Archief - Racisme in de Westerse samenleving

https://www.standaard.be/cnt/dmf20191106_04703446

Frankrijk wil onder meer de economische migratie aan banden leggen door ‘kwantitatieve doelstellingen of quota’ in te voeren, waarover jaarlijks gedebatteerd kan worden. Die quota zullen per economische sector en per regio worden vastgelegd.

Klik om te vergroten...

Ik ben eigenlijk benieuwd naar hoeveel van de Franse immigranten gecatalogeerd worden als economische migranten.
Bijvoorbeeld, hoe worden de mensen uit de ex-kolonies precies behandeld? Er zijn al grote bevolkingsgroepen daarvan aanwezig in Frankrijk, en als onder meer het fenomeen van allochtonen met een Franse pas die uitgehuwelijkt aan mensen uit de vroegere kolonies blijft bestaan, dan vraag ik me af in hoeverre je migratie kan inperken.

Bloembak zei:

https://www.standaard.be/cnt/dmf20191106_04703446



Ik ben eigenlijk benieuwd naar hoeveel van de Franse immigranten gecatalogeerd worden als economische migranten.
Bijvoorbeeld, hoe worden de mensen uit de ex-kolonies precies behandeld? Er zijn al grote bevolkingsgroepen daarvan aanwezig in Frankrijk, en als onder meer het fenomeen van allochtonen met een Franse pas die uitgehuwelijkt aan mensen uit de vroegere kolonies blijft bestaan, dan vraag ik me af in hoeverre je migratie kan inperken.

Klik om te vergroten...

Kan dat zomaar, binnen de europese context? Zelfs los van de legale context, wat doe je met zij die aankomen en je boven de quota duwen?

squalleke123 zei:

Kan dat zomaar, binnen de europese context? Zelfs los van de legale context, wat doe je met zij die aankomen en je boven de quota duwen?

Klik om te vergroten...

Het gaat enkel om migratie van buiten de EU. Hier een klein beetje meer duiding: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/1...sielpolitiek-straks-een-green-card-nodig.app/

Je stuurt diegenen terug dan? Het gaat om economische migratie en niet om vluchtingen voor oorlog of honger. Ik ben geen expert maar landen als Canada en Australië hanteren ook meer dergelijk beleid dacht ik.

Loser zei:

Op welke manier is dat een antwoord op mijn post, waarin ik zeg dat "redenen" en "oorzaken" niet ter vervanging zijn van persoonlijke schuld, maar dat beiden kunnen bestaan? En wat de vraag wie er het meest "schuldig" is bijdraagt aan het integratiebeleid?

Klik om te vergroten...

je hebt er toch zelden problemen mee om de verantwoordelijkheid bij 1 groep te leggen?
pas als je de verantwoordelijkheid durft verschuiven, de insinuatie volstaat, begin je te nuanceren

Ik kan ook totaal niet aan je post uit, ik zou niet weten wat ze betekent. Als ik het heb over onder andere de taal (één deelaspect), en daar dan nog één apart onderdeeltje van als voorbeeld (de aangeboden wegen om die te leren), hoe werk je van daaruit dan naar een geïmporteerde bruid? Dat heeft toch niks met elkaar te maken?

Klik om te vergroten...

gewoon 1 vd vele redenen waarom allochtonen, in casu moslim, zelden moeite moetne doen om nedelrands te leren. het pamperbeleid en regelgeving zorgt er vandaag voor dat het eigenlijk gewoon geen issue is.

Wat ik zeg, is dat bijvoorbeeld de kostprijs van de inburgeringscursus voortaan 180€ zal bedragen.

Klik om te vergroten...

om je in te burgeren heb je geen cursus nodig. als je echt wil hé.
als je niet wil kun je je daarachter verstoppen om het niet te doen en leg je de schuld en verantwoordelijkheid bij de hoge kostprijs en dus bij de autochtoon

Wat helpt dat de integratie vooruit, om mensen het bij voorbaat moeilijk te maken om te integreren?

Klik om te vergroten...

mensen in de portemonnee raken, een betere motivatie bestaat echt niet hoor.

ivm inburgering: Ik had 40 snelbouwblokken gratis af te halen gezet op 2de hands afgelopen vrijdag.

Zaterdag is een Tsjetjeen ze komen ophalen. De man woonde als 16 jaar in Heers en sprak geen woord nederlands, alleen gebrekkig Engels.
Het was een hele nederige vreendelijke man, maar dit s toch gewoon tenenkrullend dat iemand na zo een lange tijd hier, de taal nog niet eens spreekt.

Als je echt wil, leer je een taal (zeker de basis) op je eigen. Die taalcursussen maken het makkelijker, maar zoals hier al meermaals geschreven, als de wil er is dan is een taal leren geen enkel probleem. Genoeg mensen die het wel kunnen/doen als ze verhuizen.
Ik heb vrienden die naar Griekenland, Spanje en Tsjechië zijn verhuisd. Allen spraken binnen de 3 jaar vlot de moedertaal daar. Ze zijn naar daar verhuisd om een b&b te openen, een andere om van zijn oude dag te genieten en een is gewoon zijn liefde gevolgd.

Ga je mij zeggen dat die mensen meer nood hebben aan de taal te leren kennen dan vluchtelingen of immigranten die hier eigenlijk een job zouden moeten zoeken om te overleven???
Het probleem is dat ze de taal niet moeten leren kennen. 1 woord is voldoende om hier te overleven. OCMW.

Maar ja, om een of andere reden wordt de paraplu altijd boven bepaalde bevolkingsgroepen gehouden. Elk excuus is goed, behalve hun eigen onwilligheid blijkbaar.

KingOfWoods zei:

Als je echt wil, leer je een taal (zeker de basis) op je eigen. Die taalcursussen maken het makkelijker, maar zoals hier al meermaals geschreven, als de wil er is dan is een taal leren geen enkel probleem. Genoeg mensen die het wel kunnen/doen als ze verhuizen.
Ik heb vrienden die naar Griekenland, Spanje en Tsjechië zijn verhuisd. Allen spraken binnen de 3 jaar vlot de moedertaal daar. Ze zijn naar daar verhuisd om een b&b te openen, een andere om van zijn oude dag te genieten en een is gewoon zijn liefde gevolgd.

Ga je mij zeggen dat die mensen meer nood hebben aan de taal te leren kennen dan vluchtelingen of immigranten die hier eigenlijk een job zouden moeten zoeken om te overleven???
Het probleem is dat ze de taal niet moeten leren kennen. 1 woord is voldoende om hier te overleven. OCMW.

Maar ja, om een of andere reden wordt de paraplu altijd boven bepaalde bevolkingsgroepen gehouden. Elk excuus is goed, behalve hun eigen onwilligheid blijkbaar.

Klik om te vergroten...

Het probleem met alles wit of zwart voor te stellen is dat er nu eenmaal wat variabelen zijn. Als je hier een taalles wil volgen als buitenlander neemt men eerst een soort cognitieve test af, denk aan die testjes logica van "welk symbool volgt hierop" maar dan eigenlijk heel gemakkelijk. De mensen die hierop falen, en die zijn er, zijn dan vooral mensen die ongeletterd zijn. Als je denkt dat zo iemand op zichzelf een taal kan aanleren, dwaal je. En daarvan zijn er nu eenmaal meer bij vluchtelingen en immigranten uit bepaalde regio's dan bij Europeanen.

Dat gezegd zijnde moeten ze natuurlijk de taal wel leren, en dan zie je ook naar mijn mening ook dat iedereen een beetje wordt behandeld als idioten omdat die er nu eenmaal ook zijn. Een A1 NL halen voor iemand die geletterd is moet helemaal geen 2+ pogingen kosten, maar toch wordt dat aanvaard. Of, blijvende frustratie: mijn vrouw die door de VDAB-begeleider werd aangeraden in plaats van haar B1 Nederlands maar voor een cursus "Nederlands op de werkvloer" te gaan, die gewoon een lager niveau is. Een begeleider die haar eerst in het Frans aansprak omdat ze nog te tam was om het dossier te lezen. Zo verspillen we ook gewoon talent en raken die mensen evengoed gefrustreerd.

Mijn gevoel bij veel van die zaken i.v.m. inburgering is dan ook dat men er maar van uitgaat dat mensen van buiten Europa vooral idioten zijn en we er niet teveel van moeten verwachten. En als je dan van kwade wil bent komt je dat ook perfect uit. Terwijl volgens mij de meeste Vlamingen (en ik zou denken Belgen) echt wel positief reageren wanneer iemand in minder-dan-perfect-Nederlands probeert te communiceren.

Ik geef u volledig gelijk, maar door alles zwart wit te schetsen kan je verder naar een oplossing zoeken. Teveel mensen hier gebruiken de marginale zone of die enkele percenten als excuus om de boel op te houden.
Mij lijkt het volkomen onlogisch om een systeem in leven te houden dat ons ten eerste veel geld kost en ten tweede zijn doel mist door allerlei achterpoortjes of misbruiken.
Eerst en vooral kosten die taallessen ons veel geld en als de mensen er niet voor slagen dan kosten ze ons feitelijk nog meer geld, want een nuttige bijdrage voor de maatschappij leveren ze in geen van beide gevallen.
Ja je moet iedereen de kans geven om voor deze tests te slagen, maar net zoals in ons onderwijs systeem kan je dit makkelijk toetsen. Heb je iemand dat ongeletterd is dan geef je deze gewoon x% meer tijd, maar het zou toch niet meer dan normaal moeten zijn dat elke persoon binnen x-aantal tijd de basistaal moet kennen alvorens te kunnen genieten van ons opvangsysteem.

Als ik morgen kinderen heb dan zal ik er alles voor doen om hun de nodige tools te geven zodat ze kunnen slagen in het leven, maar ze moeten het zelf wel willen. Als zij verkiezen om liever in de zetel te niksen of hun eerste jaar op kot erdoor te feesten dan zal de kraan ook direct toegedraaid worden. En dat zijn dan mijn eigen kinderen die ik graag zie. Hoe kan je verwachten dat ik meer geld wil uitgeven voor iemand die ik niet ken, waarschijnlijk nooit me in contact kom enz... Ons land zou zijn bevolking moeten behandelen als een goede huisvader, maar die huisvader moet ook niet naïef zijn hé.

https://nos.nl/artikel/2310596-geem...en-vast-aan-eigen-taal-cultuur-en-hapjes.html

Om maar aan te tonen dat assimilatie bullshit is.

Dadels zei:

https://nos.nl/artikel/2310596-geem...en-vast-aan-eigen-taal-cultuur-en-hapjes.html
Om maar aan te tonen dat assimilatie bullshit is.

Klik om te vergroten...

dus we eisen we blijkbaar van nieuwkomers dat ze nekel nog frieten, witlof en balletjes in tomatensaus eten?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Nee, we zien in dat assimilatie bullshit is.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius zei:

Nee, we zien in dat assimilatie bullshit is.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Het begrip assimilatie (als doelstelling) is idd bullshit. Mensen moeten niet assimileren, maar integreren. Taal is een mogelijkheid en meestal heel nuttig, maar geen absolute vereiste.

JPV zei:

Taal is een mogelijkheid en meestal heel nuttig, maar geen absolute vereiste.

Klik om te vergroten...

in Belgie is dat jammer genoeg inderdaad absoluut niet zo. Hier begint men te pamperen dat hent iet meer schoon is.

in principe zou het 1 vd fundamentele basisvereisten zijn.

Na 240 pagina's discussieren begint Tolya opnieuw met "hier begint men te pamperen"....
Hoe is dat in godsnaan mogelijk? Sinds 2014 levert NVA de Vlaamse minister president. Sinds 2014 is er sociale afbraak. Dus hoezo pamperen als men al privé detectives gebruikt om te controleren of iemand hun uitkering echt wel recht op heeft? Er is ook betere controle https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...brengt-ruim-1-miljard-in-het-laatje~aa62666e/
Dus dat pamperen is gedaan hé gast, uw plaat blijft hangen.

Maar maak u geen ilusies. Het geld van de "pamperbeleid" gaat niet resulteren in lagere belastingen, maar gaat naar de zakken van de policiti, subsidies, cadeautjes her en der. Gij gaat blijven betalen, wees daar maar zeker van.

Dadels zei:

https://nos.nl/artikel/2310596-geem...en-vast-aan-eigen-taal-cultuur-en-hapjes.html

Om maar aan te tonen dat assimilatie bullshit is.

Klik om te vergroten...

Mja, als ze al niet oververtegenwoordigd zijn in de misdaadstatistieken is het al lang goed. Quod non hier in België.

Dadels zei:

Na 240 pagina's discussieren begint Tolya opnieuw met "hier begint men te pamperen"....
Hoe is dat in godsnaan mogelijk? Sinds 2014 levert NVA de Vlaamse minister president.

Klik om te vergroten...

Je ziet het aan de verkiezingsuitslag. NVA heeft teveel water bij de wijn moeten doen en te weinig kunnen realiseren en daar zijn ze op afgestrafd. Alleen de harde lijn (Theo Francken) is niet achteruitgeboerd. Dus nog veel te veel pamperbeleid op veel domeinen. Justitie, onderwijs, ...
Enkel asiel en migratie en dierenwelzijn zijn erop vooruit gegaan. En dat eerste in nu terug bergaf met Maggie De block.

Dadels zei:

Na 240 pagina's discussieren begint Tolya opnieuw met "hier begint men te pamperen".....

Klik om te vergroten...

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/1...eren-op-die-plundertocht-in-binnenstad-antwe/

17 jongeren opgepakt, amper ene moet voor de rechter verschijnen en de rest mag gewoon naar huis
mij lijkt dat textbook pamperen en die ene zal een waarschuwing krijgen en een zoveelste kans.

en of de daders nu nu joris janssen of Mohamed Abdullah heten laat me eigenlijk koud

tolya zei:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/1...eren-op-die-plundertocht-in-binnenstad-antwe/

17 jongeren opgepakt, amper ene moet voor de rechter verschijnen en de rest mag gewoon naar huis
mij lijkt dat textbook pamperen en die ene zal een waarschuwing krijgen en een zoveelste kans.

en of de daders nu nu joris janssen of Mohamed Abdullah heten laat me eigenlijk koud

Klik om te vergroten...

Dat is voor u pamperen? ok. Discussie is dan wat jusit?
Waarom worden ze vrijgelaten? Heeft de openbare aanklaager wel een klacht ingediend? Denk van niet? Waarom wordt minister van binnenlandse zaken niet onder druk gezet? ==>wederom zwak oppositie, zwak NVA, zwak VB. Ze kunnen echt wel veel meer doen.
Hoe zorgen we ervoor dat Justitie strenger wordt? Nog nooit heeft een NVA fanboy of een NVA/VB politicus daarover gesproken?
Doe die linkie winkie rechters weg? Of maak de minimumwetten strenger, dan moet die linkiewinkierechters wel die straffen uitvoeren.

En ook 240 pagina's lang van zulke nieuwsfeiten, maar iedereen spreekt over "idealisme", "links is blind" bla bla bla. Allemaal filosofische bullshit waar je niks aan hebt. De vraag is: WAT MOET ER CONCREET GEBEUREN? WIE moet er volgens u handelen? Zoek die op. en zet er druk op. Zelfs de posterboy van VB doet dit niet he. Zodra ze verkozen zijn, werken ze aan een campagne om zich opnieuw te laten verkiezen. Die snotneus werkt aan zijn populariteit. Tom van Grieken doet dit ook niet. Die organiseert buurtcomités, iets voor mensen met teveel vrije tijd. Roep en tier in het parlement zoveel je wil, maar wijs de regering concreet wat ze moeten doen.
Dat VB haar eigen burgerlijke partij zet? Nope doen ze ook niet.
Verantwoordelijkheid van allen: NIHIL

Dadels zei:

Dat is voor u pamperen? ok. Discussie is dan wat jusit?
Waarom worden ze vrijgelaten? Heeft de openbare aanklaager wel een klacht ingediend? Denk van niet? Waarom wordt minister van binnenlandse zaken niet onder druk gezet? ==>wederom zwak oppositie, zwak NVA, zwak VB. Ze kunnen echt wel veel meer doen.
Hoe zorgen we ervoor dat Justitie strenger wordt? Nog nooit heeft een NVA fanboy of een NVA/VB politicus daarover gesproken?
Doe die linkie winkie rechters weg? Of maak de minimumwetten strenger, dan moet die linkiewinkierechters wel die straffen uitvoeren.

En ook 240 pagina's lang van zulke nieuwsfeiten, maar iedereen spreekt over "idealisme", "links is blind" bla bla bla. Allemaal filosofische bullshit waar je niks aan hebt. De vraag is: WAT MOET ER CONCREET GEBEUREN? WIE moet er volgens u handelen? Zoek die op. en zet er druk op. Zelfs de posterboy van VB doet dit niet he. Zodra ze verkozen zijn, werken ze aan een campagne om zich opnieuw te laten verkiezen. Die snotneus werkt aan zijn populariteit. Tom van Grieken doet dit ook niet. Die organiseert buurtcomités, iets voor mensen met teveel vrije tijd. Roep en tier in het parlement zoveel je wil, maar wijs de regering concreet wat ze moeten doen.
Dat VB haar eigen burgerlijke partij zet? Nope doen ze ook niet.
Verantwoordelijkheid van allen: NIHIL

Klik om te vergroten...

Misschien eens opzoeken wat dat juist is. Alsof iedereen zich zo maar burgerlijke partij kan zetten in een zaak waar ge zelf niet in betrokken zijt.
Openbaar aanklager klacht ingediend ???? Zoek eens op klachtmisdrijf .

Het feit dat de daders alweer minderjarige nieuwe Belgen zijn hangt iedereen de strot uit. Zijn de rechters daaraan schuldig ? Jazeker. Maar er is nog nooit zo een groot tekort geweest aan plaatsen voor minderjarige delinquenten. Die gasten hangen op straat rond en laten zich inspireren door hun "helden" op sociale media om dergelijke zaken te gaan doen. Met daarbij de mededeling dat hen toch niets kan gebeuren ( wat spijtig genoeg zelfs klopt ). Zou persoonlijk liever hebben dat ze daar geld en middelen inpompen dan in plaatsen voor asielzoekers.

LOBO0901 zei:

Misschien eens opzoeken wat dat juist is. Alsof iedereen zich zo maar burgerlijke partij kan zetten in een zaak waar ge zelf niet in betrokken zijt.
Openbaar aanklager klacht ingediend ???? Zoek eens op klachtmisdrijf .

Het feit dat de daders alweer minderjarige nieuwe Belgen zijn hangt iedereen de strot uit. Zijn de rechters daaraan schuldig ? Jazeker. Maar er is nog nooit zo een groot tekort geweest aan plaatsen voor minderjarige delinquenten. Die gasten hangen op straat rond en laten zich inspireren door hun "helden" op sociale media om dergelijke zaken te gaan doen. Met daarbij de mededeling dat hen toch niets kan gebeuren ( wat spijtig genoeg zelfs klopt ). Zou persoonlijk liever hebben dat ze daar geld en middelen inpompen dan in plaatsen voor asielzoekers.

Klik om te vergroten...

Het zijn altijd mensen geweest uit de lagere sociale klasse. Of het nu een bepaalde nationaliteit heeft maakt op zich niet uit. Maar het dient wel aangepakt worden. De vraag is; Pamperbeleid bestaat niet meer, NVA zwaait de plak. Theo Francken had zelfs een "air Francken" gelanceerd. Waarom krijgt rechts beleid dit niet opgelost?