Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (oktober 2016)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Lakigigar zei:
Even antwoorden met volgend linkje
Income Inequality | Scott Adams' Blog
Het is een blogpost en dus vooral een opinie. Maar het komt erop neer dat ongebreidelde immigratie vooral de lage lonen onder druk zet en de 1% voordeel oplevert. Dit heeft tot gevolg dat de inkomensongelijkheid toeneemt.
Als je dan kijkt naar de belgische situatie is de conclusie van Degrauwe vrij logisch. We hebben twee soorten partijen die op dit thema een lijn aangeven (Met CD&V in het midden). Rechtse partijen (N-VA en VLD) maken van inkomensongelijkheid geen punt, dus zullen er ook niks aan doen, tenzij door stom toeval. Linkse partijen (SPa, Groen) koppelen hun streven naar meer inkomensgelijkheid aan dat ongebreidelde immigratiestandpunt en KUNNEN er dus niks aan doen omdat ze terwijl ze het probleem (misschien) oplossen het ook tegelijkertijd groter aan het maken zijn.
Ik neem bewust de extreme partijen niet mee. VB bijvoorbeeld koppelt een inkomensgelijkheidsbeleid (economisch links beleid) aan immigratiebeperking.
Lakigigar
Legacy Member
Wow, sterk optreden van de prof internationale politiek vub Jonathan Holslag in de Afspraak die een voorwoord schreef in het boek van Tom Van Grieken. Die ziet de N-VA als niet veel "erger "dan het VB, had goede opmerkingen over de Turkijecrisis en noemde Filip De Winter de meest invloedrijke politicus van zijn generatie. De ideeën zitten nu overal. Ook goed dat het VB niet altijd zo wordt weggezet, want dat wordt stilaan kinderachtig.
Nahrtent
Legacy Member
Ik heb minder tegen N-VA dan sommige anderen hier, maar dit is echt wel zielig.
Sarah Smeyers krabbelt terug over voorstel burgerschapsproef
Sarah Smeyers krabbelt terug over voorstel burgerschapsproef
Lakigigar
Legacy Member
Teruggeroepen uit partijleiding. Is een voorstel dat VB zelfs niet zou voorstellen. Het blok had het gedaan in een mildere vorm in het 70 punten plan. Het N-VA toont zijn ware gelaat. Over populisme gesproken zeg. Gelukkig zijn de CD&V en Open VLD er nog om hen terug te roepen. De VLD dat op sociaal vlak wel nog een ok beleid heeft, maar dat wordt ondergesneeuwd door tal van andere mankementen.
Gavin
Legacy Member
In terzake van gisteren lokt Van Grieken Gwendy Rutten wat uit haar kot met Clinton/Le Pen en feminisme.. Gwendy schiet dan half in haar kram en antwoordt gepikeerd "Ik stem nog liever op een man dan op extreemrechts." 
Maar bij de vierde vrouwendag op een jaar wel weer krokodillentranen over seksisme in televisiestudio's hoor.
Maar bij de vierde vrouwendag op een jaar wel weer krokodillentranen over seksisme in televisiestudio's hoor.
Pieterjan94
Legacy Member
Gavin zei:In terzake van gisteren lokt Van Grieken Gwendy Rutten wat uit haar kot met Clinton/Le Pen en feminisme.. Gwendy schiet dan half in haar kram en antwoordt gepikeerd "Ik stem nog liever op een man dan op extreemrechts."
Maar bij de vierde vrouwendag op een jaar wel weer krokodillentranen over seksisme in televisiestudio's hoor.
Op Radio1 was ze 's ochtends ook weer geweldig met het gesprek rond de winst van zusterpartij VVD.
De concepten 'liberale concepten" en "optimisme" konden natuurlijk niet ontbreken, het scheelde niet veel of er was een Maggie referentie gekomen mbt besparingen in de zorg. De vrouw maakt van ieder moment gebruik om haar kansloos discours wat te promoten.
Waarom wordt Rutten ook al weer serieus genomen? Dat is iets wat ik compleet heb gemist.
Sonny Crockett
Legacy Member
Gavin zei:In terzake van gisteren lokt Van Grieken Gwendy Rutten wat uit haar kot met Clinton/Le Pen en feminisme.. Gwendy schiet dan half in haar kram en antwoordt gepikeerd "Ik stem nog liever op een man dan op extreemrechts."
Maar bij de vierde vrouwendag op een jaar wel weer krokodillentranen over seksisme in televisiestudio's hoor.
Ja, dat was wel tekenent en stelt de door haar opgebouwde argumentatie om gelijke rechten te bekomen tussen man en vrouw in een geheel nieuw daglicht.
Ik geloof echter niet, dat zij zelf ten volle beseft wat de draagkracht is/was van die lichtzinnige uitspraak; en of zij stilstaat bij hoe dat wordt onthaald.
Nahrtent
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Die heeft enorm veel krediet sinds ze Open VLD in zowel de federale als de Vlaamse regering gekregen heeft door het ene aan het andere te koppelen. Maar toen was ze al voorzitter, en hoe dat is kunnen gebeuren snap ik eigenlijk ook niet want die komt bij momenten echt dom over.
Pieterjan94
Legacy Member
Nahrtent zei:
Zelfs dat krediet is overdreven want ze heeft daar eigenlijk weinig aandeel in gehad. Enige wat daar voor nodig was, was de loyaliteit van MR om niet zonder de VLD erin te stappen. Bovendien zou ik niet weten wie ze anders hadden meegenomen in de Federale regering, aangezien er zonder hen geen meerderheid was.
Vlaams, ja bon, maar uiteindelijk hebben ze dat ook maar voor het gemak gedaan. Ze heeft er uiteindelijk de vervelendste posten gekregen dusja.
Nahrtent
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Uiteraard is dat overdreven, maar dat is wel de reden dat die binnen haar partij serieus genomen wordt. N-VA en CD&V wouden ze er eigenlijk niet bij op Vlaams niveau, en door wat te pokeren heeft ze toch haar goesting gekregen. Ze zaten de termijn daarvoor immers ook in de oppositie, dus dan scoort dat wel. En de pluimen van de heronderhandelde onderwijshervorming kan ze in principe ook op haar hoed steken. Ik weet dat wat u betreft helemaal geen mooie pluimen zijn, maar vanuit hun standpunt is dat een overwinning. Het vorige akkoord was tussen N-VA, CD&V en SP.a en stond in principe vast, maar ook wat dat betreft hebben ze bij Open VLD hun goesting gekregen.
De perceptie binnen Open VLD is gewoon goed momenteel. Naar de kiezer toe is dat misschien een pak minder, want haar verkleuterd politiek taalgebruik werkt mij idd ook al een paar jaar op de zenuwen.
Pieterjan94
Legacy Member
Zegt vooral veel over het tragische gebrek aan kwaliteit binnen de liberale partij.
Wat je zegt over die onderwijshervorming klopt inderdaad. Alleen schat ik Rutten echt veel te laag in, ik geloof nooit dat zij zelf dat initiatief bedacht heeft, laat staan dat ze er de graten van in zag op het begin, maar dat is maar wat ik er over denk. Altijd dat geneut over optimisme, vooruitgangsgeloof, liberale recepten, vertrouwen en dan opeens het spel zo hard spelen. Ik zou nog eerder denken dat het getelefoneerd was vanuit de N-VA want daar vonden ze nu niet dat het akkoord er op achteruit was gegaan. Maar bon, dat is maar speculatie van mijn kant natuurlijk
Wat je zegt over die onderwijshervorming klopt inderdaad. Alleen schat ik Rutten echt veel te laag in, ik geloof nooit dat zij zelf dat initiatief bedacht heeft, laat staan dat ze er de graten van in zag op het begin, maar dat is maar wat ik er over denk. Altijd dat geneut over optimisme, vooruitgangsgeloof, liberale recepten, vertrouwen en dan opeens het spel zo hard spelen. Ik zou nog eerder denken dat het getelefoneerd was vanuit de N-VA want daar vonden ze nu niet dat het akkoord er op achteruit was gegaan. Maar bon, dat is maar speculatie van mijn kant natuurlijk
Lakigigar
Legacy Member
deredactie.be video: Gaan Crombez (SP.A) en Almaci (Groen) samenwonen?
Het zou wel fijn zijn mochten ze in kartel naar de kiezer stappen.
Het zou wel fijn zijn mochten ze in kartel naar de kiezer stappen.
Ohm
Legacy Member
Lakigigar zei:
Misschien best voor hun als ze beide nog graag aan de 15% willen geraken.
Nuja, stel dat ze samen 25% halen. En NVA rond de 30%, CD&V rond de 18%, VLD rond de 15%. Dan kunnen ze hier weer een federale tripartite maken...kei leuk en dat wilt iedere burger.
Gaan lange onderhandelingen zijn met 5 jaar stilstand. We kijken er al naar uit...
DogFacedGod
Legacy Member
Lakigigar zei:
Worst idea ever
Groen en PVDA hebben nu succes omdat ze zich kunnen wegprofileren van de SP.A. Je gaat een NV-A hebben die voortdurend gaat hameren op de "socialisten" en hun "erfenis" in de komende verkeizingscampagnes en dan zou je Groen hieraan vrijwillig besmetten door in een kartel te stappen? Al die nieuwe Groen-stemmers zullen rap weglopen.
Fizmo
Legacy Member
DogFacedGod zei:Worst idea ever
Groen en PVDA hebben nu succes omdat ze zich kunnen wegprofileren van de SP.A. Je gaat een NV-A hebben die voortdurend gaat hameren op de "socialisten" en hun "erfenis" in de komende verkeizingscampagnes en dan zou je Groen hieraan vrijwillig besmetten door in een kartel te stappen? Al die nieuwe Groen-stemmers zullen rap weglopen.
Het is ook wel niet dat er zoveel alternatieven zijn natuurlijk. We zijn niet in Nederland waar er 28 partijen op het verkiezingsblad staan
Hier in België heb je in het centrum cd&v en langs zowel links en rechts 3 partijen en that's it.
Maar inderdaad, lijkt mij niet verstandig van Groen om zo dicht tegen de spa aan te schurken.
Lakigigar
Legacy Member
Ik vind niet dat Groen zich echt aan het wegprofileren is van SP.A. Anders zou ik ook niet eerder op PVDA stemmen nu. Ik vind het wel niet gemakkelijk om definitief te bepalen of ik me eerder wil engageren voor Groen of PVDA. Ik ben echt voortdurend aan het twijfelen tussen die twee partijen. En ik weet nu al doordat ik geen keuzes kan maken, wellicht door de moed van de dag in het stemhokje de beslissing ga maken (hopelijk zal het programma uitsluitsel bieden). Nu neig ik misschien iets meer naar PVDA.
En inderdaad strategisch gezien geen goede zet, maar waarom dan in Gent wel gaan binden waar dat eerder negatief lijkt te zijn.
CD&V eerder centrumrechts. VLD zelfs rechts (maar wel met focus op individuele vrijheid wat we hier toch al volop hebben). Het is ook duidelijk dat VLD of liberalen zich de komende jaren niet gaan focussen op een centrumlinks kabinet helaas. En er zijn enkele fundamentele dingen van hen waar ik het volledig oneens mee ben. En ik stem niet op een figuur als Rutten.
Ik vind het eigenlijk jammer dat de VLD zich niet opsplitst in meerdere partijen. Een Vivant/slp/spirit/vlaamse D66 partij zou ik echt een goede zaak vinden. Het was ook daar dat ik me bevond toen ik in 2014 op de VLD stemde, maar ik ben diep teleurgesteld/ontgoocheld over het rechtse discours en dat ze er vooral voor de bedrijven zijn en niet voor de burger. De enige manier om van mij ooit terug een liberaal te maken is door een linksliberale partij op te richten dat het discours van D66 en dan kan de VLD een ietwat nog rechtser discours innemen, en potentieel kiezers van N-VA aanspreken. Het zou ook veel beter zijn als ze de kiesdrempel gaan weghalen (neen, we gaan ze verhogen?). Ik vind het een ondemocratische maatregel, net zoals die kutkieskringen die we nu hebben. Referenda zouden we ook moeten invoeren. En stemplicht weghalen. En stemmen mogelijk maken vanaf +16 en van politiek een belangrijker thema maken op school.
En inderdaad strategisch gezien geen goede zet, maar waarom dan in Gent wel gaan binden waar dat eerder negatief lijkt te zijn.
CD&V eerder centrumrechts. VLD zelfs rechts (maar wel met focus op individuele vrijheid wat we hier toch al volop hebben). Het is ook duidelijk dat VLD of liberalen zich de komende jaren niet gaan focussen op een centrumlinks kabinet helaas. En er zijn enkele fundamentele dingen van hen waar ik het volledig oneens mee ben. En ik stem niet op een figuur als Rutten.
Ik vind het eigenlijk jammer dat de VLD zich niet opsplitst in meerdere partijen. Een Vivant/slp/spirit/vlaamse D66 partij zou ik echt een goede zaak vinden. Het was ook daar dat ik me bevond toen ik in 2014 op de VLD stemde, maar ik ben diep teleurgesteld/ontgoocheld over het rechtse discours en dat ze er vooral voor de bedrijven zijn en niet voor de burger. De enige manier om van mij ooit terug een liberaal te maken is door een linksliberale partij op te richten dat het discours van D66 en dan kan de VLD een ietwat nog rechtser discours innemen, en potentieel kiezers van N-VA aanspreken. Het zou ook veel beter zijn als ze de kiesdrempel gaan weghalen (neen, we gaan ze verhogen?). Ik vind het een ondemocratische maatregel, net zoals die kutkieskringen die we nu hebben. Referenda zouden we ook moeten invoeren. En stemplicht weghalen. En stemmen mogelijk maken vanaf +16 en van politiek een belangrijker thema maken op school.
Lakigigar
Legacy Member
De dingen die ik nu wil:
- federale kieskring (of op zijn minst een Vlaamse kieskring)
- kieswet aanpassen (stemRECHT en 16+)
- meer politieke engagering (door referenda en op het onderwijs)
- kiesdrempel weg
- betaalbaar wonen (grootschalige sociale woning-projecten en volledig gericht op kosten en lasten zo laag mogelijk houden + engagering in de maatschappij (maar daar kan een wijkagent bijvoorbeeld voor zorgen. Ik heb verder tal van ideale maatregelen, maar het is een groot probleem.)
- rusthuizen goedkoper maken (en bijbouwen)
- gratis onderwijs (ook in het hoger). Op vroegere leeftijd Frans leren (7 jaar), en hard op inzetten.
- betaalbaar gezondheidszorg (en niet zoals nu)
- inzetten op groene energie (zo veel als mogelijk, EU-quota halen en strenge milieumaatregelen)
- onderwijs hervormen (met focus op individueel kunnen, zwakken steunen waar nodig en talentvolle mensen die hun talenten kunnen waarmaken)
- justitie hervormen (liberaler, transparanter, duidelijker en directer)
- investeren in gezondheidszorg (uitbreiding opleiding, hoger loon, specialiseren en verplegers/dokters/onderzoekers in het buitenland tewerk stellen.)
- defensiebudget naar 0 procent, en leger intrigeren in het blauwe korps. Gespecialiseerde forces naar Europa -> aanmaak Europees leger, en meteen ook een uittreding uit de NAVO.
- GEEN TTIP en geen CETA, eerder protectionistisch discours met hogere invoertaksen voor alles buiten Europa (UK niet EU)
- meer belastingen op slapend vermogen, inkomen, erfenissen, aandelen, CO2, vlees en een extra miljonairstaks
- invoeren van een looncap
- vrouwen gelijk stellen aan mannen qua loon
- invoeren van een basisinkomen maar niet ter vervanging van sociale zekerheid maar als aanvulling daarop (hoewel de sociale zekerheid dan wel strenger moet worden en hervormd moet worden). Immigranten moeten ook in aanmerking komen voor een speciaal immigrantenbasisinkomen. Vluchtelingen kunnen daar ook toegang op krijgen.
- Turkijedeal niet steunen, Palestina en Cuba openlijk steunen. Tegen Rusland sancties verlichten en bepaalde geannexeerde gebieden erkennen. Een onafhankelijk Koerdistan mogelijk maken. Onze mogelijke diplomatische steun voor bepaalde dingen ook internationaal uitspelen
- volledige legalisatie van cannabis, xtc, lsd en soortgelijke drugs. Inzetten op een hedendaagse voorlichting & preventie. En drugsverslaving behandelen als een medisch probleem
- Zware criminaliteit harder aanpakken. Bij moord, verkrachting, mishandeling, andere zware misdrijven of zwaar recidivisme -> uitzetting (indien immigrant). Vervroegde vrijlating/procedurefouten/etc... weg. Een moordenaar of verkrachter moet levenslang zitten
- Jeugdcriminaliteit strafbaar maken, gasboetes en boetes voor minderjarigen -> weg. Pesten ook strafbaar! Gedaan met Absurdistan
- Openbaar vervoer naar Europa en meer inzetten op bus/trein. Nachtdiensten/Frequentere en meer trajecten, en gratis!
- Geld aan ontwikkelingshulp afschaffen of volledig naar onderwijs en klimaat in ontwikkelingslanden. Voedselpakketten -> weggesmeten geld.
Ik heb nog tal van ideeen, maarja anders te lange post en beknopt.
- federale kieskring (of op zijn minst een Vlaamse kieskring)
- kieswet aanpassen (stemRECHT en 16+)
- meer politieke engagering (door referenda en op het onderwijs)
- kiesdrempel weg
- betaalbaar wonen (grootschalige sociale woning-projecten en volledig gericht op kosten en lasten zo laag mogelijk houden + engagering in de maatschappij (maar daar kan een wijkagent bijvoorbeeld voor zorgen. Ik heb verder tal van ideale maatregelen, maar het is een groot probleem.)
- rusthuizen goedkoper maken (en bijbouwen)
- gratis onderwijs (ook in het hoger). Op vroegere leeftijd Frans leren (7 jaar), en hard op inzetten.
- betaalbaar gezondheidszorg (en niet zoals nu)
- inzetten op groene energie (zo veel als mogelijk, EU-quota halen en strenge milieumaatregelen)
- onderwijs hervormen (met focus op individueel kunnen, zwakken steunen waar nodig en talentvolle mensen die hun talenten kunnen waarmaken)
- justitie hervormen (liberaler, transparanter, duidelijker en directer)
- investeren in gezondheidszorg (uitbreiding opleiding, hoger loon, specialiseren en verplegers/dokters/onderzoekers in het buitenland tewerk stellen.)
- defensiebudget naar 0 procent, en leger intrigeren in het blauwe korps. Gespecialiseerde forces naar Europa -> aanmaak Europees leger, en meteen ook een uittreding uit de NAVO.
- GEEN TTIP en geen CETA, eerder protectionistisch discours met hogere invoertaksen voor alles buiten Europa (UK niet EU)
- meer belastingen op slapend vermogen, inkomen, erfenissen, aandelen, CO2, vlees en een extra miljonairstaks
- invoeren van een looncap
- vrouwen gelijk stellen aan mannen qua loon
- invoeren van een basisinkomen maar niet ter vervanging van sociale zekerheid maar als aanvulling daarop (hoewel de sociale zekerheid dan wel strenger moet worden en hervormd moet worden). Immigranten moeten ook in aanmerking komen voor een speciaal immigrantenbasisinkomen. Vluchtelingen kunnen daar ook toegang op krijgen.
- Turkijedeal niet steunen, Palestina en Cuba openlijk steunen. Tegen Rusland sancties verlichten en bepaalde geannexeerde gebieden erkennen. Een onafhankelijk Koerdistan mogelijk maken. Onze mogelijke diplomatische steun voor bepaalde dingen ook internationaal uitspelen
- volledige legalisatie van cannabis, xtc, lsd en soortgelijke drugs. Inzetten op een hedendaagse voorlichting & preventie. En drugsverslaving behandelen als een medisch probleem
- Zware criminaliteit harder aanpakken. Bij moord, verkrachting, mishandeling, andere zware misdrijven of zwaar recidivisme -> uitzetting (indien immigrant). Vervroegde vrijlating/procedurefouten/etc... weg. Een moordenaar of verkrachter moet levenslang zitten
- Jeugdcriminaliteit strafbaar maken, gasboetes en boetes voor minderjarigen -> weg. Pesten ook strafbaar! Gedaan met Absurdistan
- Openbaar vervoer naar Europa en meer inzetten op bus/trein. Nachtdiensten/Frequentere en meer trajecten, en gratis!
- Geld aan ontwikkelingshulp afschaffen of volledig naar onderwijs en klimaat in ontwikkelingslanden. Voedselpakketten -> weggesmeten geld.
Ik heb nog tal van ideeen, maarja anders te lange post en beknopt.
Belangrijkste voor mij:
legalisatie cannabis
investeringen in zorg
investeringen in wonen
maatregelen tegen bestrijden armoede
ongelijkheid rijk en arm verkleinen (miljonairstaks + aandelentaks)
maatregelen tegen het veranderende klimaat
hervormen onderwijs
een Vlaamse kieskring
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.