Archief - Algemene loopthread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

makila

Legacy Member
NicolasBE zei:
Waren je drie testen allemaal op de loopband (of sommige veldtest, en andere loopband)? (en volgens hetzelfde protocol) Want hierin kunnen wel serieuze verschillen zitten denk ik.
Klik om te vergroten...
2de test was veldtest. De eerste en derde test (lactaat) waren op de loopband.

Het is wel zo dat in januari ik telkens 3 minuten moest lopen en dat de band dan 1km/u sneller ging.
Dus het duurde toen 15 minuten en toen zat ik aan 13km/u. De hellingsgraad was toen wel 0%

Eergisteren ging het elke 5 minuten, 1,5km/u sneller. Het duurde dan 20 minuten vooraleer ik aan 13km/u zat. De hellingsgraad bij deze test was niet 0% maar 1%. Misschien dat dat ook wel wat uitmaakt?

Ik denk niet dat ik verbeterd ben. Maar verslechterd denk ik ook weer niet. Ik ga dit goed moeten analyseren en ik ga het trainingsschema van mijn persoonlijke begeleider (die krijg ik er ook gratis bij voor een gans jaar!), gewoon volgen en zien waar ik uitkom :)
M

M_N_M

Legacy Member
Wat betreft vetmeting: als dat op zo'n weegschaal is, is dat niet echt betrouwbaar (verschil tussen 's morgens, 's avonds, voor training/na training kan zelf verschillende percentages schelen).
Bizar dat de hellingsgraad bij je eerste test 0% was, normaal is dat altijd 1% (die 1% zou het windnadeel moeten simuleren dat je altijd hebt als je buiten loopt, ook al is het windstil)
b

blub

Legacy Member
Is elke test dan wel gelijkwaardig aangezien er altijd andere protocollen zijn die gebruikt worden?
m

makila

Legacy Member
blub zei:
Is elke test dan wel gelijkwaardig aangezien er altijd andere protocollen zijn die gebruikt worden?
Klik om te vergroten...
Ik denk wel dat de testen gelijkwaardig zijn. Je HR bij bepaalde snelheden liegt niet. Maar ik vermoed dat een zwaardere test er wel kan voor zorgen dat je HR sneller oploopt ..

Echter ..

Het beste -denk ik- , is door uw testen steeds bij dezelfde instelling/arts te doen. Want nu is het eigenlijk lastig vergelijkbaar. (Oa Duur en snelheden zijn helemaal anders)

Ik opteer van het de volgende keer weer in energylabs te doen (al kost het 175 euro). Maar dan ben ik zeker dat de test exact identiek is en kan je identiek dezelfde resultaten met elkaar vergelijken. Dan is er géén discussie mogelijk ivm achteruit of vooruitgang. :)

M_N_M zei:
Wat betreft vetmeting: als dat op zo'n weegschaal is, is dat niet echt betrouwbaar (verschil tussen 's morgens, 's avonds, voor training/na training kan zelf verschillende percentages schelen)
Klik om te vergroten...
24% lijkt me echt niet accuraat te zijn. De begeleider verklaarde dat ik een licht hoger vetpercentage heb, dan de gemiddelde persoon. En dat voor iemand die al 4 jaar loopt waaronder 2 marathons en 4 a 5 keer per week loopt? En dat terwijl ik bij eerdere metingen al 3 jaar lang, nooit meer zoveel vetpercentage had?
(Laatste keer dat ik 24% noteerde was in 2012 en nu ineens opnieuw)

Nu op zich maakt het niet echt uit, zolang je je maar gezond voelt hé :)

M_N_M zei:
Bizar dat de hellingsgraad bij je eerste test 0% was, normaal is dat altijd 1% (die 1% zou het windnadeel moeten simuleren dat je altijd hebt als je buiten loopt, ook al is het windstil)
Klik om te vergroten...
Je hebt ook 1% wind voordeel als je terugloopt ..
M

MrKend54l

Legacy Member
NicolasBE zei:
Ik heb na m'n laatste marathon (september 2014) door gericht te trainen m'n snelheid bij m'n omslagpunt van 12,26 km/u naar 13,41 km/u gebracht. In theorie zou ik als laatste doel in 2015 dus m'n 10K eindelijk eens sub 45 minuten moeten brengen.
Echter ... sinds oktober heb ik wat gas teruggenomen, en volgens Runalyze (die meestal heel nauwkeurig is om conditie te tonen in een trainingscyclus) ga ik hiervoor een klein beetje te kort komen.
Och ja, dan sneuvelt dat record hopelijk volgend jaar ;-)
Klik om te vergroten...
Ik zou niet inzien waarom je niet sub 45 zou kunnen lopen.
M

M_N_M

Legacy Member
ik heb het eerder over de luchtweerstand die je (altijd) hebt en niet over windvoordeel/nadeel..
Op een loopband sta je stil en draait de band, buiten ga je vooruit en heb je dus altijd luchtweerstand die je moet overbruggen (los van de wind die er staat).
Volgende gevonden via google:
Het is bekend dat het energieverbruik tijdens het lopen op een lopende band niet vergelijkbaar is met dat tijdens het lopen op bijvoorbeeld een atletiekbaan. Het verschil komt voornamelijk door het ontbreken van de luchtweerstand op de lopende band. Om dit te compenseren zet men de loopband vaak onder een helling van 1%.
Klik om te vergroten...

Mja veel lopen wil niet zeggen dat je een laag vetpercentage zal hebben. Ik heb dit jaar nog nooit zoveel gelopen als voorheen maar zou toch nog een kleine 10kg willen kwijtraken tegen de volgende wedstrijden (en dan zal ik zeker nog niet graatmager zijn). Je bent wat je eet zegt men vaak en dat is ook zo :)
s

superiscch

Legacy Member
@makila: net een podcast met Matt Fitzgerald beluisterd en daar zegt hij het volgende over die testen: 'you could do a test every day and will get a different result every time. Not only you stamina but also how you feel, how you slept, how and what you eat will make a change'.
k

kimme1975

Legacy Member
MrKend54l zei:
Eerder als hij het kan waarom jij niet?
emoji14.png

Slim trainen = de vruchten ervan plukken.
Klik om te vergroten...

Omdat niet iedere mens hetzelfde talent, lichaamsbouw, enzovoorts heeft... maar... op doorzettingsvermogen en karakter kan je veel bereiken als je het talent niet hebt!! Dat ondervind ik zelf elke dag opnieuw. Je moet er alleen wel veel harder voor trainen dan iemand met looptalent.

Dat slim trainen klopt als een bus idd!! Ik loop op training nooit sneller dan 57 minuten op de 10km tegenwoordig. Eerder trager :-)
b

blub

Legacy Member
Net telefoon gehad van mijn trainer, moest bij de arts zijn waar ik mijn lactaattest gedaan had en had dan resultaten samen al deels besproken.
Ik ben blijkbaar een speciaal geval: Ik heb geen basis blijkbaar waardoor ik direct int rood ga (ong rond 7km/u), maar kan ongeloofelijk lang int rood blijven lopen.

Bij mn 3e blok zei mn arts al dat als ik wou stoppen, ik van de loopband moest stappen. Toen snapte ik het niet goed omdat ik absoluut nog nergens last had of het gevoel het dat ik me zwaar had ingespant, maar op dat moment was mijn lactaat al vlot de hoogte in gegaan.

Trainingen gaan dus allemaal de vuilbak in en hij gaat een nieuw strijdplan op stellen.
Voor het gedetailleerde gesprek en uitslag moet ik nog even wachten, resultaten zijn ook naar andere inspanningsarts doorgegeven om zijn mening er rond ook te vragen, benieuwd dus!

Maar de geschatte HR-zones zijn dus compleet fout omdat ik drect int rood ga :(

Positief is wel, als we er nu gewoon de basis onder krijgen, ga ik nadien heel lang op snelheid kunnen lopen.
Mijn snelheid en weerstand blijf ik behouden, ondanks dat ik lang niets/weinig deed.
M

MrKend54l

Legacy Member
kimme1975 zei:
Omdat niet iedere mens hetzelfde talent, lichaamsbouw, enzovoorts heeft... maar... op doorzettingsvermogen en karakter kan je veel bereiken als je het talent niet hebt!! Dat ondervind ik zelf elke dag opnieuw. Je moet er alleen wel veel harder voor trainen dan iemand met looptalent.

Dat slim trainen klopt als een bus idd!! Ik loop op training nooit sneller dan 57 minuten op de 10km tegenwoordig. Eerder trager :-)
Klik om te vergroten...
Lichaamsbouw is zo een vaag begrip. De 1 slaagt al wat sneller vet op dan de andere dat klopt. Maar mensen worden niet obees geboren of gedoemd om een hoog vetpercentage te hebben.

Alles begint bij "wat wil je ervoor doen". Als jij enkel uw 40km per week doet en daarmee klaar. Of jij doet 40km en stabilisatie oefeningen en volgt een sportdieet dan zal je veel beter presteren.
40km in de week, stabilisatie en dieet kan iedereen. Dus dat is geen uitvlucht.
m

makila

Legacy Member
Karakter doet veel. Veel lopen ook. Slim lopen eveneens. Ik ben er zeker van als ik ipv maximaal 80km/week, 2 jaar lang opbouw en dan 240 km per week loop dat ik dan misschien wel onder 3u zal lopen op de marathon.

Maar uw schoonvader zal misschien al met amper 100km/week al onder 3u lopen. Ook al doet ie slechtere trainingen als ik en traint hij dom, dan nog loopt hij sneller dan ik, ook al is hij 15 jaar ouder. Wedden?

Je kan echt veel zelf doen. Maar toch zijn er altijd lopers die toch sneller en beter lopen met identiek dezelfde manier en afstand van trainen. Dat is gewoon een feit. Dat ontkennen is gewoon dom.
M

MrKend54l

Legacy Member
makila zei:
Karakter doet veel. Veel lopen ook. Slim lopen eveneens. Ik ben er zeker van als ik ipv maximaal 80km/week, 2 jaar lang opbouw en dan 240 km per week loop dat ik dan misschien wel onder 3u zal lopen op de marathon.

Maar uw schoonvader zal misschien al met amper 100km/week al onder 3u lopen. Ook al doet ie slechtere trainingen als ik en traint hij dom, dan nog loopt hij sneller dan ik, ook al is hij 15 jaar ouder. Wedden?

Je kan echt veel zelf doen. Maar toch zijn er altijd lopers die toch sneller en beter lopen met identiek dezelfde manier en afstand van trainen. Dat is gewoon een feit. Dat ontkennen is gewoon dom.
Klik om te vergroten...
240km per week zal je niet halen vrees ik
emoji14.png


Los daarvan klopt het wat je zegt. Maar je kan u wel even goed voorbereiden, de snelheid die je haalt is inderdaad van meerdere factoren afhankelijk.
Maar los daarvan is een gezond dieet, oefeningen en verstandig trainen voor iedereen haalbaar en vooral een must. Als je u lichaam goed verzorgt dan zal u lichaam u ook belonen door beter te presteren.
Als jij u lichaam slecht behandelt en elke dag vol rotzooi pompt dan zal je lichaam ook niet presteren.
Z

Zorba

Legacy Member
Zonet mijn eerste keer 10km gelopen :D was bezig aan mijn 'normale' 7km maar ging zo vlot en wilde graag de Strava 10k halen dusja :lol:
Tempo 5:56min/km ook niet zo slecht voor mezelf aangezien ik slechts een dikke 2 maand ben begonnen met lopen.
m

makila

Legacy Member
Gisteren moest ik volgens mijn nieuw trainingschema lopen tussen 6 en 8km/u, aan HR 134-144. Dat waren namelijk mijn snelheden op de loopband.
Surprise surprise. (Eigenlijk niet want ik wist dit al meteen) Op de gewone weg, haalde ik gisteren gemiddeld 9,8km/u met een gemiddelde HR van 139 (max 145).
ja max was 1HR te veel, maar ja ik ga niet elke sec op de HR-meter gaan kijken hé ;)

Ik had al gezegd tegen de trainer dat mijn HR meteen 10 slagen te hoog was op de loopband bij 7 km/u. Hoe langer ik op de loopband liep, hoe minder het verschil werd.
Ik vermoed dat mijn lichaam niet gewoon is op de loopband te lopen en dat ik daardoor meteen te hoge HR waarden liet opmeten?

Maar zowiezo heeft de snelheid eigenlijk géén enkel belang. Het is de HR die telt en waarmee ik rekening mee moet houden.
m

makila

Legacy Member
makila zei:
Ok oude test vgl met nieuwe test

Januari 2015
Zone 1: HR 135-
Zone 2: HR 135-155
Zone 3: HR 156-165
Zone 4: HR 166-175
Zone 5: HR 176-185
Zone 6: HR 185+

December 2015 (Hellingsgraad 1%)
Zone 1: HR 145-
Zone 2: HR 145-161
Zone 3: HR 162-169
Zone 4: HR 170-176
Zone 5: HR 177-184
Zone 6: HR 184+
Klik om te vergroten...
Ik heb een foutje gemaakt merk ik nu.

