Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Alcair zei:
Nog meer theoretisch gewauwel

Grappig je vraagt wat israel zou moeten doen maar durft er dan niet over discussiëren .

Wat is er mis met het IDF tweemaal te laten nadenken VOOR ze schieten ?

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
:doh:

het enige wat Hezbollah en Hamas moeten doen is "verdwijnen", en de bevolking van Libanon/Gaza niet meer gegijzeld houden.

Hamas is een (mede door israel) symptoom niet het probleem, er waren aanslagen voor hamas, israel viel gaza binnen voor hamas,...


Strengere regels voor het IDF (wat een groot deel van de wereld al jaren vraagt) ENbestraffen als de regels overtreden worden (wat nu niet tot amper gebeurd) is een deel van de oplossing, het zal op zijn minst voor MINDER burgerdoden zorgen en wie kan daar tegen zijn?

k995

Legacy Member
shiftyke zei:
Dat kan maar het zakcentje dat ze krijgen van de VS zal het wel up and running houden zeker?

Nee VS steun moet in de VS uitgegeven worden , je moet zelf maar eens zoeken misschien was hie anders maar betwijfel het .

Israel heeft een groot genoege economie en defensie industrie om zoiets te bouwen en ontwikkelen .

dee

Legacy Member
solidraven zei:
Voor dit soort conflicten is wat er op TV uitgezonden wordt ver van onafhankelijk. De hele nieuwsmolen is doorspekt met persoonlijke meningen, en de nieuwsredactie van de VRT is niet meteen 100% neutraal te noemen als je de samenstelling bekijkt. Op dat vlak heeft men zeer veel te leren van de BBC die gewoon de feiten en commentaren van oplijst in de meeste gevallen.

En de originele agressor in dit conflict maakt echt niets meer uit gezien dit al zo lang aan de gang is. Maar Hamas krijgt vanuit mijn standpunt echt volledig de schuld van de huidige "ronde" als je ziet hoe het begonnen is. Over de vorige ronde kunnen we wel nog enige discussie hebben gezien dat een vrij complex begin had, maar deze keer heeft Hamas het echt uitgelokt. Dit is quasi de enige manier dat een groot conventioneel leger kan reageren op de tactieken die Hamas gebruikt.

Ik ga niet akkoord met uw "rondes".
Israël is de grootste macht, heeft alles bezet en controleert alles.
Als je in rondes spreekt dan is Israël zo goed als nooit de agressor aangezien zij hun grootste doelen al lang bereikt hebben.
Op die manier kan men bij wijze van spreken een koepel bouwen en iedereen die klaagt als agressor aanzien want zij zelf hebben er geen problemen mee.

Dit is 1 ronde die al tientallen jaren duurt omdat er sinds de jaren '60 nooit iets structureels verandert is.
De grootste actie kwam van het ontruimen van nederzettingen maar dit was enkel maar een PR-actie waar men kolonisten voor heeft opgeofferd. Structureel veranderde dit niets. Men kon daarna bij wijze van spreken nog geen put graven zonder de toestemming van tel-aviv te vragen.

K!ng

Legacy Member
Iedereen die sympathie heeft voor Hamas en een pro Palestina betoog houdt die steunt in mijn ogen openlijk terreur. In de Gaza strook zijn nu ongeveer 1600 Palestijnen omgekomen waaronder veel militanten van Hamas. In tegenstelling tot de terroristen die onschuldige vrouwen en kinderen in de frontlinie smijten probeert het IDF het aantal onschuldige burgerslachtoffers te beperken. Als je ziet welke vuurkracht het IDF heeft dan is 1600 doden relatief weinig.

Soals

Legacy Member
K!ng zei:
Iedereen die sympathie heeft voor Hamas en een pro Palestina betoog houdt die steunt in mijn ogen openlijk terreur.

Pro- palestina =/= Pro- Hamas. Verder denk ik dat veel mensen 'pro- niets' zijn, persoonlijk ben ik van oordeel dat ze het beste dit conflict kunnen oplossen met dialoog dan met wapens. De huidige gang van zaken zorgt namelijk enkel voor escalatie.

In de Gaza strook zijn nu ongeveer 1600 Palestijnen omgekomen waaronder veel militanten van Hamas.

Meer dan 75% van de slachtoffers zijn burgers =/= efficiëntie. Verder is dit het bloedigste conflict in de Gazastrook van het laatste decennium (het laatste 'record' stond op operatie Cast Lead met iets minder dan 1000 doden). Telkens, bij nieuwe operaties, stijgt het dodentol. De volgende operatie is altijd bloediger dan de vorige volgens de cijfers, dit duidt volgens mij op het bewijs van de aanslepende escalatie.

In tegenstelling tot de terroristen die onschuldige vrouwen en kinderen in de frontlinie smijten probeert het IDF het aantal onschuldige burgerslachtoffers te beperken. Als je ziet welke vuurkracht het IDF heeft dan is 1600 doden relatief weinig.

The Guardian - Gaza civilian death toll raises questions about Israeli military training

Alcair

Legacy Member
k995 zei:
Grappig je vraagt wat israel zou moeten doen maar durft er dan niet over discussiëren .

Wat is er mis met het IDF tweemaal te laten nadenken VOOR ze schieten ?

het zijn geen politieagenten die een autodief achtervolgen en een paar keer stop of ik schietk unnen roepen eh kerel

OORLOG

sta er eens bij stil wat het concept oorlog inhoudt. Als je dan niet beseft dat burgerslachtoffers onvermijdelijk zijn in een oorlog, en dat israel ook gewoon gaza van de kaart kan vegen ipv een poging tot minimalisatie te doen zoals nu, dan ben je gewoon dom.

het is gemakkelijk om te roepen aan de zijlijn vanuit een gebied waar al 70 jaar vrede heerst.
Den helft pist wss al in hun broek als er eens 5 straten verder een schot klinkt.

Soals

Legacy Member
K!ng zei:
Enkel jammer dat de Islamisering al in onze openbare omroep sijpelt.

Beide partijen klagen over de objectiviteit van de openbare omroep. Dat is altijd een goed teken.

Jujimbo

Legacy Member
Adnanos zei:
Wat je vertelt klopt niet. De meeste Bosniakken (> 90%) zijn gematigd gelovig. Met gematigd bedoel ik dan dat ze zichzelf wel als moslim beschouwen' maar ze ook alcohol drinken, iedere avond uitgaan, gewoon seculier leven,...

Ik geloof je. Zelf ken ik 'mijn' Bosniakken van anthrofora. Dat van die Turkofilie klopt wel, denk ik. Bosnië heeft de (voor mij juiste) beslissing genomen niet mee te doen aan het Eurovisiesongfestival (was België maar zo slim), maar doet sinds kort wel mee aan een soortgelijk Turks festival als niet-Turkse eredeelnemer. Ook zijn Turkse voornamen zeer populair in Bosnië. Niets mis mee, want de Turkse cultuur is zeker interessant. Het is een land met een erg uitgebreide keuken, goede muziek, mooie mensen, leuke logische taal, enz...

zengi

Legacy Member
Ik ken nu toch wel enkele mensen die in Isreal wonen
En dan is het wel duidelijk vanwaar je je bronnen haalt. Leer wat mensen uit Gaza kennen en je perspectief zal wel veranderen.

En de originele agressor in dit conflict maakt echt niets meer uit gezien dit al zo lang aan de gang is.
Fout, het maakt voor jou niet meer uit. Voor de mensen daar maakt het nog steeds heel veel uit en is het de aard van dit conflict.

Maar Hamas krijgt vanuit mijn standpunt echt volledig de schuld van de huidige "ronde" als je ziet hoe het begonnen is. Over de vorige ronde kunnen we wel nog enige discussie hebben gezien dat een vrij complex begin had, maar deze keer heeft Hamas het echt uitgelokt.
Not sure if serious? Vanwaar haal je het in godsnaam dat Hamas dit heeft uitgelokt?

Iedereen die sympathie heeft voor Hamas en een pro Palestina betoog houdt die steunt in mijn ogen openlijk terreur.
Weer een achterlijke redenering maar goed, dan steun ik openlijk terreur, hurray. Hamas is de eerste democratische verkozen regering in de hele Arabische wereld...ooit.

In de Gaza strook zijn nu ongeveer 1600 Palestijnen omgekomen waaronder veel militanten van Hamas.
De overgrote meerderheid van de slachtoffers zijn burgers, check your facts.

In tegenstelling tot de terroristen die onschuldige vrouwen en kinderen in de frontlinie smijten probeert het IDF het aantal onschuldige burgerslachtoffers te beperken.
ow those evil evil terrorist! Vertel me vanwaar je het in godsnaam haalt dat Hamas vrouwen en kinderen in de frontlinie smijt?

Als je ziet welke vuurkracht het IDF heeft dan is 1600 doden relatief weinig.
je hebt gelijk, 1600 palestijnse doden in drie weken tijd is weinig...want kijk maar naar hoeveel die hamas terroristen doden!

zengi

Legacy Member
Soals zei:
Op zich is dit maar één blogger hé. Van beide partijen zijn dergelijke uitspattingen schering en inslag. Wat niet wil zeggen dat ik de inhoud van deze blogpost goedkeur.
Je mist het punt. Dat zo'n artikel op the times of israël kan geraken, zegt al genoeg.

k995

Legacy Member
K!ng zei:
Iedereen die sympathie heeft voor Hamas en een pro Palestina betoog houdt die steunt in mijn ogen openlijk terreur. In de Gaza strook zijn nu ongeveer 1600 Palestijnen omgekomen waaronder veel militanten van Hamas. In tegenstelling tot de terroristen die onschuldige vrouwen en kinderen in de frontlinie smijten probeert het IDF het aantal onschuldige burgerslachtoffers te beperken. Als je ziet welke vuurkracht het IDF heeft dan is 1600 doden relatief weinig.

Hopelijk knalt de politie nooit je arm eraf en zegt dan "je mag blij zijn dat het je hoofd niet was gezien de wapens die we hebben , en maak nu dat je wegbent ."

silent785

Legacy Member
solidraven zei:
Op dat vlak heeft men zeer veel te leren van de BBC die gewoon de feiten en commentaren van oplijst in de meeste gevallen.

Uh neen, er was zelfs een #boycottbbc hashtag omdat ze op het begin zelfs niets vertelden over het conflict(onder druk van boven). Er werd aangespoord om zoveel mogelijk naar ITV e.a zenders te kijken zodat de BBC geen kijkcijfersrecords zou kunnen verbreken met de WK finale.

k995

Legacy Member
Alcair zei:
het zijn geen politieagenten die een autodief achtervolgen en een paar keer stop of ik schietk unnen roepen eh kerel

OORLOG

sta er eens bij stil wat het concept oorlog inhoudt. Als je dan niet beseft dat burgerslachtoffers onvermijdelijk zijn in een oorlog, en dat israel ook gewoon gaza van de kaart kan vegen ipv een poging tot minimalisatie te doen zoals nu, dan ben je gewoon dom.

het is gemakkelijk om te roepen aan de zijlijn vanuit een gebied waar al 70 jaar vrede heerst.
Den helft pist wss al in hun broek als er eens 5 straten verder een schot klinkt.

Jij leeft ergens in de 19e eeuw , sindsdien hebben we regels waarin zelfs oorlog aan banden gelegd word .


Niemand verplicht israel dit te doen , als israel zou wachten of trager gaan zal dat niet 1 israelische burgerevven meer kisten .

Ik herhaal voor de 3e keer dat ZOVEEL burgerdoden toont dat israel weinig moeite doet . Idd burgerdoden zijn onvermijdelijk maar moeten zoveel mogelijk beperkt worden en daar gaat israel in de fout .

k995

Legacy Member
zengi zei:
En dan is het wel duidelijk vanwaar je je bronnen haalt. Leer wat mensen uit Gaza kennen en je perspectief zal wel veranderen.
en beide absoluut niet neutraal .

Fout, het maakt voor jou niet meer uit. Voor de mensen daar maakt het nog steeds heel veel uit en is het de aard van dit conflict.
En dat is fout , al de mensen langs beide kanten die dit conflict veroorzaakte zijn dood . Wie ooit meer aanleiding gaf is leuk voor historici maar brengt je geen stap dichter bij vrede .



Weer een achterlijke redenering maar goed, dan steun ik openlijk terreur, hurray. Hamas is de eerste democratische verkozen regering in de hele Arabische wereld...ooit.
en is sindsdien vervallen in dictatuur .

Alcair

Legacy Member
k995 zei:
Jij leeft ergens in de 19e eeuw , sindsdien hebben we regels waarin zelfs oorlog aan banden gelegd wordt .

En ik heb u al eens gezegd, dat die regels niets voorstellen.
Da is blabla op papier gezet na WOII voornamelijk door de overwinnaars.

ik heb althans geen weet van russen die vervolgd zijn geweest voor hun oorlogsmisdaden.
Den dag dat er nog eens zo'n oorlog uitbreekt, zijn uw gouden regels geen hol meer waard.
Met 21ste eeuwse wapenarsenaal, dichtbevolkte urbanisatie (en in dit geval: urban guerilla tegenstanders) valt die shit niet te vermijden.


En zoals iemand hier al aanhaalde: moest israel geen fuck geven om burgerslachtoffers, had gaza al van de kaart geveegd geweest met hun firepower. Dan hadden ze 0 soldaten verloren zelf.

Grow up.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan