop uren voor de wedstrijd.
Trainingen zijn vaak na een lange vermoeiende dag.
Daarnaast is lopen op uw wedstrijdsnelheid zeer belastend en als je dit vaak doet dan vraag je gewoon om blessures.

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Meestal doe je ook geen klop uren voor de wedstrijd.
Dat hangt er vanaf. Voor de Tessenderlo Classic had ik al een ganse werkdag achter de rug.

MrKend54l zei:
Dat is toch logisch? Op wedstrijd heb je andere factoren zoals adrenaline en prestatiedruk.
Maar je moet wel met verstand lopen. Door de adrenaline en prestatiedruk is de kans groot dat je te snel start. Het risico dat je dan loopt is dat je instort. Dat had ik vorig jaar voor tijdens de HM.

Fiezik

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is toch logisch? Op wedstrijd heb je andere factoren zoals adrenaline en prestatiedruk. Meestal doe je ook geen klop uren voor de wedstrijd.
Trainingen zijn vaak na een lange vermoeiende dag.
Daarnaast is lopen op uw wedstrijdsnelheid zeer belastend en als je dit vaak doet dan vraag je gewoon om blessures.

Ik had net een mega zware werkdag achter de rug
emoji1.png


Maar je hebt wel een punt dat er meer druk en adrenaline is op een wedstrijd

superiscch

Legacy Member
Coolrunners zei:
Vraagje voor de specialisten..

Heb de voorbije 6 weken getraind om te pieken naar de 10km (ok eigenlijk 9,85) van The Classic Tessenderlo.
Wat ik deed:
1x per week interval (ene week 400meters hoger dan wedstrijdtempo, andere week 1000 meters op wedstrijdtempo)
1x per week tempoloop: 7-8km tussen 12-12,5kmu
1x per week extensief: 1u15 minuten tegen 11-11,5kmu
1x per week LSD: 2u tegen 10kmu

Volgende uitdaging is een 2 urenloop op 30 juli. Je krijgt dan een chip en moet op die 2u zo groot aantal mogelijk kilometers maken..
Zou wat moeten tweaken in mijn schema en weet niet goed hoe dit aan te pakken. Voor 10km, halve marathons en marathons staat het internet vol, maar dit is toch moeilijker te vinden..

Mijn gevoel zegt me dat ik mijn extensieve lopen en LSD lopen langer moet maken omdat ik de snelheid die nodig is voor het doel wel heb, maar niet meer gewend ben langere afstanden aan een stuk diep te gaan.

Had gedacht de volgende weken 1u45min extensief te doen(ipv 1u15 minuten) en 2,5u LSD(ipv 2u).

Zit hier iets in? Of sla ik de bal volledig mis??
Zou graag tussen de 24 en 25 minuten loopen. Mijn tijd op 10km is nu 42min41seconden. Maar 2 uur aan een stuk zo best mogelijke tijd lopen is andere koek..

Als iemand me zinnige raad kan geven zou ik zeer dankbaar zijn..

Op 2 weken zou ik geen grote sprongen meer verwachten. Dit zijn de weken wat je het rustiger aan zou moeten doen en jij gaat het nog wat zwaarder maken...

Coolrunners

Legacy Member
Dit voelde niet echt zwaar, maar denk dat ik mijn knieen ff moet laten wennen aan 2 uur knallen. Aan de andere kant snap ik je punt en heb je misschien wel gelijk.

stungunner

Legacy Member
Ben sinds vorige week rustig aan beginnen lopen, toertjes van 2,2km, 3 of 4 keer per week en hoop zo langzaam op te bouwen en mijn toer telkens langer te maken.

Ik weeg zowat 103kg voor 1m91, dus het was echt wel nodig (heb gemerkt tijdens de vorige skireis dat mijn benen echt niet meer meekunnen). ik speel ook nog 1x per week zaalvoetbal en ook daar heb ik gemerkt dat de kilo's letterlijk zwaar beginnen te wegen. Was vorig jaar beginnen fitnessen maar heb er echt de tijd niet meer voor (je bent toch snel 2u kwijt, 3x per week)

Zit wel met enkele vragen:

Ik heb zeer snel last van stijve kuiten. Na pakweg 1,5km begint het al. Heb dit bij het voetballen ook, maar bij het lopen doet het echt zo pijn dat ik soms moet stoppen. Ook na het lopen is de pijn echt soms niet te harden. Ik stretch voor het lopen en erna, maar heb van iemand gehoord dat je enkel voor het lopen moet stretchen, klopt dit? Zijn er tips om stijve, pijnlijke kuiten te vermijden of slijt dit met de tijd?

Ik loop bij voorkeur 's ochtends. Nu sta ik vroeg op om mijn zoon eten te geven, nadien eet ik zelf wat fruit en 2 of 3 rijstkoeken, wacht dan ongeveer een half uur tot drie kwartier en ga dan lopen. Is het volgens jullie beter om voor het ontbijt te gaan lopen? Heb dan schrik dat ik niet genoeg "brandstof" heb.

Airjinx

Legacy Member
Ik had in het begin ook last van mijn kuiten, die zijn het simpelweg niet gewend om zo lang aan 1 stuk te lopen. Daarom ook dat bij die start-to-runs men altijd werkt met enkele minuten lopen en enkele minuten wandelen. Na het lopen simpelweg 5 minuten op de rollen fietsen hielp bij mij om er geen stramme kuiten aan over te houden.

Een paar pagina's terug ging het over s'ochtends lopen op een nuchtere maag, je hebt er voor en tegenstanders van en ook niet alle onderzoeken wijzen uit dat dit echt beter zou zijn. Voel je je er goed bij, doen. Voel je je slap, niet doen.

Om vooral vetten te verbranden met het lopen is het erg belangrijk dat je in de juiste zone loopt, 63% tot 70% van je maximale hartslag. Afvallen is ook een én-verhaal. Met enkel te lopen val je niet af, alleen maar door te lopen én ook op je voeding (en je alcoholinname) te letten val je af.

makila

Legacy Member
Airjinx zei:
Met enkel te lopen val je niet af ..
Dat is te kort door de bocht. Als je 12kg meer weegt dan je lengte (en dit zijn géén spieren), dan ga je zonder één millimeter op je voeding te letten en door enkel te sporten wel al een beetje afvallen. Maar om snel en gezond af te vallen is het wel aangeraden ook op je voeding te letten.

Airjinx zei:
Om vooral vetten te verbranden met het lopen is het erg belangrijk dat je in de juiste zone loopt, 63% tot 70% van je maximale hartslag.
Dat klopt. Je verbrand in totaal wel meer vetten als je sneller loopt maar in verhouding in %'s tov de energie/krachten/belasting die je gebruikt, verbrand je het meeste vet als je in de juiste zone loopt.

Maw stel: Iemand loopt steeds op 80% van zijn HR, 50km/week vs iemand loopt steeds op 65% van zijn HR, eveneens 50km/week. Wie verbrandt de meeste vetten? Antwoord: Die op 80% van zijn HR loopt.
Het is echt een mythe dat die aan 65% loopt, effectief meer vetten verbrand. Dat is dus niet waar.

Evenwel, op 80% van je HR ga je dat niet volhouden en ga je je gewoon kapot lopen. Dat is gewoon slecht voor je lichaam om continue op die HR te lopen. Bovendien ga je in verhouding minder vet verbranden tov de energie die je dus verbruikt. En je vetverbranding zal op 80% van je HR op lange termijn niet extra gestimuleerd worden, terwijl dit op 65% wel zo is.

Airjinx zei:
Een paar pagina's terug ging het over s'ochtends lopen op een nuchtere maag, je hebt er voor en tegenstanders van en ook niet alle onderzoeken wijzen uit dat dit echt beter zou zijn. Voel je je er goed bij, doen. Voel je je slap, niet doen.
Ik neem altijd sportdrank mee met suikers in. Eerst 2km warmlopen. Dan een paar goeie slokken. En dan af en toe nog eens een slokje extra. En meer heeft het lichaam niet nodig om een tijdje verder te kunnen. Krijg je dan toch nog een klopje, dan neem je een gelleke in (wat eigenlijk eten is) en kan je weer een hele poos verder.

botchla

Legacy Member
Kuitpijn kan aan verschillende oorzaken liggen. Hoe jij uw probleem beschrijft vermoed ik overbelasting. Je bent van (quasi) niets direct 3-4 keer per week beginnen lopen en uw lichaam kan dat niet volgen (spierherstel, stevigheid van de pezen, ...). Een paar goede loopschoenen en type ondergrond kunnen ook soelaas brengen.

Als je echt niet gewoon bent om te lopen is het vooral belangrijk om traag op te bouwen zodat uw spieren het weer gewoon worden, er is absoluut geen schaamte in traag lopen en wandelpauzes. Je bent toch wat aan de zware kant dus dat geeft ook extra belasting.

Zonder je medische achtergrond te kennen lijkt me het pijnlijke kuiten probleem op zo'n korte afstand vooral te wijten aan meteen te lang en te snel te willen lopen. Afstand is echt onderschikt aan al de rest als je opnieuw begint op te bouwen (voor mij komt tijd ook op de tweede plaats).

Rond voeding zijn er voorstanders van wel eten, niet eten, wachten, niet wachten etc. Wachten is echt persoonlijk, sommigen worden meteen ziek als ze te snel vertrekken anderen (ik prijs me gelukkig) kunnen wel een deftige maaltijd eten zonder problemen.

Als beginner vind ik het toch aan te raden om wat te eten en niet meteen te vertrekken. Uw lichaam moet harder werken om uw reserves om te zetten dan uw beschikbare energievoorraad en dat is ook iets waar je op traint, als je niet eet ga je zonder veel training direct uw klop krijgen.

Als je rustig wilt opbouwen kan je wat inspiratie opdoen bij C25K plannen (couch to 5K). De eerste weken daar zullen misschien wat te licht bevonden worden maar dat geeft je wel een idee hoe je lichaam moet wennen aan lopen, ook al kan je misschien al meer aan.

Het lijkt mij ook niet slecht om een paar dagen niet lopen en je kuiten wat rust te geven. Als je niet kan stilzitten kan je nog altijd een wandeling maken.

Airjinx zei:
Alleen maar door te lopen én ook op je voeding (en je alcoholinname) te letten val je af.

Zeker die alcoholinname is extreem en normaal is dat nog het makkelijkste om een tijdje uit je dieet te schrappen (de zomermaanden misschien wat moeilijker).

Als je regelmatig eens wat drinkt en je laat dat vallen in combinatie met beweging gaan de kilo's er in't begin af vliegen.

superiscch

Legacy Member
@makila: iemand die aan een lagere hs traint zal nadien langer blijven vet verbranden. Dus wat je zegt klopt niet. Daarnaast zal je aan 80% van je max veel sneller overschakelen op suikers ipv vetten.

Er is maar 1 manier op vet te verbanden en dat is aan een lage hs trainen.

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Airjinx

Legacy Member
@botchla: wat voor afstanden loop jij en hoe rap? Want ik zie dat je bij mij int dorp woont :p.

Ik ga is een toertje wandelen/lopen met de hond se, is zien of ik geen reactie krijg op de knie. Fingers crossed!

makila

Legacy Member
ndpix zei:
Er is maar 1 manier op vet te verbranden en dat is aan een lage hs trainen.
Tabel vetverbranding tov intensiteit (Google is your friend)

Lage intensiteit 60-65% MHR
Totaal aantal verbranden calorieen per minuut 4.86
Totaal aantal verbrande calorieën afkomstig van vet, per minuut 2.43
Totale aantal verbrande calorieën per 30 minuten 146
Totaal aantal verbrande calorieën afkomstig van vet, per 30 minuten 73
Percentage verbrandde calorieën afkomstig van vet. 50%

Hoge intensiteit 75-85% MHR
Totaal aantal verbranden calorieen per minuut 6.86
Totaal aantal verbrande calorieën afkomstig van vet, per minuut 2.7
Totale aantal verbrande calorieën per 30 minuten 206
Totaal aantal verbrande calorieën afkomstig van vet, per 30 minuten 82
Percentage verbrandde calorieën afkomstig van vet. 39.85%

Dat zijn de exacte cijfers. (Gemiddelden)
Vetverbranding bij 75-85% MHR is dus gemiddeld 9 eenheden meer dan bij 60-65%.
Echter percentage gewijs is 60-65% véél efficiënter. (!)

Puur kijkend naar de cijfers en tijdens de prestaties zelf, is wat ik zei gewoon toch juist?

Ndpix zegt: @makila: iemand die aan een lagere hs traint zal nadien langer blijven vet verbranden.
Dat klopt inderdaad, achteraf, na de inspanning ga je extra vet verbranden. Maar ik spreek hier puur tijdens de inspanning zelf.

Ik zeg nergens dat het beter is te trainen aan hoge intensiteit voor een optimale vetverbranding.
Het is inderdaad beter te trainen op lage intensiteit voor een optimale vetverbranding. (Op lange termijn)

superiscch

Legacy Member
Nu, hoe dan ook voor stungunner is het genoeg om al gewoon te gaan lopen. Wel op een niveau die aanvoelt als 'dit lukt wel even'. Desnoods met wat wandelen.

Is dat zeer traag? Who cares! Ik loop mn trage trainingen in zone 1 (128-135 hs) en dat kan 'traag' zijn ja. Gaat van 7:15 naar 6:45/km. Maar snelheid speelt hier geen rol. Dat komt van zelf wel. Wedstrijden loop ik 'makelijk' aan 5:00/km. Als ik nu tempo doe in zone 3 (148-158) kom ik zelfs aan die waarden terwijl dat vroeger in zone 4 was.

Wat je nu moet doen is je lichaam laten wennen aan de vele beweging en schokken. Vergeet niet dat je knieën (en dus ook kuiten) bij elke stap 10x lichaamsgewicht moeten opvangen. Maak de berekening zelf maar ;-)

Zoals reeds gezegd is start to run hiervoor zeer goed. Rome is ook niet gebouwd in een paar dagen en zelfs de beste lopers hebben een lange voorbereiding gehad. Mensen die op korte termijn alles willen hebben maar 1 bestemming en dat is de lappenmand. Zo hebben we er hier ondertussen al vele zien passeren.

Als ik mag wil ik makila als perfect voorbeeld nemen. In het begin hier ging hij bij wijze van spreken de week erna en marathon lopen met de nodige gevolgen... Hij is begonnen met luisteren en slim beginnen trainen en kijk nu. De andere hier hier kwamen met de vraag 'binnen 2 maand wil ik een 10k wedstrijd lopen in 45', max 3 trainingen per week. Oh ja, ik heb geen ervaring met lopen' en dan 3 weken later terug verdwijnen wil ik geen eten geven... ;-)

Alvast veel succes!

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Klopgeest

Legacy Member
ndpix zei:
Als ik mag wil ik makila als perfect voorbeeld nemen. In het begin hier ging hij bij wijze van spreken de week erna en marathon lopen met de nodige gevolgen... Hij is begonnen met luisteren en slim beginnen trainen en kijk nu. De andere hier hier kwamen met de vraag 'binnen 2 maand wil ik een 10k wedstrijd lopen in 45', max 3 trainingen per week. Oh ja, ik heb geen ervaring met lopen' en dan 3 weken later terug verdwijnen wil ik geen eten geven... ;-)

Alvast veel succes!

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Ik denk dat je op mij doelt?

Wel, bij mijn eerste trainingen kwam ik op 55 minuten uit op 10 km. Nu heb ik dit rustig opgebouwd naar 48 minuten, daar zit mijn limiet ook momenteel, deze afstand hou ik nu aan met afwisselend een intervaltraining, hierdoor kan ik er hopelijk binnen enkele weken weer een minuut afknijpen.

superiscch

Legacy Member
Klopgeest zei:
Ik denk dat je op mij doelt?

Wel, bij mijn eerste trainingen kwam ik op 55 minuten uit op 10 km. Nu heb ik dit rustig opgebouwd naar 48 minuten, daar zit mijn limiet ook momenteel, deze afstand hou ik nu aan met afwisselend een intervaltraining, hierdoor kan ik er hopelijk binnen enkele weken weer een minuut afknijpen.
Goh nee, eigenlijk niet speciaal... Ik zit hier al enkele jaren en heb al er 10 tallen zien passeren :-)

Als ik jouw weg zie ik dit toch normaal en goed? Of was het vroeger anders? Ik zou eens oudere berichten moeten opzoeken

DesorteD

Legacy Member
Klopgeest zei:
Ik denk dat je op mij doelt?

Wel, bij mijn eerste trainingen kwam ik op 55 minuten uit op 10 km. Nu heb ik dit rustig opgebouwd naar 48 minuten, daar zit mijn limiet ook momenteel, deze afstand hou ik nu aan met afwisselend een intervaltraining, hierdoor kan ik er hopelijk binnen enkele weken weer een minuut afknijpen.

Denkt ge dat ge tijdens een wedstrijd veel sneller kunt als die 48?

stungunner

Legacy Member
Bedankt allemaal alvast voor de reacties.

Ik let ook wel op mijn eten sinds kort, al is het zeker niet de bedoeling om streng te gaan diëten. (en ik drink regelmatig wel iets, ook dat ga ik niet helemaal laten). Ik hoef ook niet zonodig x-aantal kilo af te vallen op korte tijd. Ik wil gewoon rustig opbouwen en ooit (volgend jaar) mss wel eens meedoen aan één of andere loop hier of daar (zoals de 10 miles bv). Ik wil vooral gewoon algemeen fitter zijn om diverse andere sporten beter te kunnen doen (skiën, voetbal, mountainbiken,...), ik ga ervan uit dat wanneer ik rustig opbouw de kilo's er wel geleidelijk aan zullen afvallen.

De tour die ik nu doe is 2.17km, ik loop die volgens runtastic aan een gemiddeld tempo van ongeveer 6.5min/km, maar na ongeveer 1.5km wandel ik wel even voor pakweg 100m (gemiddeld 8.8km/u, wel een top van 13.6km/u maar vermoed dat dit het laatste stukje is, is een stukje bergaf). Weet niet of dit (te) snel is?

Mijn hartslag is in elk geval wel hoger dan wat jullie hier aanraden, zit meestal tussen de 150 en 165 (bij de fitness was de streefhartslag na tests voor staande oefening bepaald op 156 - voor zittend (bv fietsen) op 146)

Het zijn trouwens niet alleen mijn kuiten, maar ook en vooral de achillespezen eronder. Heb wel lange benen en spieren (kuitspier begint echt heel hoog in mijn onderbeen), mss heeft dat ook zijn invloed? (schoenen zijn ok imo, heb recent nieuwe, en voelen een pak beter aan dan mijn vorige).

makila

Legacy Member
Ik heb trouwens gemerkt dat ik een echte diesel ben.

Dit klinkt misschien bizar/vreemd maar als ik 1km opwarm en dan 1km alles geef (spurttempo) dan is de snelheid die ik haal LAGER dan wanneer ik al 7km aan het lopen ben en dan ineens versnel. Ik heb al vaak gelopen en vanaf km 7 (gemiddeld) ben ik pas helemaal opgewarmd en komen mijn spieren pas echt los.

Dit geldt natuurlijk wel enkel als ik een goeie dag heb. ;)

stungunner zei:
Mijn hartslag is in elk geval wel hoger dan wat jullie hier aanraden, zit meestal tussen de 150 en 165 (bij de fitness was de streefhartslag na tests voor staande oefening bepaald op 156 - voor zittend (bv fietsen) op 146)
Lactaattestje laten doen. Zone2 is voor mij tot 155 HR met een max van +-190. (Wat dus vrij hoog is voor zone 2)

stungunner zei:
Het zijn trouwens niet alleen mijn kuiten, maar ook en vooral de achillespezen eronder. Heb wel lange benen en spieren (kuitspier begint echt heel hoog in mijn onderbeen), mss heeft dat ook zijn invloed? (schoenen zijn ok imo, heb recent nieuwe, en voelen een pak beter aan dan mijn vorige).
Kuiten is meestal géén probleem. Dat loop je er meestal wel weer uit. Met de Achillespezen is het oppassen. Je kent toch het verhaal van Achiles hé :) Dat is een zwak punt. Best toch wat gas terugnemen dan.

DesorteD

Legacy Member
makila zei:
Lactaattestje laten doen. Zone2 is voor mij tot 155 HR met een max van +-190. (Wat dus vrij hoog is voor zone 2)

Voor een lactaattest is het veel te vroeg.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan