Archief - wat heb je tegen de islam?

ik zou hier graag een discussie houden over de islam. Het is geweten dat er daarover heel wat meningsverschillen, misverstanden, en tegengestelde feiten zijn.

Zonder enig persoonlijk waarde-oordeel te vellen, zijn er een aantal standpunten en bedenkingen:

- De islam wordt vaak verweten discriminerend te zijn, vooral tov vrouwen en hun befaamde hoofddoek. Volgens tegenstanders is dat een teken van onderdrukking van de vrouw, wat eigenlijk niet echt klopt. Het is en blijft een eigen keuze om het al dan niet te dragen en het is een manier voor hen om zich te tonen in het openbaar. Is het dan ook niet zo dat wij dan zelf ook hypocriet zijn door zelf mannen en vrouwen niet volledig gelijk te stellen? Een klein voorbeeld zijn de lonen. Vrouwen worden op dat vlak nog altijd gediscrimineerd.

- De overheid controleert imams, maar is dat geen regelrechte inbreuk op het principe van de scheiding tussen kerk en staat, iets wat de islam nog altijd wordt verweten?

- Mensen van het westen hebben vooral problemen met de islam wegens hun waarden en normen, maar vanwaar komt dan de "haat" die sommige moslims hebben tov het westen? Is het wegens de agressiepolitiek die het westen jarenlang heeft gevoerd (en nog voeren) en de rol die ze hebben gespeeld in het ontstaan van het midden-oosten?

- Terroristen misbruiken de islam om hun daden goed te praten, terwijl ze evengoed de echte feiten konden gebruiken als argument van geweld, wat veel meer impact zou hebben op de bevolking.

- wat is het probleem om moskeeën te bouwen? Er zijn hier toch ook genoeg kerken?

- indien de Paus vandaag verkondigt dat homoseksualiteit verkeerd is, en de dag erna vermoordt een christen, om welke reden dan ook, een homo. Waarom wordt daar dan niet de link gelegd naar het geloof? Indien dit bij een imam is, die zoiets predikt, en de dag erna doet een allochtoon hetzelfde, dan wordt de islam er weer bij betrokken. Daar zit toch iets scheefs?

- het christendom heeft ook nog heel wat conservatieve standpunten. Daar kraait niemand naar, maar bij de islam wordt daarover zoveel problemen gemaakt. Het argument is dan dat het geloof is meegeëvolueerd met de tijd, maar vooral de mensen. Geldt dat dan niet bij de islam? De moslims zijn ook meegeëvolueerd, en beleven hun geloof niet meer zo vroom als vroeger.

- de bevolking hier heeft het meeste schrik voor het moslimfundamentalisme. Voor velen is het 1 pot nat. Maar dat is omdat ze van niet beter weten, want de meeste informatie krijgen ze als pap in de mond. Het grootste deel van de bevolking heeft geen tijd of zin om zelf actief informatie te gaan zoeken over de islam. Daar ligt ook het probleem en kan deels verklaren waarom mensen zoveel schrik hebben van de islam, of "islamofoob" zijn

De hoofdvraag is uiteindelijk: welke problemen heb je met de islam?
nogmaals, ik vel hier geen eigen mening of oordeel, ik ben eerder de advocaat van de duivel.

ik heb er geen problemen met de Islam verre van zelfs ,
de meeste oude Moslims vind ik zeer wijze mannen
kheb respect voor islam

Bedankt voor de topic te openen Pina ...

(trouwens k ben zelf een Moslim voor de gene die dit nog niet weten )

Te veel om op te noemen.

Vlaams_front zei:

Te veel om op te noemen.

Klik om te vergroten...

nice ,
zoals je goeie voorbeeld over fietsen zeker .

(sorry Mods )

Vlaams_front zei:

Te veel om op te noemen.

Klik om te vergroten...

nu ja, van u heb ik toch wel beter verwacht, aangezien je er zo openlijk voor uit komt tegen de islam te zijn Je kan op z'n minst dan zelf uw bedenkingen geven op één van de opgesomde bedenkingen

geen zin in een heel relaas neer te pennen, maar om kort te zijn:

- het gebruik en het schermen met de islam om allerlei 'extra's' af te dwingen in deze maatschappij/verschillende vormen van kritiek te blokkeren
(vb. ik ben moslim en neem dus de moslimfeestdagen, maar uiteraard ook de christelijke;
het slachten van onschuldige beesten (bij wet verboden) > 'tis in naam van de islam dus het kan etc etc

- het gedateerde karakter. Voelt aan alsof men terug wil naar 500 jaar terug in de tijd ... het spuwen op de westerse mentaliteit e.d., aanzien van westerse vrouwen als oefenobject vooraleer men tot een moslima overgaat, ....

kort gezegd, vat het wat samen, geen zin meer neer te pennen

eigenlijk strookt de mentaliteit met m'n denkwijze, simple as that
wat nota bene niet wil zeggen dat ik tegen de islam in z'n geheel ben... ieder doet met zijn leven wat hij wil, het is gewoon een denkwijze waar ik me verre van in kan vinden

Zoals elke godsdienst zet het aan tot slechte dingen (op elk vlak), ik heb dus niets tegen de Islam zelf, wel tegen elke godsdienst.
Elke godsdienst staat vol met de grootste onzin die je je kan inbeelden, maar het probleem is dat de Islam nogal strikt wordt nageleefd.

Oblivion zei:

geen zin in een heel relaas neer te pennen, maar om kort te zijn:

- het gebruik en het schermen met de islam om allerlei 'extra's' af te dwingen in deze maatschappij/verschillende vormen van kritiek te blokkeren
(vb. ik ben moslim en neem dus de moslimfeestdagen, maar uiteraard ook de christelijke;
het slachten van onschuldige beesten (bij wet verboden) > 'tis in naam van de islam dus het kan etc etc

- het gedateerde karakter. Voelt aan alsof men terug wil naar 500 jaar terug in de tijd ... het spuwen op de westerse mentaliteit e.d., aanzien van westerse vrouwen als oefenobject vooraleer men tot een moslima overgaat, ....

kort gezegd, vat het wat samen, geen zin meer neer te pennen

eigenlijk strookt de mentaliteit met m'n denkwijze, simple as that
wat nota bene niet wil zeggen dat ik tegen de islam in z'n geheel ben... ieder doet met zijn leven wat hij wil, het is gewoon een denkwijze waar ik me verre van in kan vinden

Klik om te vergroten...

Volledige ².

Om eerlijk te zijn...

Je zou het angst kunnen noemen,ik wil gewoon niet hebben dat 60% van de bevolking hier Islamiet wordt,daar ik zeker van ben dat wanneer dit hier een meerderheid wordt alles aan de Islamitische wet aangepast(Sharia)


Voor velen mij hier afbreken dat ik onwetend ben ,ikzelf weet over het algemeen meer over de Islam dan de meeste forumgangers hier

Dit klinkt mss kortzichtig,maar je wou de waarheid,en dat zal zo zijn voor een groot deel van de mensen alhoewel ze het niet gaan zeggen

Wij hebben gewoon angt voor hetgene los te laten waar we het meeste belang aan hechten ookal is dit niet tastbaar

Voor ik hier nu ook commentaar krijg als ze de meerderheid hebben,welja,dit is dan ook het nadeel van democratie daarom dat het imho dat iedereen zich bij z'n eigen deel bemoeit.

En dit is dan vergelijkbaar op vele vlakken

Het Gele gevaar
Tibet
Vlaamse onafhankelijkheid(waar ik voorstander van ben
Imperialisme
...

Nuja,ik hoop dat mensen hier ook begrip voor hebben angst is niet iets dat vloeit uit onwetendheid moesten jullie dat denken,het is een gevoel dat je niet kunt beschrijven

edit:Wanneer je dit hebt gelezen,moet je maar eens elke post lezen die een beetje ''rechts'' getint is,en je zal deze boodschap erin vinden

edit2:nu degene hier onder me bezig over het kastensysteem,moest dat z'n opmars maken zou de angst evengroot zijn

Hoe kan je nu iets hebben tegen een godsdienst op zich?

Ok, bepaalde uitwassen maar die hebben ze allemaal. (cfr. kastensysteem in Hindoeïsme, het rooms-katholisisme in Christendom,...)

Oblivion zei:

geen zin in een heel relaas neer te pennen, maar om kort te zijn:

- het gebruik en het schermen met de islam om allerlei 'extra's' af te dwingen in deze maatschappij/verschillende vormen van kritiek te blokkeren
(vb. ik ben moslim en neem dus de moslimfeestdagen, maar uiteraard ook de christelijke;
Heb je het over school? Ik neem aan dat dit op werk niet zomaar gaat aangezien ik men vader/tante/nonkel/ etc zelf nog niet heb zien thuisblijven tijdens 'ons' feestdagen. Indien je het over school hebt,
als ze ons degelijk les zouden geven op de christelijke feestdagen zoals op een gewone schooldag (aangezien wij volgens jou geen vrijaf mogen nemen) dan zou ik allesinds niet thuis blijven. ( ik heb het nu over middelbaar, nu kan k het mij niet permiteren om thuis te blijven ( net als al l mijn andere medestudenten die willen slagen dit jaar )
het slachten van onschuldige beesten (bij wet verboden) > 'tis in naam van de islam dus het kan etc etc
Als een bedrijf/slachter een dier slacht mag het? maar als wij ene kopen en 1e laten slachten (dus niet thuis in de hof) dan is dit een misdaad?
- het gedateerde karakter. Voelt aan alsof men terug wil naar 500 jaar terug in de tijd ... het spuwen op de westerse mentaliteit e.d., aanzien van westerse vrouwen als oefenobject vooraleer men tot een moslima overgaat, ....
500jaar terug in de tijd? over wat heb je het nu? leg nader uit aub. (met een goed voorbeeld bv).
Het spuwen op de westerse mentaliteit? heb je de inleidingspost gelezen wat pina daar gaf als mening?
Westerse vrouwen zouden zich dan maar ook niet moeten laten 'misbruiken'. Ik weet heel goed wat je bedoeld.
Ik heb er zelf genoeg gekent die het ook openlijk toegeven dat het zo is , tussen de 'vrienden' dan. Maar als 'de westerse vrouw' het niet zover laat komen dan zie ik ze nog niet verkracht worden.
kort gezegd, vat het wat samen, geen zin meer neer te pennen

eigenlijk strookt de mentaliteit met m'n denkwijze, simple as that
wat nota bene niet wil zeggen dat ik tegen de islam in z'n geheel ben... ieder doet met zijn leven wat hij wil, het is gewoon een denkwijze waar ik me verre van in kan vinden

Klik om te vergroten...

Blablabla message too short.

Edit:
over de westerse vrouwen ,
Niet verkeerd begrijpen.
Niemand verdiend het om 'gebruikt' te worden fzo.. dus ik keur het niet goed.

Wat ik tegen de islam heb is dat het tegen alles wat voor het Westen staat tegen is.

Als het aan de moslims afhangde dan zou heel Europa onder de wet van de islam liggen.

Wat ik mij dan afvraag is wat ze hier dan komen zoeken, als alles hier tegen hun principes zijn.

1. De extremistische aftakking ervan is een van de grootste kankers die de wereld de dag van vandaag teisteren. (evenals de extremistische tak van eender welke andere godsdienst)

2. Godsdienst wordt aangewend voor alles, maar dan ook werkelijk ALLES, terwijl het niks meer is dan een sprookje, beïnvloed door de loop van de geschiedenis...
Dan spreek ik over oa:

- Regering
- Rechtspraak


Ik besef ook maar al te goed dat een deel van de moslims (overal ter wereld) van dat conservatief beeld/beleid afwillen, maar ik vrees er een beetje voor,
aangezien ze in de minderheid zijn.

Wat er nog aan wou toevoegen,die angst kan jullie ook overkomen hoor,wat zouden jullie ervan zeggen als er massas christenen in Marroko en Turkije binnenstromen,en het Christendom de snels groeiende godsdienst is,en binnen 50jaar mss de meerderheid heeft,er aanslagen in de Islamwereld gepleegd in naam van het Christendom

Edit:efe nog een kleine oproep,is hier iemand die vroeger nog een paar jaar als Moslim in een Islamland heeft geleefd,en even mij wil helpen,pm me dan

tegen de islam heb ik niets
wél tegen het misbruik ervan

- Het feit dat ze geen onderscheiding maken tussen Geloof / Staat. Alle Islamitische landen moeten wel iets van de Islam in hun grondwet hebben staan.

- Het feit dat ze geen vrije meningsuiting respecteren (vb. zie Denemarks 'schandaal' ivm. de cartoons over Mohammed)

- Het moeilijk integreren ervan (En dan heb ik het over Genk) Het slecht nederlands spreken. Als je kijkt naar de Italianen hier, nog nooit problemen mee gehad. (Denk vooral persoonlijke ervaringen, die waren bijna altijd negatief tov de Islam. No offense maar ik ben nu eenmaal opgegroeit in een multiculturele stad, maar beschuldig mij niet van racisme, want ffs ik heb er zelf ook genoeg als vrienden. Die wel geïntegreerd zijn, en Vlaams spreken zonder dat ellendige 'sch' klankje.)

Tegen de Islam zelf niets, ALS het wordt nageleefd zoals het IN de Koran staat en geen subjectieve interpretatie krijgt. (cfr. Bin Ladan)

Dan worden we maar allemaal islamiet, hé! Daar heb ik geen probleem mee, 'k vind het een zalige cultuur.

Alleen die studies (i.v.m. de Koran) kunnen misschien wat tegenvallen.
En het Arabisch is bijzonder moeilijk. (Maar wel mooi!)

't Klinkt natuurlijk allemaal wat bangelijk, al die aanslagen in naam van Allah, maar kom. Christenen deden dat indertijd ook tijdens de kruistochten.
'k Geloof er in dat alles wel op zijn poten neerkomt.

vyeate zei:

Wat er nog aan wou toevoegen,die angst kan jullie ook overkomen hoor,wat zouden jullie ervan zeggen als er massas christenen in Marroko en Turkije binnenstromen,en het Christendom de snels groeiende godsdienst is,en binnen 50jaar mss de meerderheid heeft,er aanslagen in de Islamwereld gepleegd in naam van het Christendom

Klik om te vergroten...

Ik denk eigenlijk dat er wel vrij veel christenen -of westerlingen om het zo te zeggen aangezien het hier eerder over culturen als over religies gaat misschien-in die landen wonen en dan vooral in Turkije, wat eigelijk dee erste Christelijke staat was (Byzantium)

Tae zei:

Wat ik tegen de islam heb is dat het tegen alles wat voor het Westen staat tegen is.

Als het aan de moslims afhangde dan zou heel Europa onder de wet van de islam liggen.

Wat ik mij dan afvraag is wat ze hier dan komen zoeken, als alles hier tegen hun principes zijn.

Klik om te vergroten...

Als het aan de Christelijke wereld ligt onderwerpen zij ook de midden oosten aan hun wet.. (hint: Amerika )

Tegen de Islam zelf niets, ALS het wordt nageleefd zoals het IN de Koran staat en geen subjectieve interpretatie krijgt. (cfr. Bin Ladan)

Klik om te vergroten...

Binladen is dus de beste voorbeeld wat je kan geven die er misbruik van maakt.

Op zich eigenlijk totaal niets. De islam in zijn pure vorm is wel een goede godsdienst, en ik zou zelf durven zeggen dat het niet echt zoveel verschilt met het christendom (don't shoot me if I'm wrong). Het predikt wel naastenliefde en zulke zaken. Moest eigenlijk nog een taak maken over de islam voor godsdienst. Toen heb ik ontdekt dat één van de vijf pijlers van de islam geven aan armen is. Zulke zaken zijn er dan wel zeer goed aan.
Dat ze bepaalde regels moeten volgen zoals zoveel keer bidden op bepaalde tijdstippen, vijf keer per dag niet? Dat is hun zaak, trek ik mij niet van aan.

Wat mij wel stoort is de manier, en deze is de manier waarop wij ze het meeste zullen zien, waarop ze gebruikt wordt. Namelijk als excuus voor terroristische aanslagen.

Ook dat je er bepaalde personen hebt die hun godsdienst, islam dus, persé als DE enige, juiste en echte godsdienst willen verkondigen. Al de rest kan niet, ik herinner mij hier bv: themuslim. Deze laatste deed ooit eens de uitspraak dat het jodendom en christendom op valse waarden waren gebaseerd en dus niet bestonden....

Mvg