Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
SithCloud zei:
yves desmet valt nog mee, als ik wereldvreemd wil dan is er nog altijd bart eeckhout
:D

Man, hij was in de week nogal boos toen een journalist van Knack zijn columns zeer kort onder vuur nam in zijn eigen column. :D

Yann!ck

Legacy Member
Wat vinden de mensen hier van Maarten Boudry (de filosooft van de ugent)? Ik vind het één van de meest aangename mensen om naar te luisteren wanneer die weer eens in De Afspraak ofzo komt. Altijd lachen geblazen hoe hij met ijzersterke wetenschappelijke argumenten de andere mensen aan tafel er elke keer onderuit haalt.
In ieder geval stukken beter dan die ergerlijke Patrick Loobuyck van onze unief die ook soms komt paraderen in de afspraak.
Ik heb deze semester ook een klotevakje (levensbeschouwing) van hem, ergerlijke prof.
Filosoof Patrick Loobuyck: "Arabisch op school? Ik zie alleen voordelen"

SithCloud zei:
yves desmet valt nog mee, als ik wereldvreemd wil dan is er nog altijd bart eeckhout

Aha, ik kon niet meteen een gezicht bij de naam plakken. Maar na wat google image spijtig genoeg wel.

SithCloud

Legacy Member
Yann!ck zei:
Wat vinden de mensen hier van Maarten Boudry (de filosooft van de ugent)? Ik vind het één van de meest aangename mensen om naar te luisteren wanneer die weer eens in De Afspraak ofzo komt. Altijd lachen geblazen hoe hij met ijzersterke wetenschappelijke argumenten de andere mensen aan tafel er elke keer onderuit haalt.
In ieder geval stukken beter dan die ergerlijke Patrick Loobuyck van onze unief die ook soms komt paraderen in de afspraak.
Ik heb deze semester ook een klotevakje (levensbeschouwing) van hem, ergerlijke prof.
Filosoof Patrick Loobuyck: "Arabisch op school? Ik zie alleen voordelen"



Aha, ik kon niet meteen een gezicht bij de naam plakken. Maar na wat google image spijtig genoeg wel.
om gewoon met de ad hominems in huis te vallen.

Als ge uwen kleinen "john john" noemt, dan wete met wat voor soort volk ge te maken hebt hé. Doet me altijd denken aan het "jan jan" clipje van alex agnew, mocht me niet verbazen dat hij daar zijn mosterd heeft gehaald :p

sandervdw

Legacy Member
SithCloud zei:
om gewoon met de ad hominems in huis te vallen.

Als ge uwen kleinen "john john" noemt, dan wete met wat voor soort volk ge te maken hebt hé. Doet me altijd denken aan het "jan jan" clipje van alex agnew, mocht me niet verbazen dat hij daar zijn mosterd heeft gehaald :p

BAM BAM! :D

Ik ga hier niet heel het artikel lezen, maar ik zie ook voordelen aan Arabisch op school. Evenveel als Chinees, Duits, Spaans, Italiaans, (insert eender welke taal).

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
hebt ge het over de "beledigende humor" of "de verongelijkte internet opiniemaker op twitter / krant" ?
Echte discriminatie die nog dagelijks voorkomt .


en waarom denk je dat dat zou verdwijnen?
Omdat ik hoop dat mensen stereotypes achter kunnen laten en samen kunnen leven?

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
Echte discriminatie die nog dagelijks voorkomt .



Omdat ik hoop dat mensen stereotypes achter kunnen laten en samen kunnen leven?

Ja ok uw 2de antwoord was nimeer nodig eigenlijk :) . Maar goed dat samen kunnen leven, dat is toch ook maar iets dat je zelf eens hardop zucht als ge in uwe zetel zit en het nieuws bekijkt hé.

Allez, hoopvol zijn is tof, maar dit is toch iets waarvan we met redelijk grote waarschijnlijkheid kunnen zeggen dat dat nooit gaat gebeuren.

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Ja ok uw 2de antwoord was nimeer nodig eigenlijk :) . Maar goed dat samen kunnen leven, dat is toch ook maar iets dat je zelf eens hardop zucht als ge in uwe zetel zit en het nieuws bekijkt hé.

Allez, hoopvol zijn is tof, maar dit is toch iets waarvan we met redelijk grote waarschijnlijkheid kunnen zeggen dat dat nooit gaat gebeuren.

Tuurlijk en idd zolang als mensen blijven kijken naar enkelingen en zich ergeren aan alles en nog wat zonder ooit een iota van EQ te tonen zal dat idd nooit gebeuren.

Yann!ck

Legacy Member
sandervdw zei:
BAM BAM! :D

Ik ga hier niet heel het artikel lezen, maar ik zie ook voordelen aan Arabisch op school. Evenveel als Chinees, Duits, Spaans, Italiaans, (insert eender welke taal).

Leer de jeugd allereerst al deftig Engels en Frans spreken, en dan kan je andere talen gaan toevoegen. Zo 7 talen onderwijzen maar na 6 jaar nog altijd geen klote kunnen doen met die talen, dat lijkt me nu ook niet echt een meerwaarde. De enige taal waar ik wel van vind dat die een belangrijkere positie moet krijgen in het onderwijs is Spaans.
Duits is enkel nuttig voor mensen die de economische kant op gaan en/of willen werken in Oost-Europa, Chinees en Arabisch zijn voor ons veel te moeilijk en bovendien nutteloos, Italiaans is al helemaal nutteloos tenzij je elke 2 maanden op citytrip gaat naar daar en/of daar gaat wonen.
Als je een vreemde taal wilt leren (en je spreekt al Frans en Engels), leer dan Spaans. Vandaar dat ik in m'ne vrije tijd al zo'n 2 jaar Spaans aan het leren ben. Ik heb sinds kort ook een Spaanstalige vriendin van de Dominicaanse, dus dat zit snor. :rofl::p

Sonny Crockett

Legacy Member
Yann!ck zei:
Leer de jeugd allereerst al deftig Engels en Frans spreken, en dan kan je andere talen gaan toevoegen. Zo 7 talen onderwijzen maar na 6 jaar nog altijd geen klote kunnen doen met die talen, dat lijkt me nu ook niet echt een meerwaarde. De enige taal waar ik wel van vind dat die een belangrijkere positie moet krijgen in het onderwijs is Spaans.
Duits is enkel nuttig voor mensen die de economische kant op gaan en/of willen werken in Oost-Europa, Chinees en Arabisch zijn voor ons veel te moeilijk en bovendien nutteloos, Italiaans is al helemaal nutteloos tenzij je elke 2 maanden op citytrip gaat naar daar en/of daar gaat wonen.
Als je een vreemde taal wilt leren (en je spreekt al Frans en Engels), leer dan Spaans.

Bovendien is het leren van een extra taal inderdaad altijd een voordeel; echter wordt te weinig rekening gehouden, met het 'ten koste van' aspect.

Yann!ck

Legacy Member
SithCloud zei:
om gewoon met de ad hominems in huis te vallen.

Als ge uwen kleinen "john john" noemt, dan wete met wat voor soort volk ge te maken hebt hé. Doet me altijd denken aan het "jan jan" clipje van alex agnew, mocht me niet verbazen dat hij daar zijn mosterd heeft gehaald :p

Ik heb deze semester enkel het 1e hoorcollege gevolgd. En ik heb me 2 uur lang kapot liggen ergeren aan die linkse sociologische zever (zo in de vorm van 'a woman is not born a woman but becomes one') die er bovendien op een erg hautaine manier uitkwam. Maar ik heb al gehoord dat er vanaf de 2e les nog geen kwart meer zat van wat er tijdens de 1e les zat, dus enfin duidelijker kan niet. :p

Yann!ck

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Bovendien is het leren van een extra taal inderdaad altijd een voordeel; echter wordt te weinig rekening gehouden, met het 'ten koste van' aspect.

Je gaat mij nooit horen zeggen dat talenkennis onbelangrijk, sterk integendeel. Ik heb 6 jaar Latijn gedaan (enfin, voor zover het niveau in het middelbaar zo hoog ligt), dus ik weet wel hoe belangrijk het kennen van een vreemde (dode) taal is voor het leren van nieuwe talen. :)
Maar als je een taal wilt leren, leer die dan grondig. En dat is zowat het probleem in ons onderwijs, men leert de leerlingen hun plan niet trekken in het Engels en vooral het Frans. Men focust bvb. te veel op allerlei grammaticale regels en werkwoordtijden die in de gesproken taal quasi nooit gebruikt wordt, en veel te weinig op het vlot kunnen voeren van eenvoudige en dagdagelijkse gesprekken. Je kan dan misschien wel perfect een werkwoord in de subjonctif présent vervoegen, maar een brood bestellen zonder 37 keer te stotteren dat is vaak een brug te ver.

En men mag ook nooit een taal laten voorgaan (en al zeker niet van die, voor ons, nutteloze talen à la Italiaans of Arabisch) op belangrijkere zaken zoals wiskunde.
Altijd goed de afweging maken tussen van wat echt nodig is, en wat niet nodig is en je vrij kan laten beslissen of leerlingen daar al dan niet in geïnteresseerd zijn en ze zelf na hun middelbaar kunnen doen.

sandervdw

Legacy Member
Yann!ck zei:
Je gaat mij nooit horen zeggen dat talenkennis onbelangrijk, sterk integendeel. Ik heb 6 jaar Latijn gedaan (enfin, voor zover het niveau in het middelbaar zo hoog ligt), dus ik weet wel hoe belangrijk het kennen van een vreemde (dode) taal is voor het leren van nieuwe talen. :)
Maar als je een taal wilt leren, leer die dan grondig. En dat is zowat het probleem in ons onderwijs, men leert de leerlingen hun plan niet trekken in het Engels en vooral het Frans. Men focust bvb. te veel op allerlei grammaticale regels en werkwoordtijden die in de gesproken taal quasi nooit gebruikt wordt, en veel te weinig op het vlot kunnen voeren van eenvoudige en dagdagelijkse gesprekken. Je kan dan misschien wel perfect een werkwoord in de subjonctif présent vervoegen, maar een brood bestellen zonder 37 keer te stotteren dat is vaak een brug te ver.

En men mag ook nooit een taal laten voorgaan (en al zeker niet van die, voor ons, nutteloze talen à la Italiaans of Arabisch) op belangrijkere zaken zoals wiskunde.
Altijd goed de afweging maken tussen van wat echt nodig is, en wat niet nodig is en je vrij kan laten beslissen of leerlingen daar al dan niet in geïnteresseerd zijn en ze zelf na hun middelbaar kunnen doen.

Enerzijds is er te veel focus op grammaticale uitzonderingen, anderzijds véél te weinig op basisgrammatica. Het duurde bij mij tot het 4e middelbaar voor ik besefte dat alle Westerse talen eenzelfde structuur vormen (wat ze in het lager onderwijs zinsbouw noemen). De link COD/lijdend voorwerp/direct object/ Objektes direct (of hoe noemt het in Duits) is mij tot dan bvb totaal ontgaan.

Yann!ck

Legacy Member
sandervdw zei:
Enerzijds is er te veel focus op grammaticale uitzonderingen, anderzijds véél te weinig op basisgrammatica. Het duurde bij mij tot het 4e middelbaar voor ik besefte dat alle Westerse talen eenzelfde structuur vormen (wat ze in het lager onderwijs zinsbouw noemen). De link COD/lijdend voorwerp/direct object/ Objektes direct (of hoe noemt het in Duits) is mij tot dan bvb totaal ontgaan.

Ehm. Er zijn wel cruciale verschillen in enerzijds Romaanse en anderzijds Germaanse talen. Romaanse talen maken veel meer gebruik van terugkoppelingen zoals meewerkend voorwerp enzo.
In het Nederlands en Engels komt dat eigenlijk niet voor (of toch niet met verschillende uitgangen). Het Duits is inderdaad de moeilijkste Germaanse taal (ik ken de Scandinavische talen niet, maar betwijfel of die moeilijker zijn), niet zozeer door de woordenschat, wel door die naamvallen. Je moet al echt bijna native zijn als je in ene adem weet welke uitgang je moet gebruiken bij al die Präpositionen, situaties en sommige werkwoorden.
Ik heb momenten dat ik zelfs nog vergeet dat ik na die klassieke voorzetsels als bis, durch, für, gegen, entlang, etc de akkusatief moet gebruiken. :rofl::p

Fyi, lijdend voorwerp is direktes Objekt. :)

sandervdw

Legacy Member
Yann!ck zei:
Ehm. Er zijn wel cruciale verschillen in enerzijds Romaanse en anderzijds Germaanse talen. Romaanse talen maken veel meer gebruik van terugkoppelingen zoals meewerkend voorwerp enzo.
In het Nederlands en Engels komt dat eigenlijk niet voor (of toch niet met verschillende uitgangen). Het Duits is inderdaad de moeilijkste Germaanse taal (ik ken de Scandinavische talen niet, maar betwijfel of die moeilijker zijn), niet zozeer door de woordenschat, wel door die naamvallen. Je moet al echt bijna native zijn als je in ene adem weet welke uitgang je moet gebruiken bij al die Präpositionen, situaties en sommige werkwoorden.
Ik heb momenten dat ik zelfs nog vergeet dat ik na die klassieke voorzetsels als bis, durch, für, gegen, entlang, etc de akkusatief moet gebruiken. :rofl::p

Fyi, lijdend voorwerp is direktes Objekt. :)

Exact mijn punt, ik zou helemaal niet moeten weten hoe dat ding in elke taal noemt. Je zou moeten weten wat dat ding doet en hoe je het gebruikt. Natuurlijk zijn er verschillen (ik ben verre van een talenknobbel) maar de link tussen structuren in verschillende talen wordt véél te weinig benadrukt. Naamvallen zijn inderdaad een lastig geval omdat die in veel talen "uitgestorven" zijn.

Maar, we zijn hier serieus off-topic aan het gaan. Het ging er eigenlijk over of het nuttig is om Arabisch te leren. Imo zijn er belangrijkere talen om te leren (Chinees, Russisch en Hindi bvb), maar ik ben niet principieel tegen omdat toevallig veel van onze migranten Arabisch spreken.

Yann!ck

Legacy Member
sandervdw zei:
Exact mijn punt, ik zou helemaal niet moeten weten hoe dat ding in elke taal noemt. Je zou moeten weten wat dat ding doet en hoe je het gebruikt. Natuurlijk zijn er verschillen (ik ben verre van een talenknobbel) maar de link tussen structuren in verschillende talen wordt véél te weinig benadrukt. Naamvallen zijn inderdaad een lastig geval omdat die in veel talen "uitgestorven" zijn.

Maar, we zijn hier serieus off-topic aan het gaan. Het ging er eigenlijk over of het nuttig is om Arabisch te leren. Imo zijn er belangrijkere talen om te leren (Chinees, Russisch en Hindi bvb), maar ik ben niet principieel tegen omdat toevallig veel van onze migranten Arabisch spreken.

Ik ben ook verre van een talenknobbel. Ik ben meer geïnteresseerd in het kunnen communiceren met andere mensen die die taal spreken dan echt de taal op zich. Ik ben erg pragmatisch als het op talen neerkomt, ik hoef echt niet te weten hoe al die structuren en dergelijke heten, zolang ik mij maar kan verstaanbaar maken.
En lol ik weet alleen in het Duits hoe het lijdend voorwerp heet. Ik spreek veel beter Engels en Spaans, en ik zou begot niet weten hoe dat in die talen genoemd wordt. :D

Ik ben ook niet principieel tegen het leren van Arabisch, hoewel ik het wel wat moeilijk heb tegen het feit dat wij de taal van een grote migrantengroep zouden moeten leren. Lijkt me eerder de omgekeerde wereld. En het is nu niet dat Arabisch voor ons op eender welk vlak ook een zinvolle taal is eh? Het is geen Spaans ofzo eh.

sandervdw

Legacy Member
Yann!ck zei:
Ik ben ook verre van een talenknobbel. Ik ben meer geïnteresseerd in het kunnen communiceren met andere mensen die die taal spreken dan echt de taal op zich. Ik ben erg pragmatisch als het op talen neerkomt, ik hoef echt niet te weten hoe al die structuren en dergelijke heten, zolang ik mij maar kan verstaanbaar maken.
En lol ik weet alleen in het Duits hoe het lijdend voorwerp heet. Ik spreek veel beter Engels en Spaans, en ik zou begot niet weten hoe dat in die talen genoemd wordt. :D

Ik ben ook niet principieel tegen het leren van Arabisch, hoewel ik het wel wat moeilijk heb tegen het feit dat wij de taal van een grote migrantengroep zouden moeten leren. Lijkt me eerder de omgekeerde wereld. En het is nu niet dat Arabisch voor ons op eender welk vlak ook een zinvolle taal is eh? Het is geen Spaans ofzo eh.

Spaans is dan ook weer relatief. Er zijn veel landen die Spaans spreken. Echter is de grote economische macht in Z-Amerika dan weer Brazilië en daar ben je niks met Spaans. In het huidig economisch klimaat lijkt Arabisch mij zo slecht nog niet (olie). Kort samengevat: Frans en Duits oké, dat zijn de landstalen. Engels oké gezien internationale taal. En daarna moet je imo naar "kans dat je het ooit professioneel nodig hebt" gaan kijken. Dan zou voor mij Hindi (by far) het meest relevant zijn, maar daar spreken ze dan weer "redelijk" goed Engels.

Yann!ck

Legacy Member
dacuba zei:
In één post vermelden dat je Latijn nuttig vond én dat Italiaans nutteloos is. Faut le faire. :crazy:

Je zou eens moeten weten hoe verschillend Latijn en Italiaans zijn. Italiaans leunt van alle Romaanse talen wel het dichtste bij het Latijn, maar staat er nog altijd redelijk ver van af. :p

Nutteloos als in: Italiaans wordt quasi nergens buiten Italië gesproken (buiten nog een paar minderheden in Istrië, Slovenie en in Zuid-Amerika ofzo), en is economisch en wetenschappelijk ook een zeer marginale taal die niet te vergelijken valt met pakweg Engels, Duits en Spaans.
Ik heb Latijn gekozen omdat ik van kinds af al enorm geïnteresseerd was in de Romeinse geschiedenis. En wij hebben in de lessen Latijn, zeker in de laatste jaren, veel vaker bezig geweest met Romeins recht en filosofie dan met de taal zelf. Zo echt het uren aan een stuk vertalen van saaie gedichten van Catullus, Ovidius en Vergilius, dat was absoluut niet m'n dada. :p
Hoewel dat tijdens m'n middelbaar (precies of dat al zolang geleden is terwijl het nog maar een goei 3 jaar geleden is :D) niet erg duidelijk was, is het me maar eerst sinds dat ik Spaans ben beginnen leren in m'n vrije tijd echt duidelijk geworden wat voor een kapstok die Latijnse voorkennis eigenlijk wel niet is.
Ook bij het Duits hielp dat enorm om sneller vertrouwd te geraken met die naamvallen. Enfin, ik spreek absoluut niet goed Duits. Ik kan me wel een beetje verstaanbaar maken, maar echt veel straffer dan zo van da "Urlaubdeutsch" is het niet. :rofl::D
Vraag me wel niet meer om eender welk vers van een klassiek Romeins dichter te vertalen, want dat kan ik echt niet meer. :p Het beperkt zich nu enkel nog maar tot zo van dat Bart De Wever-Latijn met de legendarische welbekende gezegdes. :rofl:

Maar moet ik mij eigenlijk verdedigen? :D

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
https://www.theguardian.com/us-news...-of-black-men-at-philadelphia-starbucks-video

Aan het wachten op je vriend en zwart ? ->oppassen niet te lang doen of je word gearresteerd.

Beetje tendentieus eh, het is niet alsof de politie ze daar opgepakt heeft omdat ze daar zaten, ze zijn opgepakt omdat die Starbucks de politie gebeld heeft. Wat de redenen van die Starbucks uitbater zijn kan ik niet weten. Maar er is wel een verschil tussen de politie die iemand oppakt omdat ze ergens staan en politie die reageert op een bedrijfsuitbater die iemand wil verwijderd zien.

edit: En dan krijg je dus reacties zoals Sander :p Dus ja, Starbucks issue, geen politie issue. Groot verschil, bedrijf vs overheidsorgaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan