Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
De politieke correctheid druipt er weer van af.
Die laatste vraag bijvoorbeeld is een zeer rationele vraag. Normale personen die niet eten van zonsopgang tot zonsondergang zullen slechter presteren op hun werk dan mensen die een normaal eetpatroon volgen, punt aan de lijn. Werkgevers mogen op dat vlak perfect discrimineren op vlak van religie. Ik zou bijvoorbeeld een moslim die de ramadan volgt geen zware machines durven laten bedienen op het risico dat hij/zij een flauwte krijgt en anderen in gevaar brengt.
En ja sommige handicaps beperken uw functioneren in sommige jobs, net zoals ik met mijn ogen gevechtspiloot kon worden. Als er redelijke accomodaties gemaakt kunnen worden: prima: doen, subsidiëren zelfs indien nodig. Maar iemand die doof is kan bijvoorbeeld geen telefoons aannemen aan een receptie.
Oh ja, het schooljaar is trouwens nog maar een drietal weken bezig: ik heb al elke week wel iets ICT-gerelateerd moeten uitleggen aan een oudere collega, van printers tot beamers, telkens vriendelijk gedaan (ook al ben ik geen ICT-coördinator). Dus het is ook "realistisch" om aan te nemen dat oudere mensen minder goed mee zijn met ICT. Ze daarom discrimineren? Natuurlijk niet. Maar doen alsof dat een onredelijke vraag is? Eveneens B.S. eerste klas.
Over het merendeel van die posters kan je wel iets dergelijks zeggen, een hopeloos naïeve campagne, waarvan het geld veel beter had besteed kunnen worden.
Die laatste vraag bijvoorbeeld is een zeer rationele vraag. Normale personen die niet eten van zonsopgang tot zonsondergang zullen slechter presteren op hun werk dan mensen die een normaal eetpatroon volgen, punt aan de lijn. Werkgevers mogen op dat vlak perfect discrimineren op vlak van religie. Ik zou bijvoorbeeld een moslim die de ramadan volgt geen zware machines durven laten bedienen op het risico dat hij/zij een flauwte krijgt en anderen in gevaar brengt.
En ja sommige handicaps beperken uw functioneren in sommige jobs, net zoals ik met mijn ogen gevechtspiloot kon worden. Als er redelijke accomodaties gemaakt kunnen worden: prima: doen, subsidiëren zelfs indien nodig. Maar iemand die doof is kan bijvoorbeeld geen telefoons aannemen aan een receptie.
Oh ja, het schooljaar is trouwens nog maar een drietal weken bezig: ik heb al elke week wel iets ICT-gerelateerd moeten uitleggen aan een oudere collega, van printers tot beamers, telkens vriendelijk gedaan (ook al ben ik geen ICT-coördinator). Dus het is ook "realistisch" om aan te nemen dat oudere mensen minder goed mee zijn met ICT. Ze daarom discrimineren? Natuurlijk niet. Maar doen alsof dat een onredelijke vraag is? Eveneens B.S. eerste klas.
Over het merendeel van die posters kan je wel iets dergelijks zeggen, een hopeloos naïeve campagne, waarvan het geld veel beter had besteed kunnen worden.
k995
Legacy Member
denkimi zei:
Voetbal bond: subsidieren
Campagne tegen discriminatie : niet subsidieren
Klinkt logisch.
Dit gebeurt nog heel vaak, ik zie dus zeker nood voor dergelijk campagne.
KnightOfCydonia zei:
Ja want een campagne zodat mensen wat bewuster worden wat ze soms uitkramen steunen is idd gelijk aan gedachtenpolitie .
TriCore9
Legacy Member
Mensen zijn zo flauw aan het worden. Bouwen mensen tijdens het ouder worden nog wel hun mentaal bestaan op ? Iedereen is net terug een kind van 10 jaar oud dat direct beledigd is na elke opmerking. Binnenkort mag je nog niet meer vragen of mensen "nieuwe schoenen" aan hebben, omdat je opmerkt dat ze mooie nieuwe dingen dragen.
k995
Legacy Member
GarDux zei:
Voorbeelden:
* Collega( was daarjuist trouwens) is bezig over hoedat ze "die islamieten ginder in de woestijn zien hun vrouwen niet beter dan zoals een geit en ja me een geit mag je doen wat je wil he?" "ze zien dat als hun bezit" "Als je dan een andere geit ziet lopen zet je die toch gewoon bij den hoop"
Een andere collega (die islamiet is van libanon) zit daar dus vlak naast.
* Allochtoonse vrouw die als IT'er een functie van projectleider heeft en die in een gesprek met haar grote baas te horen krijgt 'toch sjans da ge als vremde zo een functie hebt he en niet kuisvrouw of wc madam moet zijn'
Vind je dat normaal? Van hetzelfde niveau als "nieuwe schoenen"?
Sonny Crockett
Legacy Member
GarDux zei:
Je opmerking doet me denken aan iets dat ik deze ochtend hoorde op Radio 1.
Daarin ging het over het woon- en werkverkeer; en om dit meer te gaan doen met bijvoorbeeld de fiets.
Aan het woord kwam een dame, die vertelde dat ze normaal de wagen neemt; maar voor deze speciale dag had gekozen voor die fiets. Daarbij liet zij zich ontvallen, dat zij haar goed 'mentaal' had voorbereid.
Dus ja, ... als je je al 'mentaal' moet voorbereiden om eens op een fiets te springen ...
tolya
Legacy Member
k995 zei:
lachen met Limburgers, W-vlamingen en Hollanders mag, zelfs kleinerend doen over arrogante Antwerpenaars is geen probleem
maar een karikatuur afsteken over moslims, zou die libanees echt geloven dat uwe collega zo over alle moslims denkt, is plots racisme.
Is de Libanees niet groot genoeg, gelijk de Limburger, W-VLaming of Hollander om daar op een volwassen manier mee om te gaan?
TriCore9
Legacy Member
k995 zei:
Je beseft toch dat de V.N. en de hele wereld zo denkt over die "woestijnbewoners". Ze pogen al lang om in die landen een westerse norm in te voeren waarbij de vrouwen daar zoals hier hun vrijheden krijgen. In veel van die landen worden vrouwen mishandeld of gearesteerd omdat ze met gewone kledij iets op straat doen zonder man om het goed te keuren.
Dus mensen die zo redeneren zijn gewoon bezig over hoe de wereld er letterlijk over denkt, tot op V.N. niveau. Dat verschilt hard met het simpel "online" gedoe over zo een zaken. Het is die bepaalde islamiet zijn fout niet persé, maar het kan gebeuren. Mensen moeten zich er dan gewoon over zetten.
k995 zei:
Dit klinkt dan weer gewoon als een foute opvatting die niet slecht bedoeld zal zijn. Het is toch algemeen geweten dat mensen van andere afkomst nog altijd een buitenbeentje zijn in onze leef en werk wereld.
TriCore9
Legacy Member
JPV zei:
Goed ik zal u eens een duidelijk verschil laten zien. Kwestie dat het duidelijk is.
Een persoon spreekt los en snel met iemand:
Allochtoonse vrouw die als IT'er een functie van projectleider heeft en die in een gesprek met haar grote baas te horen krijgt 'toch sjans da ge als vremde zo een functie hebt he en niet kuisvrouw of wc madam moet zijn'
Een persoon spreekt met een strenge stem , bijgestaan door een kwade blik:
Seg, een ***** als u heeft hier normaal niets te zoeken. Ge moogt blij zen da ge hier zelfs nog maar bent.
Dus ik vermoed dat het eerste wat gezegd werd wel van een veel braver niveau is.
TriCore9
Legacy Member
JPV zei:
Argumentum ad hominem zonder inhoud of realiteit.
Typisch voor mensen die het witte paard op het internet uithangen. Er is geen enkele logische of reele basis waarop u kunt stellen dat ik een vlaams belanger ben. (ter informatie: ik ben radicaal tegen die partij).
Dus, nu doe jij exact hetzelfde als dat wat jij eerder als slecht ging benoemen. Iemand veralgemenen tot iets waar deze persoon niet met te maken kan hebben. Zoals die islamiet en de geiten. Daar gaat uw moreel ideaal nu al direct de vuilbak in, en toon jij dat uw argumenten onbestaand en waardeloos zijn in verband met dergelijke onderwerpen.
En ik neem het met een reele glimlach en trek het mij niet aan. zoals het hoort.
k995
Legacy Member
GarDux zei:
Neen dat denkt dus niet heel de wereld, jij denkt ongetwijfeld zo projecteer dat aub niet naar de rest van de wereld.
Het is wel duidelijk met dergelijke commentaren dat die campagne broodnodig is.
Wat bedoel je met "buitenbeentje" en waarom moet je dergelijk iemand louter bekijken als "buitenlander"? Is toch gewoon een medewerker?
Daar gaat het hem juist over iets wat jij duidelijk ook niet snapt.
TriCore9
Legacy Member
k995 zei:
Het is net het tegenovergestelde. Wereldvreemden die op het internet hun wereldvreemd beeld projecteren en zagen en klagen over alles waar ze zelf schuldig aan zijn. Kijken zo een mensen wel eens naar het nieuws, spreken zo een mensen wel eens met mensen van buiten hun eigen huis, of lezen ze wel eens de meningen en berichten van anderen ?
Genoeg nieuws geweest over hoe men in het westen de midden oosterse vrouw- onvriendelijkheid een extreme schande vind. Dus neen. Probeer het zelfs niet.
k995 zei:
Geschreven door een persoon die een paar maanden geleden massaal op negeerlijsten werd gezet wegens niet populaire en tegendraadse gedragingen. Dat is trouwens niet op de man spelen wat ik hier doe. Maar een vermelding in verband met uw Argumentum Ad Hominem waarin je beweert dat ik het niet "snap".
k995 zei:
Jij begrijpt Belgïe niet en de meeste naties die altijd op zichzelf stonden, een beetje afgebakend van de wereld. Mensen die herkenbaar van een andere oorsprong zijn blijven in de gedachten van de mensen eeuwig en altijd een buitenbeentje. Zelfs blanken die 30 jaar geleden naar een ander land trokken blijven de "buitenlander". En dat is niet slecht bedoeld maar gewoon hoe de mensheid werkt.
Buiten de piepkleine "grootsteden" van belgie zie je zo weinig buitenlanders met een herkenbaar uiterlijk dat het gewoonweg altijd opvalt. En die totale bevolking van die paar steden waar het wel vol loopt met mensen van andere afkomst wegen in zijn totaal bevolkingsaantal niet op tegen de rest van Belgïe.
En dat heeft niets met racisme te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.