Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Gurdt zei:

Edit: @ D3COY: en zou dat nu ook gebeurd zijn moesten dat gwn autochtonen zijn?

Klik om te vergroten...

Ik heb autochtonen nog nooit random people zien beginnen slaan op straat...

Op een boerenfuif waar het vol met margis zit die zich volledig bezopen hebben of strak staan van bollen te pakke, ja ok dat heb ik wel al gezien, maar die zijn dan ook zo scheef als het maar kan zijn dat ze geen besef hebben van realiteit. En dan nog... ge kunt die mensen meestal zelfs nog tot kalmte brengen (of der zijn genoeg van die mensen hun vrienden in de buurt die die persoon kan kalmeren)

@Brussel
En een maat van mij woont ook in een randje van Brussel (nog een min of meer goeie kant), maar de verhalen dat ik daar al van gehoord heb... ik vermijd Brussel ten koste van alles, ik wil daar gewoon niet komen.

Gurdt zei:

Kerel, chill, wat hij zegt zijn gwn feiten - ok de cijfers zullen niet kloppen maar dat is ook niet zijn bedoeling geweest. Ik weet gewoon dat als ik aan het station van Hasselt of Genk ga (waar het aantal allochtonen nog veel lager ligt dan in andere grote steden) dat ik 1 kans op 3 heb om lastig gevallen te worden. En ik heb daar persoonlijk nog nooit last gehad met autochtonen. Uiteraard zijn er al problemen geweest met autochtonen, maar VEEL minder dan met allochtonen, terwijl die net in de minderheid zouden moeten zijn...

Edit: @ D3COY: en zou dat nu ook gebeurd zijn moesten dat gwn autochtonen zijn?

Klik om te vergroten...

En hoe weet ge dit, persoonlijke ervaring? Of is 't gewoon uw buikgevoel. Als ik naar de kelt ga weet ik dat ik ook veel meer kans heb op ruzie met autochtonen. Maar dat wilt niet zo veel zeggen.

ik moet toegeven dat ik nog nooit last heb gehad met autochtonen (tenzij nekeer vechten op de lagere school, maar enfin da hoort bij u opvoeding )
Over allochtonen kan ik spijtig genoeg niet hetzelfde zeggen. (hoe zeer ik dit ook wil)

Ik ben wel vorige zomer brutaal overvallen: ik loop over straat, kerel fluit, ik wacht, hij vraagt om een vuurke, ik geef em da, opeens staan er nog 2 bij, mesken boven halen, agressief beginnen doen en portefeuille afdwingen. Et rare was, is da die mannen sjieker waren gekleed als ik, + et ware echt dikke racisten (ik zie er nogal scandinavisch uit: blond, blauwe ogen). zaten ze tegen mij bezig: ey wete wel waar ge zijt manneke? Ge moogt hier ni komen e, vuile belg, ...

Paar maanden geleden, zelfde buurt: ne maat van mij, die daar dus woont (trabot, wondelgemstraat) vertrekt naar mijn kot per velo, steekt de straat over, dikke bmw komt aangereden, rijden dan naast em, schelden hem uit voor kut belg, hij antwoord: maar allez mannen ik mag hier toch oversteken, wa is u probleem? 1 van die 2 stapt uit, begint achter em te crossen da et gene naam heeft en te roepen da ze hem voledig in de prak gaan slaan, stapt weer in, en voila een achtervolging van 25 minuten begint (daarmee ook de hell voor mijne maat), na zot zwaar te manoeuvreren raakt hij ze eindelijk kwijt. Toen em op mijn kot toekwam was em er echt ni goe van, hij is altyd nen zware verdediger van allochtonen geweest in zijn buurt (ook na mijn overvall, hield em vol da et daar nog veilig is), ma na deze gebeurtenis is em zijn vertrouwen verloren. Hij snapt nog steeds niet wat die mensen hun bezielde.


Er is wel degenlijk een probleem, als u dit ontkent bent u gewoon naief of onwetend. De keuze is aan u.

Grishnar zei:

Er is wel degenlijk een probleem, als u dit ontkent bent u gewoon naief of onwetend. De keuze is aan u.

Klik om te vergroten...

Er is inderdaad een probleem, maar dat probleem is niet dat er een link bestaat tussen ras en criminaliteit zoals sommigen hier durven beweren. Ik heb in mijn opleiding criminologie tientallen theorieën gezien, ook rassentheorieën en dergelijke.. die zijn allemaal een voor een weerlegd.

Volgens mij is het probleem een gevaarlijke cocktail van kansarmoede, teveel tijd, verkeerde interpretatie van hun religie (christenen haten bv), relatieve armoede en groepsdruk.

En wie zegt dat autochtonen in groepjes geen mensen lastigvallen?
Ga eens naar Oostende, al verschillende keren aan den lijve ondervonden. En deze keer waren het geen allochtonen.

k995 zei:

Ach wat is een allochtoon? En klaagt elke generatie niet altijd over zijn jeugd?

Klik om te vergroten...

Jup, helemaal.
Doei!
:ironic:

Faun zei:

Volgens mij is het probleem een gevaarlijke cocktail van kansarmoede, teveel tijd, verkeerde interpretatie van hun religie (christenen haten bv), relatieve armoede en groepsdruk.

En wie zegt dat autochtonen in groepjes geen mensen lastigvallen?
Ga eens naar Oostende, al verschillende keren aan den lijve ondervonden. En deze keer waren het geen allochtonen.

Klik om te vergroten...

Ik ga voor groepsdruk, verlies van normen en waarden door een verkeerde (of geen) opvoeding en religieuze motieven!

Ik volf Grishnar volledig.

night ghost 128 zei:

En hoe weet ge dit, persoonlijke ervaring? Of is 't gewoon uw buikgevoel. Als ik naar de kelt ga weet ik dat ik ook veel meer kans heb op ruzie met autochtonen. Maar dat wilt niet zo veel zeggen.

Klik om te vergroten...

Persoonlijke ervaring ja, en tis niet eens een beperkte ervaring, ik kom al jaren in die buurt (al vanaf 1e middelbaar) en ik ben niet de enige die daar problemen heeft Het is ook niet verwonderlijk dat dat net de plaatsen zijn waar tegenwoordig constant combi's staan ter veiligheid van de gemiddelde burger die gewoon de bus/trein willen pakken. Volgens mij worden daar bende-oorlogen uitgevochten...

Het gaat er inderdaad om dat allochtonen gewoon zinloos geweld blijkbaar leuk vinden. Een kameraad van me is ooit tegengehouden met zen brommer door 2 allochtonen op een brommer, die vroegen (met geweld) zijn ipod, en die hebben ze gewoon in de demer gegooid. Dus het argument van "ze stelen omdat ze het niet kunnen kopen wegens hun economische positie" is dikke zever, die vinden het gewoon leuk om mensen te kloten...

Ik ben er ook van overtuigd dat groepjes jongeren elkaar kunnen aanmoedigen tot geweld, maar dat gebeurt volgens mij minder bij autochtone jongeren (het gebeurt wel, maar minder...). Ik zal nooit als ik met vrienden door de stad loop iemand beginnen uit te dagen om me cool te voelen voor mijn vrienden, ook omdat ik weet dat mijn vrienden dat niet cool vinden + omdat ge een sociaal gevoel hebt met uw samenleving, ge gaat niet zomaar iemand kloten!

Als ik ging voetballen in Genk vroeger, werden we daar altijd steevast uitgekakt voor "vieze Belgen", terwijl ze zelf meestal Belg waren, maar dat beseffen ze denk ik niet...

Racisme is grotendeels een éénrichtingsverkeer in ons land, maar de linkse jongens hebben de foute richting voor.

Edit:

Jonathan zei:

Ik ga voor groepsdruk, verlies van normen en waarden door een verkeerde (of geen) opvoeding en religieuze motieven!

Klik om te vergroten...

Daar ligt volgens mij ook het probleem, en jammer genoeg zijn het vooral allochtonen die dit patroon volgen

Faun zei:

Er is inderdaad een probleem, maar dat probleem is niet dat er een link bestaat tussen ras en criminaliteit zoals sommigen hier durven beweren. Ik heb in mijn opleiding criminologie tientallen theorieën gezien, ook rassentheorieën en dergelijke.. die zijn allemaal een voor een weerlegd.

Volgens mij is het probleem een gevaarlijke cocktail van kansarmoede, teveel tijd, verkeerde interpretatie van hun religie (christenen haten bv), relatieve armoede en groepsdruk.

En wie zegt dat autochtonen in groepjes geen mensen lastigvallen?
Ga eens naar Oostende, al verschillende keren aan den lijve ondervonden. En deze keer waren het geen allochtonen.

Klik om te vergroten...

Het is indd niet 1 ras of door het feit dat ze van dat 1 ras zijn dat dit bepaalt, langs de andere kant is het wel opvallen dat er van een bepaald ras meer zijn, hetgeen niet te wijten is aan het ras maar aan de mentaliteit van een bepaalde gemeenschap van dit ras.

Het is religie en cultuur. Maar ook de Belgische overheid dat er niks aan wordt gedaan. Achja wat wil je met 6 regeringen hé, eer er eens een agendapuntje deftig wordt doorgevoerd..

We hebben geen plaats, en minderjarigen mogen we amper straffen, de dutskes... Op zulke gebieden zijn we veel te ethisch geworden. De moedige trots waarmee onze voorouders België hebben vrijgevochten is diep tot in onze schoenen gezakt.

En een iets, zet het idee dat voor Vlaams Belang stemmen dit probleem zal oplossen maar zo rap mogelijk uit uw hoofd. Die mannen zullen daar ook niks aan doen hoor

De politie zijn soms ook voor een groot stuk schijnheilige en lamme bende. Ik word tegengehouden omdat ik te voet oversteek door een rood licht, mijn zus haar PC is in beslag genomen omwille van een obscuur filmpje van een ex-vriendin dat is uitgelekt. ze zullen dat ding misschien voor altijd houden omdat dat het "wapen van de misdaad" is. Ze kunnen het schoon uitleggen hé... Maar als uw oma in elkaar wordt geslagen door een 12 jarig turkske, probeer ze dan maar eens in gang te laten schieten...

Venometal zei:

Ze kunnen het schoon uitleggen hé... Maar als uw oma in elkaar wordt geslagen door een 12 jarig turkske, probeer ze dan maar eens in gang te laten schieten...

Klik om te vergroten...

Ahzo. Al meegemaakt dan?

Gurdt zei:

Dus het argument van "ze stelen omdat ze het niet kunnen kopen wegens hun economische positie" is dikke zever, die vinden het gewoon leuk om mensen te kloten...

....ge gaat niet zomaar iemand kloten!

Klik om te vergroten...

Dat is toch niet alleen eigen aan allochtonen? Alsof autochtonen geen vandaalstreken uithalen?
Ik kende vroeger genoeg autochtone ettertjes die wel eens iemand z'n banden platsteken, ruiten ingooien en dergelijke.. daarvoor hoef je echt geen allochtoon te zijn.

smitske zei:

Het is indd niet 1 ras of door het feit dat ze van dat 1 ras zijn dat dit bepaalt, langs de andere kant is het wel opvallen dat er van een bepaald ras meer zijn, hetgeen niet te wijten is aan het ras maar aan de mentaliteit van een bepaalde gemeenschap van dit ras.

Klik om te vergroten...

Elke gemeenschap heeft criminaliteit, alleen verschillende soorten.
"Rijkere" autochtonen zullen vooral frauderen en financiële misdrijven plegen. Dit kunnen kansarmen niet doen, zij grijpen naar andere soorten criminaliteit.

Kijk eens naar echte zwaar deviant gedrag zoals seriemoordenaars of sadisten. Zijn allochtonen daarin oververtegenwoordigd? Helemaal niet. Zij plegen juist evenveel misdaad of autochtonen, gewoon op een andere manier.

Pasop, ik vind ook dat er pakweg in Brussel of Antwerpen een onveiligheidsprobleem is door jongerenbendes. Maar dat is een structureel probleem, geen probleem van "de allochtoon".

inderdaad ras heeft daar niets mee te maken, het is een combinatie van (geen) opvoeding, andere waarde en normen, religie en het "wij tegen hun" gevoel.

Zoals al 12 keer gezegd in deze thread gaat het niet enkel om crimineel gedrag, maar ook over onverdraagzaamheid, racisme en zinloos geweld. Fraude en andere criminaliteiten hebben tenminste een zeker doel, niet dat ik het goedkeur natuurlijk. Dat zinloos geweld heeft als enige nut anderen kloten. Het is net dat gedrag dat vooral allochtonen vertonen. Lees dit nu niet opnieuw verkeerd, er zijn autochtonen die ook dit gedrag vertonen maar zoals al 28 keer gezegd hier, in veel mindere mate. Punt.

Gurdt zei:

Het gaat er inderdaad om dat allochtonen gewoon zinloos geweld blijkbaar leuk vinden. Een kameraad van me is ooit tegengehouden met zen brommer door 2 allochtonen op een brommer, die vroegen (met geweld) zijn ipod, en die hebben ze gewoon in de demer gegooid. Dus het argument van "ze stelen omdat ze het niet kunnen kopen wegens hun economische positie" is dikke zever, die vinden het gewoon leuk om mensen te kloten...

Klik om te vergroten...

Wauw, op basis van één voorbeeld is het argument zever. Dat is bijzonder straf.
Niet dat ik diefstal goedkeur en al zeker geen diefstal met geweld.

Ik ben er ook van overtuigd dat groepjes jongeren elkaar kunnen aanmoedigen tot geweld, maar dat gebeurt volgens mij minder bij autochtone jongeren (het gebeurt wel, maar minder...). Ik zal nooit als ik met vrienden door de stad loop iemand beginnen uit te dagen om me cool te voelen voor mijn vrienden, ook omdat ik weet dat mijn vrienden dat niet cool vinden + omdat ge een sociaal gevoel hebt met uw samenleving, ge gaat niet zomaar iemand kloten!

Klik om te vergroten...

Right, autochtone jongeren zijn er minder vatbaar voor. Gelooft gij dat werkelijk?

Als ik ging voetballen in Genk vroeger, werden we daar altijd steevast uitgekakt voor "vieze Belgen", terwijl ze zelf meestal Belg waren, maar dat beseffen ze denk ik niet...

Klik om te vergroten...

Mijn vader is al bedreigt geweest in één of ander bruin café toen hij er brand controle ging uitvoeren.
En neen, dat waren geen allochtonen. Het waren gewoon marginalen.

Racisme is grotendeels een éénrichtingsverkeer in ons land, maar de linkse jongens hebben de foute richting voor.

Klik om te vergroten...

Als je dit gelooft ben je gewoonweg dom.

Grishnar zei:

inderdaad ras heeft daar niets mee te maken, het is een combinatie van (geen) opvoeding, andere waarde en normen, religie en het "wij tegen hun" gevoel.

Klik om te vergroten...

Meerderheid van de allochtonen zijn gewoon hypocriet. Als we religie in ons voordeel kunnen gebruiken zullen we dat ook meteen doen. Maar zuipen, drugs en het verval van de waarden nemen we er niet bij.

Moesten die mannen zich aan hun religie houden zouden ze tenminste nog wat normbesef hebben.


MSS een nieuwe slogen voor VB: " Ja tegen de islamisering"

night ghost 128 zei:

Right, autochtone jongeren zijn er minder vatbaar voor. Gelooft gij dat werkelijk?

Klik om te vergroten...

Voor groepsdruk? nee, maar als ik al groepsdruk ervaar is het alles behalve van we vervelen ons laten we iemand neersteken!
Bij ons is het sociaal gezien minder aanvaard door de eigen groep, wat daar blijkbaar toch wel anders is

Als je dit gelooft ben je gewoonweg dom.

Klik om te vergroten...

Als je ontkent dat veel buitenlanders racist zijn ben je ook dom en erger nog naïef

BHCaxel zei:

Meerderheid van de allochtonen zijn gewoon hypocriet. Als we religie in ons voordeel kunnen gebruiken zullen we dat ook meteen doen. Maar zuipen, drugs en het verval van de waarden nemen we er niet bij.

Moesten die mannen zich aan hun religie houden zouden ze tenminste nog wat normbesef hebben.
BTW komende van jou is dit niet vele waard aangezien jij zelf een linkse jonge bent dus heel biased (ik ben ook biased maar in mindere mate dan dat).

MSS een nieuwe slogen voor VB: " Ja tegen de islamisering"

Klik om te vergroten...

Ook helemaal mee eens, je ziet het genoeg dat ze bvb ramadan als excuus gebruiken dat ze wat prikkelbaarder zijn, of in en instelling dan gaan ze ineens de goede moslim uithangen en zeggendat er geen rekening wordt gehouden met de ramadan (overigens bestaat er een uitzondering voor medische instellingen, gevangenis weet ik niet) terwijl ze ondertussen wel zichzelf zat zuipen of losbandig gedrag, verkrachting etc daarbuiten, is dat ook een goede moslim zijn? denk het niet.
(overigens niet het probleem van moslims maar van gelovigen in het algemeen)

smitske zei:

Voor groepsdruk? nee, maar als ik al groepsdruk ervaar is het alles behalve van we vervelen ons laten we iemand neersteken!
Bij ons is het sociaal gezien minder aanvaard door de eigen groep, wat daar blijkbaar toch wel anders is

Klik om te vergroten...

Omdat ge uit een ander milieu komt. Vele autochtonen zullen er ook totaal geen probleem mee hebben om eventjes iemand neer te steken.

Als je ontkent dat veel buitenlanders racist zijn ben je ook dom en erger nog naïef

Klik om te vergroten...

Staat dat er dan?

night ghost 128 zei:

Omdat ge uit een ander milieu komt. Vele autochtonen zullen er ook totaal geen probleem mee hebben om eventjes iemand neer te steken.



Staat dat er dan?

Klik om te vergroten...

Een milieu waar ze kunnen uitkomen, ze krijgen daarvoor zeker evenveel kansen als een autochtoon, mogelijk zelfs meer. Jammer genoeg wordt dit vanuit de eigen groep door laksheid van de ouders en de opvoeding en door groepsdruk niet goed ontvangen, weeral hoofddoekenverbod zij die wel naar school gingen kregen dreisms'jes vanuit de eigen groep, dus een duidelijk probleem binnen dit deel van deallchtone jongere dat dringend aangepakt moet worden.

Dit is er zeker ook bij autochtonen, maar in mindere maten en 'minder erg'. (aka stelende boefjes al wel, maar die hale ni direct een mes bove).

Faun zei:

Ahzo. Al meegemaakt dan?

Klik om te vergroten...

Ge moet niet altijd alles zelf meemaken om er iets van te weten? dat ze een bomma in elkaar geslagen hebben voor haar handtas is een jaar of wat geleden in het nieuws gekomen, de politie kon er niks aan doen..

BHCaxel zei:

Meerderheid van de allochtonen zijn gewoon hypocriet. Als we religie in ons voordeel kunnen gebruiken zullen we dat ook meteen doen. Maar zuipen, drugs en het verval van de waarden nemen we er niet bij.

Klik om te vergroten...

Hier zit ene met verstand! Deze hier ziet in dat de westerse maatschappij zeker ook eens naar zichzelf mag kijken. Bij onze jeugd zit evenveel crapuul.

smitske zei:

Dit is er zeker ook bij autochtonen, maar in mindere maten en 'minder erg'. (aka stelende boefjes al wel, maar die hale ni direct een mes bove).

Klik om te vergroten...

En dat kan jij met zekerheid zeggen? Of krijgen we meer buikgevoel?

Faun zei:

Er is inderdaad een probleem, maar dat probleem is niet dat er een link bestaat tussen ras en criminaliteit zoals sommigen hier durven beweren. Ik heb in mijn opleiding criminologie tientallen theorieën gezien, ook rassentheorieën en dergelijke.. die zijn allemaal een voor een weerlegd.

Klik om te vergroten...

Ofwel trek jij de verkeerde conclusie ofwel ben je onvolledig.
Je kan Marokkanen in België absoluut niet vergelijken met Marokkanen in Marokko. Binnen België bestaat er wel degelijk een link tussen ras en criminaliteit, een link die reeds minstens ruim 20 jaar bekend is voor iedereen die geen struisvogel is.
Juist de meest kansarmen emigreerden naar NoordWest-Europa.