Resultaten waren:
December 2015 (Hellingsgraad 1%)
Zone 1: HR < 145
Zone 2: HR 145-154
Zone 3: HR 155-161
Zone 4: HR 162-169
Zone 5: HR 170-176
Zone 6: HR 177+
M

MrKend54l

Legacy Member
makila zei:
Ik had al gezegd tegen de trainer dat mijn HR meteen 10 slagen te hoog was op de loopband bij 7 km/u. Hoe langer ik op de loopband liep, hoe minder het verschil werd.
Ik vermoed dat mijn lichaam niet gewoon is op de loopband te lopen en dat ik daardoor meteen te hoge HR waarden liet opmeten?
Klik om te vergroten...

Een loopband kan je vergelijken met een opblaaspop. Je kan het ermee doen, maar niks gaat boven het echte werk.
s

slash

Legacy Member
makila zei:
Ik had al gezegd tegen de trainer dat mijn HR meteen 10 slagen te hoog was op de loopband bij 7 km/u. Hoe langer ik op de loopband liep, hoe minder het verschil werd.
Ik vermoed dat mijn lichaam niet gewoon is op de loopband te lopen en dat ik daardoor meteen te hoge HR waarden liet opmeten?
Klik om te vergroten...

Had ik ook en gezegd tegen de persoon die de test toen afnam. Weet zijn reactie wel niet meer.
Daarom dat ik ook nog altijd niet 100% overtuigd ben van de resultaten ervan.
Volgende keer als ik dat nog eens zou laten testen zou ik het op een piste laten afnemen.
M

M_N_M

Legacy Member
was bij mij ook! Ik moet wel zeggen dat ik in de fitness altijd op een crosstrainer loop en de loopband was de allereerste keer bij de sportarts voor de lactaattest en was wel serieus wennen en wat 'beangstigend' (zeker omdat hij (meermaals) zei dat je echt wel moest opletten dat je er niet afdonderde)

Mijn HR bij de eerste snelheid (8km/u dacht ik?) was al rond de 170 terwijl ik dat buiten loop met een HR van rond de 150 (!).
Mijn HR is nadien wel niet gelijkmatig blijven stijgen (anders zou ik op 10km/u al moeten stoppen zijn denk ik :P) en heb mijn max maar gehaald rond de 13-14km/u (weet het niet meer, het was alvast een hartslag die vergelijkbaar was met de snelheid die ik op wedstrijden haal)
s

superiscch

Legacy Member
makila zei:
Gisteren moest ik volgens mijn nieuw trainingschema lopen tussen 6 en 8km/u, aan HR 134-144. Dat waren namelijk mijn snelheden op de loopband.
Surprise surprise. (Eigenlijk niet want ik wist dit al meteen) Op de gewone weg, haalde ik gisteren gemiddeld 9,8km/u met een gemiddelde HR van 139 (max 145).
ja max was 1HR te veel, maar ja ik ga niet elke sec op de HR-meter gaan kijken hé ;)

Ik had al gezegd tegen de trainer dat mijn HR meteen 10 slagen te hoog was op de loopband bij 7 km/u. Hoe langer ik op de loopband liep, hoe minder het verschil werd.
Ik vermoed dat mijn lichaam niet gewoon is op de loopband te lopen en dat ik daardoor meteen te hoge HR waarden liet opmeten?

Maar zowiezo heeft de snelheid eigenlijk géén enkel belang. Het is de HR die telt en waarmee ik rekening mee moet houden.
Klik om te vergroten...
Als ik een rustig loopje buiten doe zit ik aan hs 140 ofzo. Op de loopband in dat soms 160+. Dat ding is echt maar als het echt noodzakelijk is.

Hier op reis als 2x in 30° graden gaan lopen, liever dat dan de loopband (al was er gene in het eerste hotel)
-

-RaZoR-

Legacy Member
En ik ben out... Opt werk mn knie gestoten en nu ferm veel zeer bij het plooien vn mn knie :( loop al heel de dag ambetant omdak nie kan gaan lopen daardoor :p


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan