Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Troj

Legacy Member
Matthias999 zei:
Over deze nota kan je niet onderhandelen; 90 % van de nota is totaal onaanvaardbaar voor de vlamingen en kom nu niet mee af dat ze nog dingen kunnen bijschaven want dat gebeurt toch niet...

Ik vraag mij trouwens af of maingain blindelings de splitsingsvoorstellen voor bhv gaat goedkeuren??

Als je niet aan tafel gaat zitten dan gebeurt het inderdaad niet. En 90% is onaanvaardbaar? Jezus, lees die nota eens ernstig door. Er zijn hoogstens een aantal voorstellen écht onbespreekbaar, de rest is discutabel.

Darkseid zei:
'K eb de laatste 2 pg's maar half half gelezen aangezien het toch gewoon heen en weer geblaat is pro en anti-NVA. Maar niemand bekritiseert iemand om een afwijkende mening als die onderbouwd is.

En het gaat helemaal niet om "het been stijf houden" maar wel om ons land "redden" uit deze miserie waar we al jaren inzitten. En toegeven aan EDR is wel degelijk ons land verder in de miserie laten zitten. Komaan dat is geen mening maar gewoon feit, zie wat er in de nota staat en ge ziet zo dat ons land er op achteruit gaat.

Gij zit ier wel vaak af te geven op alles wat pro-NVA, maar gaat gij akkoord met die nota?

Ik vind die nota een goede basis om over te onderhandelen. Voor mij schiet die nota vooral tekort en is hij niet ambitieus genoeg. Er verandert niet genoeg. De werkloosheidsuitkeringen bijvoorbeeld, dat is too little, too late.

Ik ben niet zozeer tegen de N-VA als wel tegen hun houding in deze onderhandelingen. Ik meen trouwens dat ik mijn mening wel degelijk onderbouw, je mag gerust aangeven als ik dat niet doe.

smitske

Legacy Member
Troj zei:
Ga eens aan de zijlijn staan en kijk eens wat meer objectief naar dit hele schouwspel, in plaats van alles door een N-VA bril te zien. En ik weet maar al te goed dat je dat doet, omdat ik hier al maanden meelees en in jouw posts vrijwel constant de uitspraken van BDW klakkeloos zie terugkomen.
Ga eens aan de zijlijn staan en kijk wat meer objectief naar het hele schouwspel, in plaats van alles door een anti - NVA bril te zien. En ik weet maar al te goed dat je dit doet, omdat ik hier al maanden meelees en jouw posts vrijwel constant anti NVA posts zijn, terwijl al de andere evengoed hetzelfde doen.
Mij geen probleem, maar je moet anderen niet zo bekritiseren omdat ze een afwijkende mening hebben.
Mij geen probleem dat je een afwijkende(?) mening hebt, maar je inconsequent bent en dingen negeerd omdat ze afwijken van je eigen mening dan zal daar kritiek opkomen. Mja van een 'pro' NVA kant moet dit wel kortzichtig zijn hé.

Blijkbaar is voor veel Vlamingen 'het been stijf houden' en 'niet toegeven' belangrijker dan hun eigen welvaart. Want Vlaanderen zal wel degelijk het gelag betalen van dit hele circus. Als de N-VA aan tafel gaat zitten en tegenvoorstellen formuleert, prachtig. Doet ze dat niet, moet ze daar ook maar de gevolgen van dragen.

Franstaligen houden al jaren het been stijf en geven al jaren niet toe, dit heeft vlaanderen toch ook niet echt goede dingen gegeven (inpalmen van territorium door walen, 2-taligheid brussel beetje bij beetje wegwerken).
Dat vlaanderen betaald is jammer genoeg waar, vlaanderen betaald bijna alles. Als NVA aan tafel gaat zitten en dan 'ontploft' de boel weer zou het ook niet goed zijn en zou je ook zitten zagen. Als de PS en de andere franstalige partijen met BDW aan de tafel gingen zitten konder ze dit ook doen.

Bluto

Legacy Member
Matthias999 zei:
Over deze nota kan je niet onderhandelen; 90 % van de nota is totaal onaanvaardbaar voor de vlamingen en kom nu niet mee af dat ze nog dingen kunnen bijschaven want dat gebeurt toch niet...

Ik vraag mij trouwens af of maingain blindelings de splitsingsvoorstellen voor bhv gaat goedkeuren??

Door het been stijf te houden en niet toe te willen geven neem ik aan dat je eerder een soort revolutie voor ogen hebt. Staat dit niet haaks op wat de nva tot nu toe altijd beweerde? Wat is dan nog het verschil met de strategie van het VB?

Darkseid

Legacy Member
Troj zei:
Ik vind die nota een goede basis om over te onderhandelen. Voor mij schiet die nota vooral tekort en is hij niet ambitieus genoeg. Er verandert niet genoeg. De werkloosheidsuitkeringen bijvoorbeeld, dat is too little, too late.
Das wel het minste dat er aan scheelt, maar dit is zijn nota na meer dan een jaar lang onderhandelen. Denkt ge nu echt dat hij de werkloosheidsuitkeringen nog gaat aanpassen? das tenslotte een deel van zijn kiezers. (Ja zo moogt ge denken als het over de PS gaat)
Ik ben niet zozeer tegen de N-VA als wel tegen hun houding in deze onderhandelingen. Ik meen trouwens dat ik mijn mening wel degelijk onderbouw, je mag gerust aangeven als ik dat niet doe.
Was niet op u persoonlijk bedoeld ze:p
Bluto zei:
Door het been stijf te houden en niet toe te willen geven neem ik aan dat je eerder een soort revolutie voor ogen hebt. Staat dit niet haaks op wat de nva tot nu toe altijd beweerde? Wat is dan nog het verschil met de strategie van het VB?
Het gaat niet om "toe te willen geven", Lees de nota van BDW zelf, die heeft imo énorm veel toegegeven tenopzichte van het partijprogramma van de NVA. Had nooit gedacht dat BDW zo veel zou toegeven. Het gaat erom dat die nota gewoon belachelijk is, en het feit dat er vlaamse partijen zijn die hier gewoon direct "Ja" op zeggen zegt genoeg imo. Dat het maar rap terug verkiezingen zijn.

Troj

Legacy Member
smitske zei:
Ga eens aan de zijlijn staan en kijk wat meer objectief naar het hele schouwspel, in plaats van alles door een anti - NVA bril te zien. En ik weet maar al te goed dat je dit doet, omdat ik hier al maanden meelees en jouw posts vrijwel constant anti NVA posts zijn, terwijl al de andere evengoed hetzelfde doen.

Allee, poging zoveel.

Ik ben niet a priori tegen de N-VA. Ik vind dat ze goede socio-economische voorstellen hebben, buiten dan hun obsessie met zaken regionaliseren zoals de sociale zekerheid. Ik vind ook dat ze parlementairen hebben die goede initiatieven nemen. Ik vind anderzijds ook dat ze een paar mensen in hun rangen hebben die ze best aan de deur zouden zetten. Tot zover mijn motivatie. Ik kan je hetzelfde zeggen over de CD&V, de S.PA, VLD en de Groenen hoor. Elke partij heeft goede en minder goede kanten.

De N-VA duwt zichzelf naar het centrum van het politieke schouwspel, dan mag ik toch kritiek hebben op hun houding, net zoals ik dat heb op de houding van de CD&V nu.

smitske zei:
Mij geen probleem dat je een afwijkende(?) mening hebt, maar je inconsequent bent en dingen negeerd omdat ze afwijken van je eigen mening dan zal daar kritiek opkomen. Mja van een 'pro' NVA kant moet dit wel kortzichtig zijn hé.

Ik ben niet inconsequent en ik negeer geen zaken. Ik ben mij ervan bewust dat BDW een nota geschreven heeft. Ik ben me er ook van bewust dat de Franstaligen die nota overdreven fel hebben afgeschoten. Wat is het verschil met BDW nu? "Maar zij zijn begonnen, meneer".

smitske zei:
Franstaligen houden al jaren het been stijf en geven al jaren niet toe, dit heeft vlaanderen toch ook niet echt goede dingen gegeven (inpalmen van territorium door walen, 2-taligheid brussel beetje bij beetje wegwerken).
Dat vlaanderen betaald is jammer genoeg waar, vlaanderen betaald bijna alles. Als NVA aan tafel gaat zitten en dan 'ontploft' de boel weer zou het ook niet goed zijn en zou je ook zitten zagen. Als de PS en de andere franstalige partijen met BDW aan de tafel gingen zitten konder ze dit ook doen.

En Vlaanderen zal nog een pak meer betalen als de politieke instabiliteit aanhoudt en de speculanten ons in het vizier krijgen. Bangmakerij? Oké, dan. Inpalmen van territorium, jezus christus. Een echte invasie van Franstalige hooligans! Tweetaligheid van Brussel wegwerken: akkoord, er zijn onaanvaardbare voorstellen in die zin in de nota EDR. De tweetaligheid van diensten vind ik bijvoorbeeld geen goede evolutie. Dat het grondwettelijk hof over de burgemeesters beslist, daarentegen, heb ik geen problemen mee.

En voor de zoveelste keer: als je niet meespeelt, kan je het spel niet kiezen en al zeker niet winnen.

Anoniem04

Legacy Member
Wat is het nut om maanden te werken aan een nota in overleg met de partijen om dan deze tijdens de onderhandelingen te herschrijven? Hoe lukt dat überhaupt nog met 9 partijen van het hele politieke spectrum?

Zou het niet interessanter zijn om een nota op te splitsen langs de 2 landsdelen? Een akkoord bij de Franstaligen met de deelnemende partijen over hoe zij het zien en een akkoord bij de Nederlandstaligen met eveneens de deelnemende partijen. Als je daarvan kan vertrekken moet een onderhandeling toch al iets makkelijker zijn aangezien de eisen van beide partijen duidelijk geformuleerd zijn?

Troj

Legacy Member
De centrale vraag is niet dat heen-en-weer discussiëren over wat er al allemaal gebeurd is, er is immers al zoveel gebeurd het afgelopen jaar. Leg mij misschien eerst eens uit hoe de toekomst hier in elkaar zit. Hoe draagt de houding van de N-VA bij tot een oplossing? En wat moet er precies gebeuren?

Alles draait om je finaliteit. Als je inzet op Vlaamse onafhankelijkheid, is dit inderdaad een uitstekende houding en een nog beter scenario.

Dus, N-VA, waar gaan we naartoe? Wat moet er gebeuren, en hoe raken we daar?

smitske

Legacy Member
Troj zei:
Als je niet aan tafel gaat zitten dan gebeurt het inderdaad niet. En 90% is onaanvaardbaar? Jezus, lees die nota eens ernstig door. Er zijn hoogstens een aantal voorstellen écht onbespreekbaar, de rest is discutabel.

Hangt natuurlijk van je mening af en hoe je het interpreteerd.
Ik zal een vb geven, de uitkeringen voor werklozen, ik heb geen cijfers gezien, eerst wil hij ze nog verhogen en dan laten dalen, maar tot welk niveau? Tot waar ze nu staan? Ik zal eerlijk zijn voor mij moet die uitkering zo laag mogelijk zijn, en liefst verdwijnen na een tijdje (indien ze verdwijnt mag ze in het begin hoger, en ook voor mensen die gedurende een 'lange' periode hebben gewerkt moeten met een hogere uitkeringbeginals ze werkloos worden, zij hebben 'genoeg' bijgedragen).
Meer belastingen op spaargeld zint me ook niet bepaald, en aandelen ook niet echt aangezien ik dit gebruik om mijn zuurverdiende spaarcentjes toch wat te verhogen tegen dat ik ze nodig heb.

En over de splitsing van BHV, voor iets dat grondwettelijk niet mag bestaan (hoewel het niet moet splitsen) voor een oplossing 4-5 compensaties vragen, àdie eigelijk de fundamenten van ons huidige land ondermijnen (territoriaal, 2-talig karakter brussel)

Ik vind die nota een goede basis om over te onderhandelen. Voor mij schiet die nota vooral tekort en is hij niet ambitieus genoeg. Er verandert niet genoeg. De werkloosheidsuitkeringen bijvoorbeeld, dat is too little, too late.

Ik ben niet zozeer tegen de N-VA als wel tegen hun houding in deze onderhandelingen. Ik meen trouwens dat ik mijn mening wel degelijk onderbouw, je mag gerust aangeven als ik dat niet doe.

De houding die franstaligen al jaren aanhouden?
Jij vindt dat de nota een goede basis is om te onderhandelen, je goed recht, ik vind van niet. Als ik kijk naar het verleden verwacht ik dat men toch niet overeenkomt omdat men te ver wil afwijken van de nota en dat het gepalaver een maat voor niets zal zijn, jij denkt dat het wel zou lukken, je goed recht, we zullen zien wie het bij het juiste eind heeft.

Darkseid

Legacy Member
Troj zei:
De centrale vraag is niet dat heen-en-weer discussiëren over wat er al allemaal gebeurd is, er is immers al zoveel gebeurd het afgelopen jaar. Leg mij misschien eerst eens uit hoe de toekomst hier in elkaar zit. Hoe draagt de houding van de N-VA bij tot een oplossing? En wat moet er precies gebeuren?

Alles draait om je finaliteit. Als je inzet op Vlaamse onafhankelijkheid, is dit inderdaad een uitstekende houding en een nog beter scenario.

Dus, N-VA, waar gaan we naartoe? Wat moet er gebeuren, en hoe raken we daar?

Maar het gaat toch helemaal nergens om onafhankelijkheid? Dat is volgens mij het grootste probleem. NVA is helemaaaal niet uit op onafhankelijkheid, accepteer dat toch eens. De reden waarom de franstaligen tegen responsabiliteit etc zijn is puur omdat ze vrezen voor onafhankelijkheid, moest die "angst" er niet zijn zouden ze waarschijnlijk wel anders reageren. België gaat echt nooit splitsen. Maar als de franstaligen niet redelijk worden en voor deze blokkage blijven zorgen zal het uiteraard altijd maar meer Vlamingen naar de onafhankelijk-zijde duwen..

De houding van NVA is toch helemaal niet negatief, ksnap het echt niet. Toen BDW een deftige nota had gemaakt, was er direct een njet van de franstaligen en dan was alles wel oke. Maar nu dat EDR een rampzalige nota maakt (neem aan dat hij praktisch geen veranderingen meer wilt), gaan alle partijen ineens samenspannen om CD&V onder druk te zetten en tegen NVA.. komaan.

Troj

Legacy Member
Ik had het niet bepaald op de N-VA overigens toen ik dat zei van finaliteit. Ik wou gewoon zeggen: als dat je doel is, is dat een goede strategie. Als de N-VA dan inderdaad niet voor de onafhankelijkheid gaat, zoals ze zegt, waarom gebruikt ze dan een strategie die enkel daarvoor goed is? Want een oplossing brengt het alleszins niet dichterbij. En goed, ik herhaal mijn vraag: wat moet er nu dan wel gebeuren? Wat is de oplossing? Dat de Franstaligen massaal akkoord gaan met "iets", wat de Vlamingen voorstellen?

Oei, de N-VA zit niet meer aan tafel.

Darkseid

Legacy Member
Troj zei:
Ik had het niet bepaald op de N-VA overigens toen ik dat zei van finaliteit. Ik wou gewoon zeggen: als dat je doel is, is dat een goede strategie. Als de N-VA dan inderdaad niet voor de onafhankelijkheid gaat, zoals ze zegt, waarom gebruikt ze dan een strategie die enkel daarvoor goed is? Want een oplossing brengt het alleszins niet dichterbij. En goed, ik herhaal mijn vraag: wat moet er nu dan wel gebeuren? Wat is de oplossing? Dat de Franstaligen massaal akkoord gaan met "iets", wat de Vlamingen voorstellen?

Imo wel ja, en anders moet europa het maar komen doen. Als wij nu wéér toegeven aan de franstaligen gaat ons land er weer op achteruit. Als we er niet uitkomen moet het maar van bovenaf komen, en dat is praktisch wat de NVA wilt invoeren dus ge kunt niet zeggen dat ze niet redelijk zijn.

Waarom is de strategie die NVA doet enkel goed voor onafhankelijkheid? Nu ja zeggen zoals de VLD met "ja, maar .." endan voorstellen doen die EDR nooit accepteert, is toch gewoon tijdrekken en nutteloos? Tenzij de VLD weer plat op de buik gaat en zijn kiezers verraadt, zoals onder verhofstadt.

smitske

Legacy Member
Troj zei:
Ik had het niet bepaald op de N-VA overigens toen ik dat zei van finaliteit. Ik wou gewoon zeggen: als dat je doel is, is dat een goede strategie. Als de N-VA dan inderdaad niet voor de onafhankelijkheid gaat, zoals ze zegt, waarom gebruikt ze dan een strategie die enkel daarvoor goed is? Want een oplossing brengt het alleszins niet dichterbij. En goed, ik herhaal mijn vraag: wat moet er nu dan wel gebeuren? Wat is de oplossing? Dat de Franstaligen massaal akkoord gaan met "iets", wat de Vlamingen voorstellen?

Oei, de N-VA zit niet meer aan tafel.

Nu begin je toch serieus kinderachtig te doen hoor.

Die strategie wordt ook al jaren door de franstaligen gebruikt, dus zij willen de onafhankelijkheid? Nuja ze zijn inderdaad de enige die er over praten. IMO moeten ze BDW een echte kans geven, maar dat zal falen, zelfs als die letterlijk di rupo zijn nota op tafel legt zal het niet goed zijn, zoals Milquet zei, dat gebeurt over haar lijk.

We zullen wel zien wat de onderhandelingen weer voor halfbakken oplossingen leveren, is het goed des te beter, is het slecht dan is het byebye cdv/ovld en misschien ook met belgie.

Als belgie zou barsten op dit moment, is het nog niet voor de helft de schuld van NVA (ze treffen zeker 'schuld' maar de verantwoordelijkheid hiervoor ligt bijlange niet alleen bij hen), maar door de jarenlange 'verrottingsstrategie' die de waalse politic hebben toegepast, wat blijkbaar mocht maar nu NVA iets gelijkaardigs doet is het taboe.

Troj zei:
De centrale vraag is niet dat heen-en-weer discussiëren over wat er al allemaal gebeurd is, er is immers al zoveel gebeurd het afgelopen jaar. Leg mij misschien eerst eens uit hoe de toekomst hier in elkaar zit. Hoe draagt de houding van de N-VA bij tot een oplossing? En wat moet er precies gebeuren?

Alles draait om je finaliteit. Als je inzet op Vlaamse onafhankelijkheid, is dit inderdaad een uitstekende houding en een nog beter scenario.

Dus, N-VA, waar gaan we naartoe? Wat moet er gebeuren, en hoe raken we daar?

Nog zo iets, NVA gaat voor een onafhankelijk vlaanderen, de enige die over splitsen spreken zijn echter de waalse politici.

Troj zei:
Ik ben niet inconsequent en ik negeer geen zaken. Ik ben mij ervan bewust dat BDW een nota geschreven heeft. Ik ben me er ook van bewust dat de Franstaligen die nota overdreven fel hebben afgeschoten. Wat is het verschil met BDW nu? "Maar zij zijn begonnen, meneer".
Het verschil is dat franstaligen al een nee op voorhand hadden, ze niet snel genoeg konden zijn om die nee naar buiten te brengen, zonder het te bestuderen (NVA mag niet slagen van mensel zoals Milquet, dit moet toch wel duidelijk zijn na al die tijd) en zonder enige inhoudelijk kritiek

Dingen die NVA allemaal anders waren, wat toch meer voor hen spreekt IMO. Het enige is toen de franstalige deden was er bakken minder kritiek.

En Vlaanderen zal nog een pak meer betalen als de politieke instabiliteit aanhoudt en de speculanten ons in het vizier krijgen. Bangmakerij? Oké, dan. Inpalmen van territorium, jezus christus. Een echte invasie van Franstalige hooligans! Tweetaligheid van Brussel wegwerken: akkoord, er zijn onaanvaardbare voorstellen in die zin in de nota EDR. De tweetaligheid van diensten vind ik bijvoorbeeld geen goede evolutie. Dat het grondwettelijk hof over de burgemeesters beslist, daarentegen, heb ik geen problemen mee.
De vraag is gaan zij hetzelfde voor ons doen? Ik heb serieuze twijfels, vlaanderen zal sowiso diegene zijn die betaald, ofwel door 'speculanten' ofwel door de nodige hervormingen te moeten afkopen.
De faciliteiten toevoegen is toch duidelijk het inpalmen van vlaams gebied en de grenzen van de gemeenschappen willen verleggen, als je zo aan de grenzen binnen je land gaat zitten prutsen dan vertrouw ik het voor geen haar. Van de burgemeesters, ja ze geven ons franstaligen niet gelijk dus willen wij een instantie waar franstaligen ook macht hebben beslist wat er op vlaams gebied moet gebeuren. Het is heel simpel die burgemeesters hielden zich niet aan de vlaamse wetten en dus worden ze niet benoemd, die in de andere gemeenten werden dit toch wel. Maar nee ipv de wetten te volgen gewoon een andere instantie het laten doen, waar ze zelf meer macht in hebben.
En voor de zoveelste keer: als je niet meespeelt, kan je het spel niet kiezen en al zeker niet winnen.

Als ze je buiten kipperen ook niet. En hetzelfde geldt voor toen de franse partijen de andere nota afschoten, jammer genoeg hebben zij wel samenhorigheid en de vlaamse niet.
Bluto zei:
Door het been stijf te houden en niet toe te willen geven neem ik aan dat je eerder een soort revolutie voor ogen hebt. Staat dit niet haaks op wat de nva tot nu toe altijd beweerde? Wat is dan nog het verschil met de strategie van het VB?

Geen revolutie, eerder een mentaliteitsverandering bij de waalse politici, jammer genoeg zal die er niet of maar beperkt komen als de vlaamse partijen niet aan 1 laken trekken en dus verdeeld zijn, waalse politici kunnen dus eenvoudig divide en conquer toepassen bij wijze van spreken.

Bluto

Legacy Member
Dillyracer zei:
Zou het niet interessanter zijn om een nota op te splitsen langs de 2 landsdelen? Een akkoord bij de Franstaligen met de deelnemende partijen over hoe zij het zien en een akkoord bij de Nederlandstaligen met eveneens de deelnemende partijen. Als je daarvan kan vertrekken moet een onderhandeling toch al iets makkelijker zijn aangezien de eisen van beide partijen duidelijk geformuleerd zijn?

Aan franstalige zijde is dat er toch al min of meer. MR en FDF wijken een beetje af van de andere partijen, maar ik denk dat het niet zo moeilijk is om eensgezindheid onder de franstaligen te bereiken.
Aan Vlaamse kant ishet "vlaams front" van Nva, CD&V en VLD een grote mislukking. De verschillende partijen vallen elkaar voortdurend aan.

DTE

Legacy Member
Ik denk dat Beke een 'Leterneke' gaat doen. De geschiedenis herhaalt zich. Di Rupo zal wat kruimels naar Beke gooien, waarna die plooit en vervolgens in de pers gaat beweren dat hij vrachtwagens vol brood gekregen heeft.

shadowstep0705

Legacy Member
DTE zei:
Ik denk dat Beke een 'Leterneke' gaat doen. De geschiedenis herhaalt zich. Di Rupo zal wat kruimels naar Beke gooien, waarna die plooit en vervolgens in de pers gaat beweren dat hij vrachtwagens vol brood gekregen heeft.

Toch denk/hoop ik dat Peeters dat niet zo makkelijk gaat toelaten

Solid Q

Legacy Member
Eventjes een vraagje over iets wat ik hier enkele dagen geleden gelezen heb. Iemand beweerde hier dat Groen! de kerncentrales wil laten sluiten en een deel van de opvangcapaciteit voor energie te laten komen van steenkoolcentrales. Van waar komt dit? Ik zie dat dus nergens staan ofzo. Enige wat ik zie in recente mediaberichten is dat ze tegen een nieuwe steenkoolcentrale zijn in Antwerpse havengebied.

Over algemene topic. Naar mijn mening was een Nota BDW - Di Rupo de beste oplossing geweest. Ik kan niet begrijpen dat men dit in het begin heeft gedaan. Laat de twee overwinnaars samen een nota schrijven (los van de andere partijen). Ook al zou dit twee maanden hebben geduurd, het zou tenminste al een akkoord zijn tussen de twee. Daarna kom je naar buiten met je nota en dan laat je de kleintjes maar bekvechten over wie mee wil of niet. Spijtig dat ze dit nooit hebben geprobeerd. De huidige situatie ziet er positief uit met betrekking tot eindelijk krijgen we een nieuwe regering, maar toch wel weer rampzalig voor de Vlaming. Alé, dan nog maar eens proberen binnen 3 jaar.

Darkseid

Legacy Member
Solid Q zei:
Eventjes een vraagje over iets wat ik hier enkele dagen geleden gelezen heb. Iemand beweerde hier dat Groen! de kerncentrales wil laten sluiten en een deel van de opvangcapaciteit voor energie te laten komen van steenkoolcentrales. Van waar komt dit? Ik zie dat dus nergens staan ofzo. Enige wat ik zie in recente mediaberichten is dat ze tegen een nieuwe steenkoolcentrale zijn in Antwerpse havengebied.
Geen idee wie iets over steenkoolcentrales heeft gezegd, maar ik zei dat Groen! die energie wou vervangen met gascentrales. Kheb hier niet direct een bron van en kben momenteel te lui om te zoeken, maar dat is wat zowel Groen! als SPA meermaals in debatten hebben gezegd telkens er gevraagd werd hoe ze de kernenergie dan zouden vervangen. 'T is al erg dat ze het willen vervangen door gascentrales, maar steenkool zou toch een stapje te ver zijn :p
Over algemene topic. Naar mijn mening was een Nota BDW - Di Rupo de beste oplossing geweest. Ik kan niet begrijpen dat men dit in het begin heeft gedaan. Laat de twee overwinnaars samen een nota schrijven (los van de andere partijen). Ook al zou dit twee maanden hebben geduurd, het zou tenminste al een akkoord zijn tussen de twee. Daarna kom je naar buiten met je nota en dan laat je de kleintjes maar bekvechten over wie mee wil of niet. Spijtig dat ze dit nooit hebben geprobeerd. De huidige situatie ziet er positief uit met betrekking tot eindelijk krijgen we een nieuwe regering, maar toch wel weer rampzalig voor de Vlaming. Alé, dan nog maar eens proberen binnen 3 jaar.

Mja maar die twee zouden nooit een nota kunnen schrijven waar ze allebei tevreden mee zijn, das nu eenmaal de situatie waar wij inzitten :p

kay-gell

Legacy Member
Koopt erbij dat als de PS "ja" zegt tegen CD&V ze ook enorm hypocriet zijn.
Want CD&V wil enkel praten indien de nota herschreven wordt en dat wil Di Rupo helemaal niet.

jedisparkle

Legacy Member
ik volg het nu ook al enkele jaren met veel aandacht, en ik kan enkel vaststellen dat het ver gekomen: iemand die doet waarvoor hij gekozen werd (een uitzondering imo) wordt nu zwart gemaakt dat het geen naam meer heeft.

Let op: ik stem niet op BDW, gewoon omdat ik mij niet kan terugvinden in zijn programma. Maar ik heb wel enorm veel respect voor hem, hij probeert gewoon te doen wat hij gezegd heeft voor de verkiezingen. Hij is geen tenminste geen postjespakker zoals Genez...

Ik heb het zeer moeilijk met de houding van OVLD, ze blazen de onderhandlingen eerst op omdat ze te lang aansleepten en nu zouden ze terug voor een onbepaalde tijd willen gaan onderhandelen terwijl ze inhoudelijk enorm veel kritiek hadden op de nota van EDR. Van zo een jassendraaierij word ik misselijk.

Ik hoop nu dat Beke zijn been ook stijf houdt, zodat eindelijk de ogen van onze Waalse vrienden zullen opengaan...het probleem is dat ze al ettelijke jaren altijd hun slag hebben thuis gehaald en ik begrijp dat dit moeilijk te verteren gaat zijn. Maar ik vind het de verantwoordelijkheid van EDR als het land kapot zou gaan en niet die van BDW.

Het is toch niet serieus dat bvb in het dossier BHV er compensaties moeten gegeven worden om iets te realiseren dat in de grondwet staat, als je dat objectief bekijkt moet je toch zelfs als Waal dit kunnen toegeven?

Voor de rest blijf ik dit boeiend vinden :D

Swagger

Legacy Member
Troj zei:
Als je niet aan tafel gaat zitten dan gebeurt het inderdaad niet. En 90% is onaanvaardbaar? Jezus, lees die nota eens ernstig door. Er zijn hoogstens een aantal voorstellen écht onbespreekbaar, de rest is discutabel.



Ik vind die nota een goede basis om over te onderhandelen. Voor mij schiet die nota vooral tekort en is hij niet ambitieus genoeg. Er verandert niet genoeg. De werkloosheidsuitkeringen bijvoorbeeld, dat is too little, too late.

Ik ben niet zozeer tegen de N-VA als wel tegen hun houding in deze onderhandelingen. Ik meen trouwens dat ik mijn mening wel degelijk onderbouw, je mag gerust aangeven als ik dat niet doe.

Kun je dan is aangeven waarom je die nota een goede basis vindt?
En trouwens, Di Rupo heeft al aangegeven dat hij zijn nota niet wil wijzigen, dus 't is al maar de vraag hoeveel je daar nog kan over onderhandelen.

Ik vind de nota geen goede basis, en zal zeggen waarom: vermogenbelasting belasting op spaargeld, verhoging roerende voorheffing op intresten van kasbons (die kan zelfs tot 50% gaan!), extra belasting op bedrijfswagens, duurdere dienstencheques, ...
Aanpassing van werkloosheidsuitkering: fundamenteel probleem wordt niet aangepakt: statuut arbeider en bediende geen letter over te vinden.
Het planbureau zou dit best eens becijferen, dan weten we pas de echte impact van alles en zullen je ogen misschien opengaan.

Het is weer de werkende middenklasse, of het twee-verdienend koppel dat mag extra gaan betalen, en dat stoort mij enorm. In een land dat bij de hoogste belastingsdruk van Europa zit nog eens extra gaan halen bij de werkende mens, kan geen goede basis zijn voor onderhandelen.

En nog een laatste opmerking ivm de nota, misschien nog de belangrijkste: de fundamentele problemen worden opnieuw niet aangeraakt & dat is nu net wat Franstalig België wil: de stilstand.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan