Archief - Algemene loopthread - Deel 3

Ze hebben zo'n machine gebruikt voor een volledige bodyscan
DEXA (Dual Energy X – Ray Absorptiometry)

Daarna mocht ik op de loopband, tempo 7, 8.5, 10, 11.5, 13, 14.5km/u, telkens voor 5 minuten, en voor elke verhoging van snelheid een bloedprikje in het oor. Bij 14,5km/u ben ik ermee moeten ophouden, ik kon niet meer. Ik had gehoopt de 16km/u te halen, maar in de huidige conditie was dat te hoog gegrepen.

De papieren met alle metingen op ligt thuis, ik zal straks eens even zien.

blub zei:

Nadien toch ergens het gevoel gehad dat ik gerust dieper kon gaan, ik heb me al stukken verzuurder gevoeld dan dit, maar dat denkt iedereen zeker na zo'n test?

Klik om te vergroten...

Het probleem is dat je op het einde als je kapot begint te geraken, je automatisch schrik krijgt om van die machine (loopband) te donderen omdat je fysiek breekt Op een band word je ook geforceerd het tempo aan te houden en heb je géén tussenpauzes/recupmomentjes. Zo kan je nooit eens recupereren en daarna nog eens extra doorknallen.

makila zei:

Ok oude test vgl met nieuwe test

Januari 2015
Zone 1: HR 135-
Zone 2: HR 135-155
Zone 3: HR 156-165
Zone 4: HR 166-175
Zone 5: HR 176-185
Zone 6: HR 185+

December 2015 (Hellingsgraad 1%)
Zone 1: HR 145-
Zone 2: HR 145-161
Zone 3: HR 162-169
Zone 4: HR 170-176
Zone 5: HR 177-184
Zone 6: HR 184+

Max HR is 1 tel gezakt op de loopband (Dat kan kloppen ik ben 1 jaartje ouder).
Op de weg is die max HR nog iets hoger trouwens - maar goed ik vergelijk nu op de loopband.

Mijn HR in zone 2 is serieus naar boven bijgesteld. Is dat goed of is dat juist een slecht teken?

Op de loopband haal ik in zone 2: 8,2 - 10,3 km/u. Wel met een hellingsgraad van 1%.
Wat de snelheid op de weg is, aan die hartslagen - Ik vermoed dat die hoger liggen ..
Maar we shall see ..

Klik om te vergroten...

Volgens mij moet je de snelheden vergelijken van je vorige test met nu.
Als je Z2 nu niet bij 10km/u maar bij 11km/u is, dan ben je er idd op vooruit gegaan.
Als de snelheden bij de zones hetzelfde zijn als in de eerste test, dan zou ik eerder denken dat je conditie minder is dan begin dit jaar? (zelfde snelheid maar hogere HS = no good)

Puur afgaand op de hartslagen, zegt dit volgens mij toch niet zo veel..

DXA is inderdaad heel goed voor botdichtheid. Soft tissue is hiervoor minder goed. Ik vind het straf dat ze op basis van botdichtheid gaan zeggen dat je minder blessuregevoelig gaat zijn.

Ik vind het wel gek dat ze zoiets medisch verantwoord vinden. De stralingsdosis is nu niet gigantisch hoog, maar om zoiets gewoon voor de lol te doen, gaat zowat tegen alle medische richtlijnen in...

Makila, waar gedaan en wat is de normale kostprijs? Niets dat ik meteen zou overwegen, maar na een jaartje of 2 trainen lijkt dat wel eens interessant voor een stand van zaken .

Wat was de snelheid bij die zones,want nu weet je hier niets mee he. Wat was overslagpols aan welke snelheid? Een lactaattest zonder erna begeleid te trainen,is imo weggesmeten geld.

Ik vind het wel eens interessant, en als het gewonnen is why not? Ik kijk ook elk jaar uit naar het medisch onderzoek op't werk waar ze m'n longinhoud, vetpercentage (nogal onnauwkeurig op zo'n weegschaal) en dergelijke meten. Maar ik zou er geen geld aan kunnen uitgeven. Daarvoor vind ik m'n niveau wat te amateuristisch. Gewoon hartslag en kijken welke snelheid ik daarbij haal is al lang goed genoeg voor mij. Na een aantal jaren lopen met hartslagmeter en verschillende looptrainingen weet ge ook al wel uit ervaring ongeveer waar uw zones ongeveer liggen. Voor nen amateur zoals mij meer dan genoeg.

makila zei:

Ze hebben zo'n machine gebruikt voor een volledige bodyscan
DEXA (Dual Energy X – Ray Absorptiometry)

Daarna mocht ik op de loopband, tempo 7, 8.5, 10, 11.5, 13, 14.5km/u, telkens voor 5 minuten, en voor elke verhoging van snelheid een bloedprikje in het oor. Bij 14,5km/u ben ik ermee moeten ophouden, ik kon niet meer. Ik had gehoopt de 16km/u te halen, maar in de huidige conditie was dat te hoog gegrepen.

De papieren met alle metingen op ligt thuis, ik zal straks eens even zien.


Het probleem is dat je op het einde als je kapot begint te geraken, je automatisch schrik krijgt om van die machine (loopband) te donderen omdat je fysiek breekt Op een band word je ook geforceerd het tempo aan te houden en heb je géén tussenpauzes/recupmomentjes. Zo kan je nooit eens recupereren en daarna nog eens extra doorknallen.

Klik om te vergroten...

Is dit altijd een andere protocol?
bij mij was het intervals van 3 minuten, starten aan 4,5km/u en verhogen met 2,5km/u.
Opgegeven op 1 min van het einde van de blok van 18km/u

Inderdaad in mijn hoofd de schrik om plots niet meer te kunnen en van de band te vallen..

Exorikos zei:

DXA is inderdaad heel goed voor botdichtheid. Soft tissue is hiervoor minder goed. Ik vind het straf dat ze op basis van botdichtheid gaan zeggen dat je minder blessuregevoelig gaat zijn.

Ik vind het wel gek dat ze zoiets medisch verantwoord vinden. De stralingsdosis is nu niet gigantisch hoog, maar om zoiets gewoon voor de lol te doen, gaat zowat tegen alle medische richtlijnen in...

Klik om te vergroten...

Is ook niet echt medisch. Jij wilt zo een scan, dus voeren zij dit uit. Ze achten dan dat jij maar weet welke dosis dit met zich meebrengt. Er heeft nog niemand min ooit gezegd hoeveel dosis ik zal oplopen bij elke behandeling of wat voor een effect dosis heeft.

Ik zal even een gemiddelde situatie schetsen. Een persoon die serieus bezig is met zijn sport en de opgelopen dosis.

- een dexa scan
- twee bezoeken aan de tandarts, 2 foto'tjes per bezoek dus 4 foto'tjes met zijn rx-fototoestel
- een rx-scan voor een blessure.

Zoals je ziet loopt de dosis vrij hoog op r. Dat zonder dat iemand mij ooit waarschuwt. Er zijn veel mensen die niet eens weten wat straling is. Persoonlijk mag er daarom dus iets meer gesensibiliseerd worden.

makila zei:

)

Daarna mocht ik op de loopband, tempo 7, 8.5, 10, 11.5, 13, 14.5km/u, telkens voor 5 minuten, en voor elke verhoging van snelheid een bloedprikje in het oor. Bij 14,5km/u ben ik ermee moeten ophouden, ik kon niet meer. Ik had gehoopt de 16km/u te halen, maar in de huidige conditie was dat te hoog gegrepen.

Klik om te vergroten...

Weer je wat volgens mij u grote probleem is. Je traint een heel jaar voor een enkele marathon. En daar stopt het dan. In de loop van het jaar minder je dan wat qua afstand. Maar je legt u geen tussendoelen op. Voor een marathon bereid je u 12 weken op voorhand voor, en niet langer. Focus u eens op een snelle 10 of 16km. Leg u daar op toe. En je zal zien uw marathon tijd zal verbeten.

Mijn schoonvader traint momenteel 3x in de week. Gisteren op het einde van de training deden we een eindversnelling. We waren toen al 9,5km aan het lopen. Ik zet aan en versnel bijna onmiddellijk naar 18km/h. Mijn schoonvader zet aan 50m later. Hij pakt mij op minder dan 300m terug en geeft mij het gevoel dat ik stilsta. Na de training doet hij uit de doeken dat hij in Antwerpen onder de 3uur gaat lopen, geen doel maar hij gaat dit gewoon doen. Als je nu in beraad neemt dat de man 55 jaar is.

Je moet slim trainen. Traag genoeg lopen dus, genoeg snelheid erin steken wanneer nodig, korte afstanden lopen, week km's terugdraaien en terug omhoog draaien wanneer nodig.

MrKend54l zei:

Is ook niet echt medisch. Jij wilt zo een scan, dus voeren zij dit uit. Ze achten dan dat jij maar weet welke dosis dit met zich meebrengt. Er heeft nog niemand min ooit gezegd hoeveel dosis ik zal oplopen bij elke behandeling of wat voor een effect dosis heeft.

Ik zal even een gemiddelde situatie schetsen. Een persoon die serieus bezig is met zijn sport en de opgelopen dosis.

- een dexa scan
- twee bezoeken aan de tandarts, 2 foto'tjes per bezoek dus 4 foto'tjes met zijn rx-fototoestel
- een rx-scan voor een blessure.

Zoals je ziet loopt de dosis vrij hoog op r. Dat zonder dat iemand mij ooit waarschuwt. Er zijn veel mensen die niet eens weten wat straling is. Persoonlijk mag er daarom dus iets meer gesensibiliseerd worden.

Klik om te vergroten...

Een blessure is een verantwoording van die dosis. Ik vraag mij serieus af wie dat soort van onderzoeken weggeeft. Bij mijn weten mag niet iedereen zo'n toestel bezitten of gebruiken, maar is dit gereglementeerd via het FANC. Het is ook het FANC dat onlangs nog de campagne heeft gevoerd "Medische beelden zijn geen vakantiekiekjes". Dit is een toepassing die bedoeld is met deze campagne.

MrKend54l zei:

Je moet slim trainen. Traag genoeg lopen dus, genoeg snelheid erin steken wanneer nodig, korte afstanden lopen, week km's terugdraaien en terug omhoog draaien wanneer nodig.

Klik om te vergroten...

Er zit enorm veel waarheid in die zin. Ik loop nu 5 jaar, en pas het laatste jaar heb ik dat principe dat jij beschrijft toegepast. Al m'n records verpulverd, naar mijn normen een mooie sprong voorwaarts gemaakt, en ik heb zo het gevoel, als ik jaren zo blijf trainen dat er nog heel mooie dingen in het verschiet liggen. Geduld uitoefenen ... en consistent trainen.

makila zei:

Energyelab Paal. 175 Euro.

Klik om te vergroten...

Wat was nu u overslagpols aan welke snelheid?

botchla zei:

Makila, waar gedaan en wat is de normale kostprijs? Niets dat ik meteen zou overwegen, maar na een jaartje of 2 trainen lijkt dat wel eens interessant voor een stand van zaken .

Klik om te vergroten...

Energylab Paal. 175 Euro.

M_N_M zei:

zelfde snelheid maar hogere HS = no good

Klik om te vergroten...

Is dat wel altijd zo?

Stel dat je vroeger bij HR 170, 15km/u haalde. Nu haal je bij HR 170, maar 14km/u. Echter vroeger liep je dan in zone 5. Nu loop je volgens je lactaatgehalte in zone 3. Maw je verzuurt véél minder aan een hogere HR. Ben je dan slechter geworden?

NicolasBE zei:

Er zit enorm veel waarheid in die zin. Ik loop nu 5 jaar, en pas het laatste jaar heb ik dat principe dat jij beschrijft toegepast. Al m'n records verpulverd, naar mijn normen een mooie sprong voorwaarts gemaakt, en ik heb zo het gevoel, als ik jaren zo blijf trainen dat er nog heel mooie dingen in het verschiet liggen. Geduld uitoefenen ... en consistent trainen.

Klik om te vergroten...

Al vind ik het een beetje kort door de bocht als mensen zeggen: Zie hier vader loopt amper een jaar, is er 60. En loopt meteen een marathon in 3u30 min. Makila je traint helemaal fout want als mijn vader dit kan op die leeftijd dan jij ook ..

Maar ik ben akkoord met die laatste zin:
Je moet slim trainen. Traag genoeg lopen dus, genoeg snelheid erin steken wanneer nodig, korte afstanden lopen, week km's terugdraaien en terug omhoog draaien wanneer nodig

Dat is een waarheid als een koe

Bram_Verstraete zei:

Wat was nu u overslagpols aan welke snelheid?

Klik om te vergroten...

Ik zit op het werk en kan de cijfers niet inzien. Het was gisteren al erg laat. Ik laat het je straks weten.

makila zei:

Is dat wel altijd zo?

Stel dat je vroeger bij HR 170, 15km/u haalde. Nu haal je bij HR 170, maar 14km/u. Echter vroeger liep je dan in zone 5. Nu loop je volgens je lactaatgehalte in zone 3. Maw je verzuurt véél minder aan een hogere HR. Ben je dan slechter geworden?

Klik om te vergroten...

Je hartslagen zijn bij dezelfde zones bijna allemaal hoger (in de lage zones zelf tot 10 slagen) => zonder snelheden naast je zones weet je volgens mij niet veel. Is je omslagpunt verhoogd of verlaagd tgo vorige test?

makila zei:

Al vind ik het een beetje kort door de bocht als mensen zeggen: Zie hier vader loopt amper een jaar, is er 60. En loopt meteen een marathon in 3u30 min. Makila je traint helemaal fout want als mijn vader dit kan op die leeftijd dan jij ook ..

Klik om te vergroten...

Eerder als hij het kan waarom jij niet?
Slim trainen = de vruchten ervan plukken.

M_N_M zei:

Je hartslagen zijn bij dezelfde zones bijna allemaal hoger (in de lage zones zelf tot 10 slagen) => zonder snelheden naast je zones weet je volgens mij niet veel. Is je omslagpunt verhoogd of verlaagd tgo vorige test?

Klik om te vergroten...

Omslagpunt is 1 tel lager (174 ipv 175). Dus +- gelijk gebleven.
Dat is tegen 12,3km/u.

Dit zijn de in theorie maximale snelheden die ik daarmee kan halen met mijn huidige conditie:
5km: 23:01 (PR is 22:37)
10km: 47:08 (PR is 45:56)
HM: 1:45:34 (PR is 1:46:10)
Marathon: 3:48:42 (PR is 3:51:15)

Wil ik 3u45min lopen op de marathon dan moet mijn basistempo dus nog iets beter ..

Ik heb na m'n laatste marathon (september 2014) door gericht te trainen m'n snelheid bij m'n omslagpunt van 12,26 km/u naar 13,41 km/u gebracht. In theorie zou ik als laatste doel in 2015 dus m'n 10K eindelijk eens sub 45 minuten moeten brengen.
Echter ... sinds oktober heb ik wat gas teruggenomen, en volgens Runalyze (die meestal heel nauwkeurig is om conditie te tonen in een trainingscyclus) ga ik hiervoor een klein beetje te kort komen.
Och ja, dan sneuvelt dat record hopelijk volgend jaar ;-)

NicolasBE zei:

Ik heb na m'n laatste marathon (september 2014) door gericht te trainen m'n snelheid bij m'n omslagpunt van 12,26 km/u naar 13,41 km/u gebracht. In theorie zou ik als laatste doel in 2015 dus m'n 10K eindelijk eens sub 45 minuten moeten brengen.
Echter ... sinds oktober heb ik wat gas teruggenomen, en volgens Runalyze (die meestal heel nauwkeurig is om conditie te tonen in een trainingscyclus) ga ik hiervoor een klein beetje te kort komen.
Och ja, dan sneuvelt dat record hopelijk volgend jaar ;-)

Klik om te vergroten...

Is dat betalend die Runalyze?

Runalyze is gratis. Enige nadeel is dat er geen automatische integratie is met andere bronsystemen. Hierdoor moet je dus al je .gpx of .tcx manueel uploaden.

NicolasBE zei:

Ik heb na m'n laatste marathon (september 2014) door gericht te trainen m'n snelheid bij m'n omslagpunt van 12,26 km/u naar 13,41 km/u gebracht. In theorie zou ik als laatste doel in 2015 dus m'n 10K eindelijk eens sub 45 minuten moeten brengen.
Echter ... sinds oktober heb ik wat gas teruggenomen, en volgens Runalyze (die meestal heel nauwkeurig is om conditie te tonen in een trainingscyclus) ga ik hiervoor een klein beetje te kort komen.
Och ja, dan sneuvelt dat record hopelijk volgend jaar ;-)

Klik om te vergroten...

Ik heb het nog eens bekeken en ik kom tot volgende constatering en de lactaattest van deze week geeft dus na grondige analyse (helaas) opvallend slechtere waarden dan eerder dit jaar.

Midden Januari 2015 (Lactaattest) --> 13,0km/u bij 4 mmol/l - HR 175
Begin oktober 2015 --> 13,0km/u bij HR 175 (vermoedelijk aan 4 mmol/l?)
Begin December 2015 (Lactaattest) --> 12,6km/u bij 4 mmol/l - HR 176

Kan dit kloppen dat ik op amper 2 maanden tijd, 0,4 km/u slechter ben geworden omdat ik ziek geweest ben (oktober) en daarna terug rustig ben beginnen opbouwen?

Of zijn zelfs lactaattesten niet 100% accuraat en kan daar verschil op zitten door de vorm van de dag?

En nog iets héél bizar.
Bij de lactaattest in januari was mijn vetgehalte bij de metingen 18%. Gisteren was die volgens de bodyscan maar liefst 24% (!).
Een verschil van 6% vetpercentage(!) terwijl ik mij helemaal niet dikker voel en ik continue ben blijven doorlopen, lijkt me NIET realistisch?
Wat moet ik van dit resultaat denken??

En ja vet, mijn BMI is wél identiek gebleven ..

De conclusie is dat ik nog véél werk voor de boeg heb en dat 2016 véél uitdagingen met zich meebrengt

makila zei:

Of zijn zelfs lactaattesten niet 100% accuraat en kan daar verschil op zitten door de vorm van de dag?

Klik om te vergroten...

Waren je drie testen allemaal op de loopband (of sommige veldtest, en andere loopband)? (en volgens hetzelfde protocol) Want hierin kunnen wel serieuze verschillen zitten denk ik.