Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

Silmarunya

Legacy Member
JPV zei:
CVP bestaat uit zowel linkse elementen (ACV) als rechtse (UNIZO, toen nog NCMW en bvb boerenbond)

Correct me if I'm wrong, maar de meeste recente kopstukken van de CVP waren toch eerder in de ACV-vleugel te plaatsen?

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Niemand verbiedt het uiten van extreen rechtste standpunten. De standpunten in het 70-puntenplan daarentegen kwamen gewoon neer op het negeren van mensenrechten, Europese verdragen en de Belgische wet.

Als een linkse partij morgen een even ondemocratisch en racistisch programma wilt verdedigen, mogen ze dat gerust doen. Ze zullen al even gauw een cordon aan hun been hebben.

Negeren van de grondwet dan? Zoals ook hier wordt gedaan (verkiezingen zonder oplossing BHV), grondwet e.d. wordt wel meer met de voeten betreden in belgië, maar het is niet door vlaams extreem rechts dus het mag.

Kandul zei:
Terwijl je dan toch bezig bent smitske, kan je dan ook eens het eerste deel (Ja en belgië is geen zooitje dankzij jarenlang links beleid.) uitleggen.
Welk zootje, wie het wetsvoorstel gedaan heeft, welke studiegroepen hier eventueel hebben aan bijgedragen, wie voor/tegen gestemd heeft, welke partijen toen regeerden, wat de norm op dat moment was enz.
Alvast bedankt.

Massale regularisaties zonder degelijke inburgering, wie was voor die regularisatie?
BHV, het jarenlang laten begaan hiervan, geen actie ondernemen, omdat het wel goed zou komen, toch niet. Hoewel toegegeven dat de centrumpartijen hier evengoed schuldig aan zijn.
JPV zei:
pvda komt aan zijn handtekeningen door rond te gaan bij mensen, niet bij politici. Zie o.a. De slag om de petersleg dit laatste eens uit met argumenten, niet met slogan.
Toch met mensen van keer? Vorige keren gingen ze nochtans bij politici langs omdat ze er dan maar enkele moeten, misschien geraakte ze deze keer niet aan genoeg (Bij de PVDA zat een zus van Van Rompuy als ik me niet vergis, vraag me niet welke en die had dat ondertekend).

Het cordon sanitair werd bij het VB gezet wegens het 70-puntenprogramma. Als de PVDA ooit verkozenen zou hebben en een programma met vergelijkbare punten zou opstellen, wss wel.

Eerst zien dan geloven.

Bongobong

Legacy Member
JPV zei:
CVP bestaat uit zowel linkse elementen (ACV) als rechtse (UNIZO, toen nog NCMW en bvb boerenbond)

Conclusie de CD&V is een centrumpartij. Niet zo links als die vuile sossen van de VLD natuurlijk. Met hun liberale vakbond. Hippies!

Kandul

Legacy Member
Darkseid zei:
Ja Smitske zal al die moeite doen omda gelle zoiets simpel niet kunt inzien? Komaan gast hoe duidelijk kan het zijn dat het door links komt. Links beleid is gewoon gedoemd om economisch en op vlak van migratie te falen. Btw paars onder verhofstadt was ook links.

Als je iets beweert dan moet je dat kunnen aantonen, kan je dat niet dan heb ik geen enkele reden om te geloven wat jij zegt. De bewijslast ligt niet bij mij, dat is een drogargument.

smitske

Legacy Member
Bongobong zei:
In denk niet dat we dat kunnen afleiden, naar gelang extreem-links nooit genoeg stemmen heeft gehad om het zover te laten komen. Maar stel nu dat je gelijk hebt. Dat extreem-rechts niet mag en extreem links wel. En dan? Zijn jullie nu echt zo kortzichtig dat je Vlaams Belang vergelijkt met PVDA?

Extreem is extreem, of het nu dichter bij je eigen gedachtengeod hangt of niet het blijftextreem en je moet consequent zijn, mja dat zijn we in belgië nog nooit geweest denk ik.

Als je ziet dat ze bezig zijn om elke niet centrum rechtse partij in vlaanderen buiten spel te zetten (VB al gelukt, en NVA willen de franstaligen en sommige leden van linkse partijen maar al te graag) weet je toch genoeg.

Kandul zei:
Als je iets beweert dan moet je dat kunnen aantonen, kan je dat niet dan heb ik geen enkele reden om te geloven wat jij zegt. De bewijslast ligt niet bij mij, dat is een drogargument.
De vraag was trouwens specifiek gericht aan smitske, zijn zootje komt namelijk niet noodzakelijk overeen met jouw zootje.

De laatste keer dat ik zoiets zei moest ik het ook zelf gaan opzoeken, maar het beleid spreekt voor zich daar moet je nu niet echt cijfers voor hebben.

Massale regularisatie zonder echte voorwaarden, dat isgewoon te gek voor woorden, en als je de linkse partijen hun gang laat gaan wordt dat de norm ipv de uitzondering.

Bongobong

Legacy Member
smitske zei:
Toch met mensen van keer? Vorige keren gingen ze nochtans bij politici langs omdat ze er dan maar enkele moeten, misschien geraakte ze deze keer niet aan genoeg (Bij de PVDA zat een zus van Van Rompuy als ik me niet vergis, vraag me niet welke en die had dat ondertekend).
Tine Van Rompuy is dan ook een politica die opkomt voor de PVDA...

smitske zei:
Eerst zien dan geloven.

Eerst zien, dan pas conclusies trekken?

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
Extreem is extreem, of het nu dichter bij je eigen gedachtengeod hangt of niet het blijftextreem en je moet consequent zijn, mja dat zijn we in belgië nog nooit geweest denk ik.

Als je ziet dat ze bezig zijn om elke niet centrum rechtse partij in vlaanderen buiten spel te zetten (VB al gelukt, en NVA willen de franstaligen en sommige leden van linkse partijen maar al te graag) weet je toch genoeg.

VB een centrumpartij? Bedankt, ik heb weer eens lekker kunnen lachen.

Gedachtegoed mag toch extreem zijn? Zolang het tenminste geen loopje neemt met onder andere het mensenrechtenverdrag. Als ik fanatiek de cultus van het spagetthimonster ga prediken ben ik extreem. Als ik een Endlösung voor alle joden voorstel ook. Toch is er een *klein* nuanceverschil (hoop ik toch...).

smitske

Legacy Member
Ik bedoelde dat de broer ervan de petitie had ondertekend, overigens zelfs als ze het hebben gezien trekken sommigen nog geen conclusies en willen ze hetzelfde nog is proberen.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
VB een centrumpartij? Bedankt, ik heb weer eens lekker kunnen lachen.

Gedachtegoed mag toch extreem zijn? Zolang het tenminste geen loopje neemt met onder andere het mensenrechtenverdrag. Als ik fanatiek de cultus van het spagetthimonster ga prediken ben ik extreem. Als ik een Endlösung voor alle joden voorstel ook. Toch is er een *klein* nuanceverschil (hoop ik toch...).

Doe op zijn minst moeite om het te lezen en niet schijn een half woordje eruit te pikken...

Ik zal het nog is quoten:
Als je ziet dat ze bezig zijn om elke niet centrum rechtse partij in vlaanderen buiten spel te zetten

Waaronder het blok. (dus het blok is een niet centrum rechtse partij maar een extreem rechtse voor als je het nog niet kan lezen).

Bongobong

Legacy Member
smitske zei:
Extreem is extreem, of het nu dichter bij je eigen gedachtengeod hangt of niet het blijftextreem en je moet consequent zijn, mja dat zijn we in belgië nog nooit geweest denk ik.

Als je ziet dat ze bezig zijn om elke niet centrum rechtse partij in vlaanderen buiten spel te zetten (VB al gelukt, en NVA willen de franstaligen en sommige leden van linkse partijen maar al te graag) weet je toch genoeg.

Extreem racistisch != Extreem tolerant. Nu ben je gewoon met woorden aan het spelen.

JPV

Legacy Member
smitske zei:
Negeren van de grondwet dan? Zoals ook hier wordt gedaan (verkiezingen zonder oplossing BHV), grondwet e.d. wordt wel meer met de voeten betreden in belgië, maar het is niet door vlaams extreem rechts dus het mag.
een verkiezing zonder oplossing BHV is niet ongeldig... Zorg eerst dat je weet waarover je spreekt vooraleer zoiets te beweren.
smitske zei:
Toch met mensen van keer? Vorige keren gingen ze nochtans bij politici langs omdat ze er dan maar enkele moeten, misschien geraakte ze deze keer niet aan genoeg (Bij de PVDA zat een zus van Van Rompuy als ik me niet vergis, vraag me niet welke en die had dat ondertekend).
een zus van Van Rompuy die dat ondertekent? die zus van Van Rompuy zit niet in het parlement, dus kon dat niet tekenen als parlementair. Dat ze het zelf tekent is de logica zelve, ze is lid van de PVDA... Soms zou je best eens wat meer politiek inzicht hebben
smitske zei:
Eerst zien dan geloven.
Bedoel je nu dat je verkozenen wil van de PVDA?

JPV

Legacy Member
smitske zei:
Ik bedoelde dat de broer ervan de petitie had ondertekend, overigens zelfs als ze het hebben gezien trekken sommigen nog geen conclusies en willen ze hetzelfde nog is proberen.

wélke broer?

Darkseid

Legacy Member
JPV zei:
links en rechts zijn relatieve begrippen. Het lijkt me echter duidelijk dat de gemiddelde Belg een coalitie VLD-SP.A niet als links ziet, maar als een combinatie tussen links & rechts.

Als je natuurlijk VLD als een centrum, of zelfs als een linkse partij wil bezien, doe gerust. Dan hoor je in hetzelfde straatje als PDVA'ers die SP.A als rechts beschouwen.

Ik zei dan ook niet dat de VLD links is, dat is ook helemaal niet zo atm, maar ik zei de VLD onder verhofstadt, groot verschil. Verhofstadt heeft zowat AL zijn standpunten aan de kant geschoven voor zijn premierschap en de socialisten en walen maar laten doen, resultaat zijn zaken zoals de snelbelgwet. (En neen, de VLD was niet enkel op migratievlak links in die tijd)

De VLD is imo met de nieuwe De Croo veel beter bezig, en terug rechtse standpunten aant innemen. Maar ge kunt toch niet ontkennen dat er een groot verschil is tussen de VLD nu en onder verhofstadt?


Bongobong zei:
Extreem racistisch != Extreem tolerant. Nu ben je gewoon met woorden aan het spelen.

Haja extreem tolerant zijn en uw land en economie naar de kloten laten gaan is minder erg dan uw grenzen helemaal dichtzetten bv? 'T is allebei extreem en niet toelaatbaar, punt.

Kandul

Legacy Member
Hoe kan een liberale partij nu rechts zijn op vlak van migratie? Dat gaat in tegen alles waar een liberaal voor staat.

Darkseid

Legacy Member
Beweer ik ergens dat de vld rechts is dan? :ironic:

Bovendien zou een liberale partij nog altijd voor een deftig beleid voor migranten en integratie moeten zijn en geen open grenzen beleid met directe toegang tot dop etc zoals onze socialisten.

Bongobong

Legacy Member
Kandul zei:
Hoe kan een liberale partij nu rechts zijn op vlak van migratie? Dat gaat in tegen alles waar een liberaal voor staat.

Liberalisme betekent niet meer wat het vroeger betekende. Spijtig genoeg.

Darkseid zei:
Haja extreem tolerant zijn en uw land en economie naar de kloten laten gaan is minder erg dan uw grenzen helemaal dichtzetten bv? 'T is allebei extreem en niet toelaatbaar, punt.

Nu vaar je wel in heel subjectief water. Nu moet ik toegeven dat ik het partijprogramma van de PVDA nog niet grondig heb gelezen. Maar ik geloof wel dat er niet in staat "wij willen het land en de economie naar de kloten helpen", of iets in die zin.

stormtrooper

Legacy Member
Bongobong zei:
Liberalisme betekent niet meer wat het vroeger betekende. Spijtig genoeg.



Nu vaar je wel in heel subjectief water. Nu moet ik toegeven dat ik het partijprogramma van de PVDA nog niet grondig heb gelezen. Maar ik geloof wel dat er niet in staat "wij willen het land en de economie naar de kloten helpen", of iets in die zin.

Natuurlijk staat dat er niet in, maar om zijn denkbeeld te verantwoorden moet hij daar wel in geloven. De realiteit speelt daar niet veel in mee hoor.

Darkseid

Legacy Member
stormtrooper zei:
Natuurlijk staat dat er niet in, maar om zijn denkbeeld te verantwoorden moet hij daar wel in geloven. De realiteit speelt daar niet veel in mee hoor.

Ja het zal mijn realiteitsbeeld zijn, zucht simpele ziel.

Griekenland, Portugal, Spanje, Wallonië, ... moetk doorgaan? Helemaal geen realiteit hoor, en het is allemaal de schuld van de banken zeker? niet al die mensen die boven hun stand leven, het belachelijk socialistisch beleid, al de corruptie, ... :ironic:

Silmarunya

Legacy Member
Darkseid zei:
Ja het zal mijn realiteitsbeeld zijn, zucht simpele ziel.

Griekenland, Portugal, Spanje, Wallonië, ... moetk doorgaan? Helemaal geen realiteit hoor, en het is allemaal de schuld van de banken zeker? niet al die mensen die boven hun stand leven, het belachelijk socialistisch beleid, al de corruptie, ... :ironic:

Wallonië kun je moeilijk op een lijn plaatsen met Griekenland. De Waalse economie kent momenteel een relatief sterke groei, heeft nauwelijks te leiden gehad onder de crisis en zal binnen enkele jaren de Vlaamse groei inhalen.

De drie Zuid-Europese landen hebben veel problemen die al teruggaan op hun rechtse dictators. Links heeft veel op zijn geweten, maar je kunt het bezwaarlijk de enige schuldige noemen.

stormtrooper

Legacy Member
Darkseid zei:
Ja het zal mijn realiteitsbeeld zijn, zucht simpele ziel.

Griekenland, Portugal, Spanje, Wallonië, ... moetk doorgaan? Helemaal geen realiteit hoor, en het is allemaal de schuld van de banken zeker? niet al die mensen die boven hun stand leven, het belachelijk socialistisch beleid, al de corruptie, ... :ironic:

Ah ja want men kan corruptie toeschrijven aan socialisme? :wtf:
De crisis in Griekenland is deels te wijten aan het feit dat er daar enorme ontduiking van belastingen is, is dat dan ook de schuld van de socialisten?

Let wel op, ik ga ermee akkoord als ge beargumenteert dat het socialistisch economisch beleid gefaald heeft. Ik erger mij gewoon enorm aan uw zielig hokjesdenken. Ge moet niet beginnen dromen ook hoor, het gaat hier niet opeens het paradijs worden als er geen socialisten meer zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan