Archief - Op welke partij ga je stemmen 10 juni

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie ga je stemmen 10 juni?


  • Totaal aantal stemmers
    574
  • Opiniepeiling gesloten.

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Dieleman_F, zelfs na een waarschuwingske van Time^- houdt gij nog ni op
ik heb gepost wat ik erover denk en hoe ik er nu voor sta wat betreft mijn visie op de politiek

het is niet omdat ik in andere topics het over wetenschap heb, dat ge hier ineens wetenschap bij moet gaan betrekken eh :s

ik hoef toch helemaal geen "bronnen" te geven hier, ik geef hier gewoon mijn visie en wat ik denk momenteel, en dus dat ik nog niet weet op wie ik ga stemmen, mag het ja?

Als je begint te beweren dat het hier over 20 jaar vol met moslims zal zitten, dan zou ik wel graag hebben dat je die mening een beetje onderbouwt, want 3.5% vind ik niet echt volzitten met.

UltimateWeapon

Legacy Member
het feit dat moslims 3 keer zo hard kweken als ons is al een eerste punt
2de punt is dat ik dat bekijk op wereldvlak en ni naar belgie alleen, het is in alle landen bezig, in het ene land al wa meer dan het andere

en dan 3de ( belangrijkste punt ), de moslims staan klaar om volop op uittocht te vertrekke naar onze landen...

denkt gij echt dat het over 20 jaar nog altijd 3,5 % zal zijn? ik denk da alvast ni
ik heb een getuigenis gezien van een ex-moslima die haar leven riskeert door die uitsprake te doen, het is misschien beter dat ge er gewoon zelf naar kijkt:
youtube-video, "Truth about islam from an ex-muslim lady", 5min28sec:
http://www.youtube.com/watch?v=2wPglHZQf-0

voila dit is mijn reden om stemmen op het Vlaams Belang niet uit te sluiten

Dieleman_F

Legacy Member
Dat denk ik ook niet, maar vervijftienvoudigen in 20 jaar?

Geef gewoon toe dat je visie een nogal onrealistisch doembeeld is (toch zeker voor de komende 20-40 jaar).

Avondland

Legacy Member
Ons laag geboortecijfer gepaard met hun hoog geboortecijfer zal zeker in de toekomst voor problemen zorgen in de steden, waar zij binnen afzienbare tijd de plak zullen zwaaien (niet té letterlijk opnemen!). Binnenkort zijn wij een minderheid in onze steden. Dit is geen doemdenken maar logisch doordenken naar de toekomst toe trouwens. Het is typisch politiek correct om te zeggen dat het allemaal zo'n vaart wel niet zal lopen maar zo'n lakse houding is net de oorzaak van al die problemen!

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
Ons laag geboortecijfer gepaard met hun hoog geboortecijfer zal zeker in de toekomst voor problemen zorgen in de steden, waar zij binnen afzienbare tijd de plak zullen zwaaien (niet té letterlijk opnemen!). Binnenkort zijn wij een minderheid in onze steden. Dit is geen doemdenken maar logisch doordenken naar de toekomst toe trouwens. Het is typisch politiek correct om te zeggen dat het allemaal zo'n vaart wel niet zal lopen maar zo'n lakse houding is net de oorzaak van al die problemen!

Wat ga je er tegen doen?

Avondland

Legacy Member
Eerst opsporen wat de verschillende oorzaken zijn van het lage geboortecijfer bij ons (téveel feministische trekjes waardoor het gezin een minderwaardige functie lijkt dan een manager, hoge kosten, te weinig steun van de staat, ...). Dan een socialer beleid maken, weg met het liberale egocentrisme maar wél, in tegenstelling tot de meeste linkse socio-economische ideologiëen, het profitariaat keihard aanpakken. Alleen zo kan voldoende geld worden vrijgemaakt om vrouwen én mannen terug te motiveren kinderen te verkrijgen.

We moeten het gezin terug een centrale plaats geven in een maatschappij waarin het moeder worden eerder als een last wordt gezien dan als een zegen. Dát is het probleem waartegen we moeten opboksen. Ik verklaar hier tevens bij dat vrouwen niet gezien moeten worden als kweekkonijnen maar wél als het essentiële element in onze samenleving om ons voortbestaan te kunnen verzekeren.

Dieleman_F

Legacy Member
In een wereld waar we juist moeten streven naar een lager bevolkingscijfer, 2 miljard zou bijvoorbeeld ideaal zijn volgens velen, zijn jouw plannen niet bepaald handig. Zeker niet omdat ze maar om een reden er zijn, namelijk opboksen tegen de moslims.

Oldskooler

Legacy Member
De grenzen toe, dat zou veel helpen. Het geboortecijfer en sterftecijfer zijn aan elkaar gelijk.

Avondland

Legacy Member
Oldskooler zei:
De grenzen toe, dat zou veel helpen. Het geboortecijfer en sterftecijfer zijn aan elkaar gelijk.

Héél simplistisch en het probleem blijft binnen onze grenzen: een steeds groter wordende moslimgemeenschap met een vrij hoge nuptualiteit vergeleken met de onze. Liever selectieve migratie en een remigratieproces op gang zetten die economische gelukszoekers tracht te laten emigreren op een ethisch verantwoorde manier: niet manu militari dus. De grootste vraag is hoe we dat in hemelsnaam doen? Eens je in een land terecht komt waar goedkope doktersbezoeken en werkloosheidsuitkeringen vanzelfsprekend zijn wil je daar uiteraard niet meer weg.

Avondland

Legacy Member
Dieleman_F zei:
In een wereld waar we juist moeten streven naar een lager bevolkingscijfer, 2 miljard zou bijvoorbeeld ideaal zijn volgens velen, zijn jouw plannen niet bepaald handig. Zeker niet omdat ze maar om een reden er zijn, namelijk opboksen tegen de moslims.

Neen, die reden is maar bijkomstig (hoewel uiteraard handig).

Vergrijzing en degeneratie zijn twee problemen waarmee we te kampen zullen hebben indien ons geboortecijfer laag zal blijven.

Dieleman_F

Legacy Member
Vergrijzing is inderdaad een probleem, maar persoonlijk vind ik het eerder een kwaad waar we doormoeten, aangezien het alternatief een stijgende bevolking in belgië is, en waar stopt dat dan, bij 15 miljoen mensen?

Persoonlijk heb ik het gewoon niet op een maatschappij waarin kinderen kweken onder de kerktoren het hoogste goed is, maar dat is natuurlijk mijn mening. (versta mij niet mis, ik wil later zeker kinderen)

Avondland

Legacy Member
Het 'kweken' van kinderen is niet alleen belangrijk voor de vergrijzing en de opkomende moslimbevolking maar ook voor het instandhouden van onszelf. Zeker op Europees niveau, waar we nu al via statistieken kunnen zien dat het aantal inwoners van Europa gestaag zal dalen. We mogen geen Bokrijk worden, we hebben onze jeugd nodig. En hoe doen we dat als we later nog maar gemiddeld 1 kind per gezin gaan hebben? 2-3 kinderen per gezien lijkt me veel beter en zal zeker niet leiden tot overbevolking.

Het gezin moet gewoon terug een centrale plaats krijgen in de samenleving, in plaats van geld en materialisme. We moeten afstappen van dat egocentrische liberaal-kapitalistische beleid en niet teruggaan maar vooruitzien naar een beter systeem. Een solidaristische staat waarin de verschillende bevolkingslagen (arm en rijk, geschoold en ongeschoold) samengesnoerd worden tot een hechte harmonieuze samenleving, dat elkaar weet te ondersteunen en onderhouden. We moeten DURVEN optreden tegen sociaal profitariaat, we moeten DURVEN optreden tegen het groeiend aantal migranten in onze steden, ... DURF moet centraal staan in elke partij.

Maar daar ontbreekt het net volgens mij. Leterme kan een grote en stoute mond opzetten maar als puntje en paaltje komt is hij hetzelfde als de andere traditionele partijen.

Dieleman_F

Legacy Member
2-3 is een gigantisch verschil :p Met 2 kinderen zal je inderdaad geen stijging hebben, maar met 3 kinderen (denk ik) zal de stijging betrekkelijk groot zijn, tenzij iemand mij hier kan tegenspreken?

Persoonlijk vind ik dat jij nogal een grote angst voor de toekomst uitstraalt, zowel op nationaal als internationaal niveau heb je het steeds over de de europeese cultuur die zal teloorgaan. Er zijn inderdaad problemen, maar West-Europa is nog steeds een van de machtigste gebieden ter wereld, dat zal ook niet zomaar instorten, net als onze cultuur.

Voor de rest ben ik het niet over alles oneens, maar jouw plan is even haalbaar als een goed werkend communistisch systeem.

Avondland

Legacy Member
'Zomaar' zal het niet instorten aangezien het een veelledig proces is met talloze beïnvloedende factoren waarvan we niet weten of ze wel gaan meespelen. Ik ga hier niet de 'Untergang des Abendlandes' prediken maar wél een aanzienlijke teloorgang aan cultuur en identiteit doorheen de eeuwen als we doorgaan zoals nu: continue mcdonnaldisering van de maatschappij, het tot taboe maken van het cultiveren van de eigen wortels, het belachelijk maken van pro-identitaire groeperingen, de naïeve kijk op de maatschappij, ...

En ja, 2-3 is dan wel een gigantisch verschil maar als je 2.5 neemt zal het wel goed genoeg zijn zekers? :p Daar trachtte ik op te doelen. Hoger dan het gemiddelde. Niet terug 6 of 7 kinderen per gezin, die tijd is voorbij maar wel een stijging van het geboortecijfer bij autochtonen. Dat zou geen slechte zaak zijn. Wat wél een slechte zaak zou zijn is het binnenhalen van allochtonen om onze vergrijzing tegen te gaan. Onze allochtone bevolking hééft al te kampen met een hoog werkloosheidscijfer dus doet zo'n immigratie eerder meer kwaad dan slecht naar mijn mening.

Tweak37

Legacy Member
Avondland zei:
Héél simplistisch en het probleem blijft binnen onze grenzen: een steeds groter wordende moslimgemeenschap met een vrij hoge nuptualiteit vergeleken met de onze. Liever selectieve migratie en een remigratieproces op gang zetten die economische gelukszoekers tracht te laten emigreren op een ethisch verantwoorde manier: niet manu militari dus. De grootste vraag is hoe we dat in hemelsnaam doen? Eens je in een land terecht komt waar goedkope doktersbezoeken en werkloosheidsuitkeringen vanzelfsprekend zijn wil je daar uiteraard niet meer weg.

remigratie is nochtans niet onbestaande, maar het zijn natuurlijk de hoogopgeleide turken en polen die terugkeren naar hun land, juist de groep mensen die wel interessant zijn voor ons. Oplossing=opleiden dus? Maarja das niet zo simpel... :p

Avondland

Legacy Member
Een immigratie-onvriendelijk beleid creëeren is natuurlijk ook een optie. Mijn grootste probleem is niet dat er één allochtoon hier is maar wél dat er enkele honderdduizenden zijn. En ja, ik heb het hier over niet-Europese personen. Noord-Amerikanen en blanke Zuid-Afrikanen reken ik ook bij Europa overigens, toch qua geestesingesteldheid.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Avondland zei:
Eerst opsporen wat de verschillende oorzaken zijn van het lage geboortecijfer bij ons (téveel feministische trekjes waardoor het gezin een minderwaardige functie lijkt dan een manager, hoge kosten, te weinig steun van de staat, ...). Dan een socialer beleid maken, weg met het liberale egocentrisme maar wél, in tegenstelling tot de meeste linkse socio-economische ideologiëen, het profitariaat keihard aanpakken.

Liberaal beleid, laat me niet lachen. Het liberalisme heeft ook niets te maken met egocentrisme: het gaat juist uit van de aangeboren solidariteit en het aangeboren altruïsme van de mens, in schril contast met de socialisten die o zo solidair zijn maar deze solidariteit wel afdwingen met een geweerloop.

6 miljard aardbewoners is al véél te véél, bespaar ons alstublieft nog meer overbevolking, zeker als dit als enig doel heeft de opgang van de migranten het hoofd te bieden. Over een paar eeuwen hebben we toch allemaal dezelfde huidskleur :p.

Avondland zei:
Een solidaristische staat waarin de verschillende bevolkingslagen (arm en rijk, geschoold en ongeschoold) samengesnoerd worden tot een hechte harmonieuze samenleving, dat elkaar weet te ondersteunen en onderhouden.

Hah :D, van een utopie gesproken.

In een solidaristische staat geloof ik niet: http://www.libertarian.nl/NL/archives/000313.php Als je dat afschaft ben je meteen ook grotendeels verlost van het zogenaamde profitariaat.

Een "bewijs" dat multiculturaliteit niet echt werkt is het feit dat zo goed als alle werkende allochtonen quasi volledig geassimileerd zijn... Wat mij betreft hoeft dat niet, maar de plaatselijke taal kennen is toch het minimum (als wij voor hen SZ moeten betalen teminste), naast het respecteren van onze wetten.

Tweak37

Legacy Member
Avondland zei:
Een immigratie-onvriendelijk beleid creëeren is natuurlijk ook een optie. Mijn grootste probleem is niet dat er één allochtoon hier is maar wél dat er enkele honderdduizenden zijn. En ja, ik heb het hier over niet-Europese personen. Noord-Amerikanen en blanke Zuid-Afrikanen reken ik ook bij Europa overigens, toch qua geestesingesteldheid.

Zeg dan gewoon blanken in plaats van dat zo te verdoezelen...

Feignasse

Legacy Member
Avondland zei:
Het gezin moet gewoon terug een centrale plaats krijgen in de samenleving, in plaats van geld en materialisme. We moeten afstappen van dat egocentrische liberaal-kapitalistische beleid en niet teruggaan maar vooruitzien naar een beter systeem. Een solidaristische staat waarin de verschillende bevolkingslagen (arm en rijk, geschoold en ongeschoold) samengesnoerd worden tot een hechte harmonieuze samenleving, dat elkaar weet te ondersteunen en onderhouden. We moeten DURVEN optreden tegen sociaal profitariaat, we moeten DURVEN optreden tegen het groeiend aantal migranten in onze steden, ... DURF moet centraal staan in elke partij.

Bij het lezen van dit stuk tekst moest ik (nog maar eens) terugdenken aan de frappante column van Oscar van den Boogaard in DS van 17/04/07:

Oscar van den Boogaard zei:
TRUTTIGHEID IN NEDERLAND

Toen ik enige tijd geleden het Nederlandse regeerakkoord doorbladerde, moest ik denken aan de drie blondjes in het bos. Uit verschillende richtingen kwamen ze aangerend, poedelnaakt, ze riepen ,,help help!'' Het was hartverscheurend.


Toen de blondjes elkaar kruisten, bleven ze hijgend stilstaan. ,,Zullen we samen roepen?'' riepen ze in koor. Daarna renden ze alledrie dezelfde kant op, vol blijdschap ,,samen! samen!'' roepend.

De christendemocraat Jan Peter Balkenende (CDA), de sociaaldemocraat Wouter Bos (PvdA) en de orthodox-protestant André Rouvoet (CU) volgen exact dezelfde strategie. Samen roepen is Zeitgeist. De politieke rivalen vallen elkaar in de armen en buigen de eenzame hulpkreten van kiezers om naar saamhorigheid. Het ik-tijdperk is definitief voorbij. Normen en waarden moeten van hogerhand bijgebracht, nee opgelegd worden.

De titels van de partijprogramma's zijn keurig verwerkt in het regeerakkoord. Zo valt te lezen dat het kabinet streeft naar een samenleving waarin mensen zich duurzaam met elkaar verbonden weten (ChristenUnie: Duurzaam voor elkaar); waarin diezelfde mensen het benodigde vertrouwen hebben (CDA: Vertrouwen in Nederland. Vertrouwen in elkaar); en samen met de coalitie werken aan een beter Nederland (PvdA: Samen Sterker. Werken aan een beter Nederland). Opvallend is verder hoe vaak het woord 'samen' in de tekst voorkomt: 25 keer, inclusief de titel van het stuk: Samen Werken, Samen Leven.

Als een zangeres in een feestzaal ,,en nu samen'' roept, zing ik gezellig mee. Maar als drie gereformeerde politici dat doen, krijg ik het benauwd. Ze hebben het zo goed met elkaar getroffen dat je denkt aan zelfgenoegzaamheid. Iedere doorgewinterde individualist heeft de afgelopen weken slecht geslapen. Worden wij geïnfantiliseerd door een trio dorpelingen? Het is vooral de toon waarop. En nu samen vooruit!

De jaren vijftig revisited. Wederopbouw. Keurige woonwijken en glanzende kinderwagens. Grasveldjes met bordjes ,,verboden te lopen''. Sociale controle en aardappelen met jus. Of couscous! Het dorp is terug, zelfs midden in de stad. Vitrages en sluiers.

Individualisten uit het ik-tijdperk moeten leren dat de saamhorigheid van Balkende IV niet hetzelfde is als je vrijheid verliezen. Ze moeten aannemen dat een deel van de mensheid de betutteling hard nodig heeft omdat het met vrijheid geen raad weet. Het wil bestuurd worden. De gemiddelde burger schijnt niets liever te willen dan een supernanny over de vloer en drie superdaddy's in pak die zeggen hoe het moet. En een steeds dikker cordon van wijkagenten, leraren en rechters voor het veilige gevoel.

Ik maak me zorgen om de stad. De plek waar tuttigheid geen kans zou moeten hebben. Waar individualiteit en creativiteit floreren. Waar je verantwoordelijk bent voor jezelf en geen rekenschap hoeft af te leggen.

Net nu Rouvoet zich vol strijdlust wil werpen op de verloedering van jeugd en gezin in Nederland, blijken kinderen nergens zo gelukkig als hier. Zou hij zich niet beter met het steeds groter wordende leger depressieve bejaarden bezighouden? Nee, het geluk van de jeugd moet nog meer worden opgestuwd, want zij zijn de toekomst. In een land zonder veel problemen is perfectie het doel. Het gaat om de finishing touch.

Rouvoet als kersverse Minister voor Jeugd en Gezin zal zich vooral richten op de jonge achterblijvers in de probleemwijken. Ze moeten bevrijd worden uit hun benarde gezinssituaties en zin krijgen in de samenleving opdat ook zij kunnen zeggen als het mes op hun keel wordt gelegd: ik ben gelukkig!

Maar wie is die man die zijn voet tussen de deur zet? Als hij lacht, ziet hij er best vriendelijk uit. Wat je niet meteen kunt zien, is dat zijn menslievendheid niet onvoorwaardelijk is. Het geluk dat hij anderen wil opleggen is slechts zijn subjectieve beeld van geluk. Het net gesloten homohuwelijk tussen de papa's of mama's zou hij het liefst ontbinden omdat hun liefde minderwaardig is en oma die al maanden op sterven ligt wil hij in geen geval uit haar lijden verlossen. En mondje dicht, want vrijheid van meningsuiting is voor hem geen absoluut gegeven. Zou een mens die potentieel onverdraagzaam is niet juist van het kind en het gezin moeten afblijven?

Sinds ik het regeerakkoord heb gelezen, moet ik aan de Truman Show denken. Het kind dat in een perfecte wereld opgroeit. Hij weet niet dat het een filmset is. Op een dag wil hij uitbreken want het geluk is fake. Hij springt in een boot en zeilt weg. Zelfs de storm is geënsceneerd. Als Truman tegen de horizon aanvaart en door een scheur in het infini de echte wereld ziet, buldert een stem - de regisseur in de rol van God - dat er daar net zoveel leugens en bedrog bestaan als hier. Truman moet kiezen. Waarom zou je niet hier blijven? Het risico dat af en toe een schijnwerper uit de namaakhemel op je kop valt neem je maar op de koop toe.

Niet teveel focussen op het concrete, enkel captain subtext even aan het woord laten.

Werkelijk huiveringwekkend, het geleuter over de "nieuwe samenhorigheid". En als er dan nog een "pro-identitaire" saus overheen moet, kippenvel gewoon. Ik maak me ook zorgen over de oprukkende islam en het groeiend aantal moslims in Europa, maar de voorgestelde contrastrategie is imo al even verstikkend. En dan kan het voor mijn part allemaal verrekken, après nous le déluge. Ofte in de woorden van de legendarische Walter Sobchak: fuck it, Dude, let's go bowling.

Trouwens, het is toch al te laat :cool:
Nog eentje: http://www.brusselsjournal.com/node/1609
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan