Archief - Ketnet en het onderbewustzijn van kinderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bacon

Legacy Member
DekadeZ zei:
Even kijken of ik dit wel begrijp, ik zal een voorbeeldje geven en jij zegt of ik het snap:
en
Ik heb ook dezelfde kleurtjes gebruikt, kwestie van het wat duidelijk te maken.


Leuk, maar het verschil tussen beide was u op de vorige pagina al duidelijk gemaakt.

night ghost 128 zei:
1. Waarom doet de maker het dan? Wat zijn zijn redenen?

Staat in het artikel.

night ghost 128 zei:
2. Of het werkt of niet doet er daar niet toe. In dat geval zou het teruggefloten worden omdat porno tonen aan kleine kinderen gewoon niet kan.
De bevolking zou het niet willen.

Waarom niet?

night ghost 128 zei:
3. Bewijs dan dat het effect kan hebben. Je moet niet beginnen van, "ha jij gelooft het niet, dus met jou discussieer ik niet". Wat dat is belachelijk.

Dat is inderdaad belachelijk, maar dat is niet wat ik doe, en mijn woorden verdraaien om het zo te doen lijken is ook belachelijk.

night ghost 128 zei:
5. Neen jouw beweringen dat ze aan hersenspoeling doen, mensen willen beïnvloeden.

Dus beelden zijn volgens u enkel maar "schadelijk" als het over porno gaat?

Fighting Hobbit

Legacy Member
Maar ze staan wel in verband, als het effect de essentie is dan is de effectiviteit ook wel van belang.

Bacon

Legacy Member
Dat is juist, maar ik ga er geen welles nietes spelletje van maken aangezien je bewijs kan vinden voor beide kanten van het verhaal. Daarom stel ik de vraag of we zo'n dingen moeten toelaten.

ng

Legacy Member
Bacon zei:
1.Waarom niet?


2.Dat is inderdaad belachelijk, maar dat is niet wat ik doe, en mijn woorden verdraaien om het zo te doen lijken is ook belachelijk.


3.Dus beelden zijn volgens u enkel maar "schadelijk" als het over porno gaat?

1.Hmmm, waarom zou de bevolking niet willen dat er porno getoond wordt aan kinderen. Ja dat is wel een moeilijke vraag.
Shit man, doe jij het erom ofzo?

2.Verdraai ik uw woorden? Jij weigert gewoon te discussiëren met mensen die het oneens zijn met u.
En ja, dat is belachelijk. Want in een discussie komt die situatie wel heel vaak voor.

3. Neen, niet enkel porno is schadelijk voor kinderen. Op ketnet horen ook geen oorlogsbeelden uit pakweg Irak.

zarathustra

Legacy Member
Bacon zei:
Met 1 verschil dan, hier heb je het bewijs voor uwe neus dat ze gebruikt worden.

Maar of je het nu wilt of niet, alles komt terug op de discussie of het uberhaupt wel effect heeft. Want als het geen effect heeft dan is het feit dat het er staat helemaal geen 'gebruik maken van iets' maar wel gewoon random tekentjes.

Als het *wel* effect heeft, kunnen het nog altijd random tekentjes zijn, maar dan je beginnen discussiëren over de wenselijkheid.

In ieder geval alles staat of valt met het werken van dat onderbewust gedoe of niet.

D'Sek-

Legacy Member
Heeft iemand al eens geprobeerd om dit na te trekken? Wie weet is het een lang vervlogen aprilgrap ofzo. Ik zie niet in waarom een zender gelijk Ketnet zo iets wil proberen. Ik zie ook niet in welk bureau met zo iets wil meewerken, zeker niet in België.

Zonder tweede bron kan ik dit niet echt zomaar aannemen. :)

Bacon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
1.Hmmm, waarom zou de bevolking niet willen dat er porno getoond wordt aan kinderen. Ja dat is wel een moeilijke vraag.
Shit man, doe jij het erom ofzo?

Ik probeer u te laten inzien dat je wel heel selectief denkt enkel omdat we ons bewust zijn van de "schadelijkheid van porno".

night ghost 128 zei:
2.Verdraai ik uw woorden? Jij weigert gewoon te discussiëren met mensen die het oneens zijn met u.
En ja, dat is belachelijk. Want in een discussie komt die situatie wel heel vaak voor.

Yep dat is idd wat je doet. En ik weiger met niemand te discussiëren, integendeel, maar ik weiger wel mensen bij te scholen die hier uit verdediging komen beweren er niets van te geloven.
Ik aanvaard uw standpunt en kan er vrede mee nemen, ik hoef u heus niet op andere gedachten te brengen ;)

night ghost 128 zei:
3. Neen, niet enkel porno is schadelijk voor kinderen. Op ketnet horen ook geen oorlogsbeelden uit pakweg Irak.

En waar trekken we dan de lijn? Zijn beelden dan niet meer gevaarlijk als ze suggestief zijn en niet direct/bewust aanstootgevend lijken?

zarathustra zei:
Maar of je het nu wilt of niet, alles komt terug op de discussie of het uberhaupt wel effect heeft. Want als het geen effect heeft dan is het feit dat het er staat helemaal geen 'gebruik maken van iets' maar wel gewoon random tekentjes.

Als het *wel* effect heeft, kunnen het nog altijd random tekentjes zijn, maar dan je beginnen discussiëren over de wenselijkheid.

In ieder geval alles staat of valt met het werken van dat onderbewust gedoe of niet.

Maar als de tekentjes zowieso niet "wenselijk" zijn voor het publiek waar ze aan getoond worden, moet er dan nog wel discussie zijn of ze werken?
Zeker als je weet dát er discussie is zou je mss beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen?
Als je bovendien weet dat ALLES (temperatuur, vochtigheid, geluid, kleur, geur) effect heeft op een persoon dan lijkt het mij vergezocht te beweren dat beelden geen effect zouden hebben.

Messias.

Legacy Member
"A skull with two crossed bones (the pirate flag, yet also the symbol of the secret society Skull & Bones society [4]. Bush jr., Bush sr. as well as the current Democratic candidate for the US presidency John Kerry are members of this society. Coincidence?" COINCIDENCE????????????????


Haha, ik weet genoeg. Site is zelfs het vernoemen niet waard. Trouwens, wist je dat de letters ANIC zowel in "titanic" als in "conspiracy" voorkomen? COINCIDENCE????? Soit, die site voldoet aan het stereotype van een conspiracy website, verwijzingen naar David Icke (aka de wereld wordt geregeerd door reptielen) incluis.

Timmos

Legacy Member
Bacon zei:
En waar trekken we dan de lijn? Zijn beelden dan niet meer gevaarlijk als ze suggestief zijn en niet direct/bewust aanstootgevend lijken?
Als je bovendien weet dat ALLES (temperatuur, vochtigheid, geluid, kleur, geur) effect heeft op een persoon dan lijkt het mij vergezocht te beweren dat beelden geen effect zouden hebben.
Tuurlijk hebben beelden effect op iemand. Als een kind iemand ziet vermoord worden voor zijn ogen dan zal dat heel zijn leven invloed hebben op hem. Of als die kleine ganse dagen porno te zien krijgt zal hij later geen normaal sexueel gedrag vertonen of iets in die aard...

Maar wat symbooltjes die ronddraaien? Een hamer en sikkel? Een doodshoofd? Leg nu eens uit wat daar gevaarlijk aan is?

Die peet op die site geeft er gewoon een draai aan. Zo kan ik ook een filmke ineenboxen, en er de uitleg aan geven dat alle symbolen die erin voorkomen, slecht zijn. Daarom is het toch nog niet zo? :wtf:

Starrk

Legacy Member
Bacon zei:
Leuk, maar het verschil tussen beide was u op de vorige pagina al duidelijk gemaakt.



Staat in het artikel.



Waarom niet?



Dat is inderdaad belachelijk, maar dat is niet wat ik doe, en mijn woorden verdraaien om het zo te doen lijken is ook belachelijk.



Dus beelden zijn volgens u enkel maar "schadelijk" als het over porno gaat?

Je hebt de verkeerde nicknames op uw quotes plakken :p (Wou ik gewoon even zeggen vooraleer men dacht dat ik die dingen gepost had)

sneax

Legacy Member
Dat subliminal messages bestaan daar heb ik geen problemen mee maar dat Ketnet de kindjes probeerd te brainwashen das gewoon lachwekkend.

ng

Legacy Member
Bacon zei:
Ik probeer u te laten inzien dat je wel heel selectief denkt enkel omdat we ons bewust zijn van de "schadelijkheid van porno".

Yep dat is idd wat je doet. En ik weiger met niemand te discussiëren, integendeel, maar ik weiger wel mensen bij te scholen die hier uit verdediging komen beweren er niets van te geloven.
Ik aanvaard uw standpunt en kan er vrede mee nemen, ik hoef u heus niet op andere gedachten te brengen ;)

En waar trekken we dan de lijn? Zijn beelden dan niet meer gevaarlijk als ze suggestief zijn en niet direct/bewust aanstootgevend lijken?

Maar als de tekentjes zowieso niet "wenselijk" zijn voor het publiek waar ze aan getoond worden, moet er dan nog wel discussie zijn of ze werken?
Zeker als je weet dát er discussie is zou je mss beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen?
Als je bovendien weet dat ALLES (temperatuur, vochtigheid, geluid, kleur, geur) effect heeft op een persoon dan lijkt het mij vergezocht te beweren dat beelden geen effect zouden hebben.

Een beetje logisch verstand kan geen kwaad. Wie kan nu niet raden dat porno en oorlogsbeelden schadelijk zijn voor een kind.
Zoiets tonen kan gewoon niet. Een hoop tekens bijeen daarentegen, ik zie daarvan de schadelijkheid niet in.

Dus zo moeilijk is het wel niet om een lijn daarin te trekken.

Of ga je zeggen dat Piet Piraat slecht is voor kinderen?

QplQyer

Legacy Member
Maar als de tekentjes zowieso niet "wenselijk" zijn voor het publiek waar ze aan getoond worden, moet er dan nog wel discussie zijn of ze werken?
Waarom zouden die tekentjes sowieso niet wenselijk zijn voor het publiek waaraan ze getoond worden. Het zijn maar tekentjes waarvan de kinderen de diepere betekenis die sommigen eraan hechten er niet aan gaan hechten.

Ga je ook mijden om een hartje met een pijl door te tonen op televisie omdat iemand wel een terroristische groepering kent die dat als symbool gebruikt (doordat hun leider met een pijl door zijn hart om het leven is gekomen)?

Het is niet omdat sommigen een betekenis aan een symbool hechten dat dat de schuld is van het symbool. Over symbolen met een wereldwijd bekende connotatie zoals hakenkruisen kan men nog gaan discussiëren.

Zeker als je weet dát er discussie is zou je mss beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen?
Er zullen altijd wel mensen zijn die aanstoot nemen aan iets. De schuld van het aanstoot nemen ligt echter volledig bij de persoon die zich beledigd voelt, niet bij de zender van de boodschap. Dit laatste wanneer de zender uiteraard niet express de bedoeling had om iemand te beledigen met zijn boodschap.

Luisteren naar zo mensen die aan zulke zaken aanstoot nemen is dan ook een ongewenste vorm van censuur.

Als je bovendien weet dat ALLES (temperatuur, vochtigheid, geluid, kleur, geur) effect heeft op een persoon dan lijkt het mij vergezocht te beweren dat beelden geen effect zouden hebben.
Ja, maar niet het effect waar jij op doelt, namelijk hersenspoelingen. Misschien dat er een kind blij wordt bij het zien van het omgekeerde mannetje omdat het haar doet denken aan haar favoriete stripboek, ja.

ddt15

Legacy Member
Wat een belachelijk discussie, je gaat ons toch niet vertellen dat we ons druk moeten maken over ketnet-tussendoor filmpjes die misschien wel (zeer onduidelijke) subliminale boodschappen bevatten, waarvan het effect blijkbaar nogis zwaar overschat wordt. Zeker als een kind vijf minuten na ketnet naar het nieuws kijkt om dan echte beelden te zien van, ik zeg maar wat, in stukken gescheurde mensen na de zoveelste zelfmoordaanslag in Irak of de massamoorden in Darfoer.

Bacon

Legacy Member
sneax zei:
Dat subliminal messages bestaan daar heb ik geen problemen mee maar dat Ketnet de kindjes probeerd te brainwashen das gewoon lachwekkend.

Je wil het gewoon niet geloven maw, ook al zie je zelf dat de beelden gebruikt worden?

Denk je dat het idee winst stopt bij kinderen enkel omdat het kinderen zijn?

# Publications serving the advertising industry shamelessly talk about "owning" children and developing "cradle-to-grave" brand loyalty. Advertisers also promote the "nag factor" - a term for children pestering parents to buy.
# Cross-marketing is a growing phenomenon. In the US, for example, TV programs geared toward tweens and teens advertise heavily on their favourite radio stations. And PG-13 movies advertise during TV shows that kids watch. Violent films, such as The Mummy (PG-13), market toys to children as young as four.
# Child psychologists are used by advertising agencies to observe and interpret reactions to products by children, and are asked for advice on how to influence kids.

http://www.todaysparent.com/preteen/education/article.jsp?content=1149102&page=1

ddt15 zei:
Als ik op het nieuws een filmpje zie van een plas bloed op een iraakse markt met hier en daar nog een stuk arm of hoofd, met het bericht dat er x aantal doden zijn gevallen, dan neem ik aan dat ze daar niet over liegen.

Inderdaad, dat nemen de meeste mensen nog steeds aan, alhoewel het tegendeel keer op keer bewezen is.
Je bent vast op de hoogte van het feit dat alle nieuwszenders en gazetten de getallen verdraaien van het aantal Irakeese[1] en Amerikaanse[2] doden? Dat dit aantal in werkelijkheid 10x zo hoog ligt?
Hoeveel keer hebben ze de schadelijkheid van verarmd uranium al aangehaald in de media? En hoeveel keer hebben ze al een heisa gemaakt rond de onbestaande nucleaire bom van Ahmadinejad?

De media liegt niet noodzakelijk, maar hun prioriteiten liggen niet altijd waar die van het volk zich bevinden, maar dat weet je natuurlijk niet als het nieuws simpelweg niet aan bod komt en je er zelf achter moet gaan zoeken, dan lijkt alles wat je te zien krijgt een prioriteit. Wie gelooft er nu immers dat hier in België alle TV en nieuwszenders zouden samenspannen om het volk te beïnvloeden, juist? De realiteit is veel ingewikkelder dan één groot complot, maar we labelen het zo om het toch maar geen gevolg te geven.

1.http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,,1892888,00.html
2.http://www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=11372

ddt15

Legacy Member
Bacon zei:
Inderdaad, dat nemen de meeste mensen nog steeds aan, alhoewel het tegendeel keer op keer bewezen is.
Je bent vast op de hoogte van het feit dat alle nieuwszenders en gazetten de getallen verdraaien van het aantal Irakeese[1] en Amerikaanse[2] doden? Dat dit aantal in werkelijkheid 10x zo hoog ligt?
Hoeveel keer hebben ze de schadelijkheid van verarmd uranium al aangehaald in de media? En hoeveel keer hebben ze al een heisa gemaakt rond de onbestaande nucleaire bom van Ahmadinejad?

De media liegt niet noodzakelijk, maar hun prioriteiten liggen niet altijd waar die van het volk zich bevinden, maar dat weet je natuurlijk niet als het nieuws simpelweg niet aan bod komt en je er zelf achter moet gaan zoeken, dan lijkt alles wat je te zien krijgt een prioriteit. Wie gelooft er nu immers dat hier in België alle TV en nieuwszenders zouden samenspannen om het volk te beïnvloeden, juist? De realiteit is veel ingewikkelder dan één groot complot, maar we labelen het zo om het toch maar geen gevolg te geven.
Kijk iedereen weet dat de meeste media soms een loopje met de waarheid nemen naargelang het in hun kraam past. Ik twijfel er niet aan dat het aantal doden in Irak een veelvoud is van de officiele cijfers, maar daar ging het helemaal niet over. Het ging over de zogenaamde psychologische impact van subliminale beelden op kinderen, en mijn stelling was dat de bloedige beelden op het journaal wel een grotere invloed op die psychologische ontwikkeling zouden hebben dan wat flikkerende symbolen in een ketnet-animatie. Way to go offtopic imo.

Bacon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Een beetje logisch verstand kan geen kwaad. Wie kan nu niet raden dat porno en oorlogsbeelden schadelijk zijn voor een kind.
Zoiets tonen kan gewoon niet. Een hoop tekens bijeen daarentegen, ik zie daarvan de schadelijkheid niet in.

Nee idd het zit verborgen, daarom werkt het ook op je onderbewustzijn, moest je porno te zien krijgen zegt je bewustzijn dat dit niet kan.
Bij tekens zoals deze valt die stap weg. Alhoewel de betekenis ervan duidelijk op de site is uitgelegd.
En ik vraag mij af, als je dan die betekenis weet, of het dan wel verantwoord is dat men die aan kinderen mee geeft?

night ghost 128 zei:
Of ga je zeggen dat Piet Piraat slecht is voor kinderen?

Je leest mijn antwoorden niet dus ik ga niet in herhaling vallen.

Tyfius

Legacy Member
Ach kom, we weten het allemaal.

Koning Fabiola is lid van Opus Dei. Het ultieme Opus Dei ding is het veranderen in reptielen. De Britse royals zijn daar al, wij nog niet. Nu, om daar te geraken is ontzettend veel warmte nodig. Warmte die alleen maar in de hel kan worden opgewekt, en daar zijn zielen voor nodig. Fabiola misbruikt dus de staats omroep om verborgen boodschappen mee te geven aan de jeugd waarop deze dus slecht wordt beinvloed. Het resultaat is dat de jeugd rapper sterft, een slecht leven leidt en rapper in de hel terechtkomt. De cirkel is rond.

Ik durf te wedden dat ik kranten artikels, filmpjes en foto's vind om mijn beweringen te staven. Nog even een site opzetten en over 2 maand heb ik hier een eigen thread.

Even serieus nu. Het is hier reeds gezegd: het is puur toeval en je kan achter alles iets gaan zoeken. Neem nu de bijbel. In elke Vlaamse school worden godsdienstlessen gegeven. Kaïn en Abel die elkaar tot de dood bevechten, mensen en dieren die verdrinken. Moord hier, slachtpartij daar. Dan moeten we heel dat verhaaltje ook eens verbieden en er van alles achter zoeken.

Trouwens net iets opgemerkt: Firefox beschikt over een spellingcontrole. Het verbeterde automatisch de bijbelse naam Kaïn. Dus, Firefox wil het christendom opdringen. Ik vind dat we daar ook actie tegen moeten ondernemen. Een rechtszaak misschien. En 80 miljoen euro eisen.

Bacon

Legacy Member
In vlaamse scholen ben je niet verplicht godsdienst te volgen, je maakt die keuze. Moesten ze mij supraliminaal beelden toebrengen over jezus terwijl ik op de schoolbanken zat dan zou ik precies niet al te lang blijven zitten. U wel?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan