Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mig el pig

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat is dan het probleem? Niks houdt Hamas of Fatah tegen van te gaan onderhandelen met Irak, Jordanie of Egypte om hun kant van de grens open te stellen. En daar hebben ze meer kans als bij Israel, aangezien ze die landen erkennen en er niet dagelijks een raketje of vier op afschieten

Irak: Ze hebben geen grens met Israel, noch de westbank noch de gazastrook, land ligt ongeveer op 250km van palestina. Niet echt een optie dus.
Egypte: Enkel Gaza grentst aan Egype en Hamas heeft banden met de Moslimbroederschap in Egypte die momenteel zelf vervolgt worden. Niet echt een optie atm dus. Egypte heeft ook meer aan goede banden met Israel/US dan met de PA.
Jordanië: Grenst niet aan de gaza strook, enkel aan de westbank en heeft al enkele miljoen palestijnen in hun land. daarnaast zijn ze Black September nog niet vergeten.

squalleke123

Legacy Member
mig el pig zei:
Irak: Ze hebben geen grens met Israel, noch de westbank noch de gazastrook, land ligt ongeveer op 250km van palestina. Niet echt een optie dus.
Egypte: Enkel Gaza grentst aan Egype en Hamas heeft banden met de Moslimbroederschap in Egypte die momenteel zelf vervolgt worden. Niet echt een optie atm dus. Egypte heeft ook meer aan goede banden met Israel/US dan met de PA.
Jordanië: Grenst niet aan de gaza strook, enkel aan de westbank en heeft al enkele miljoen palestijnen in hun land. daarnaast zijn ze Black September nog niet vergeten.

Ha ge hebt gelijk, Irak grenst inderdaad niet aan de west bank. Sorry daarvoor.

Maar is het dan israels schuld dat die blokkade er is. Fatah kan blijkbaar ook niet onderhandelen met jordanie... En Hamas krijgt blijkbaar Egypte niet overtuigd. Zou er toch iets van aan zijn dat het gaat om terroristische organisaties?

Pokem0ng

Legacy Member
btw, Turkije is van plan om opnieuw een "free gaza flotilla" te sturen, die zal worden vergezeld door de turkse navy.

dit kan slecht aflopen.

squalleke123

Legacy Member
Erdogan zal nog sterke de islamistische kaart trekken. Ataturk draait zich om in zijn graf

Pokem0ng

Legacy Member
squalleke123 zei:
Erdogan zal nog sterke de islamistische kaart trekken. Ataturk draait zich om in zijn graf

yup, Turkije met een islamitische dictator, heel jammer voor dat land.

frisenfruitig

Legacy Member
Het was er nu al verboden om kritiek op de overheid te geven in de media... En die man wilt zichzelf dan nog wat extra macht geven. Benieuwd waar dat naartoe gaat. Alleszins niet naar de EU!

Pokem0ng

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Het was er nu al verboden om kritiek op de overheid te geven in de media... En die man wilt zichzelf dan nog wat extra macht geven. Benieuwd waar dat naartoe gaat. Alleszins niet naar de EU!

ze hebben iets merkwaardigs getoond op het nieuws een paar dagen geleden, een redelijk schaars gekleden turkse vrouw was interview aan het geven over de verkiezingen (duidelijk geen erdogan stemmer) en de andere mensen die aan het kijken waren werden kwaad op haar. dit is echt triestig.

frisenfruitig

Legacy Member
'k had het ook gezien. De vrouw gaf wat kritische commentaar op Erdogan maar het interview moest worden stopgezet omdat de rest het niet vond kunnen dat iemand openlijk kritiek gaf op hem. Het feit dat het merendeel van zijn stemmen van de simpele zielen op het platteland komen zegt ook wel genoeg. De mensen in de grote steden wisten wel beter... Ach ja.

Pokem0ng

Legacy Member
frisenfruitig zei:
'k had het ook gezien. De vrouw gaf wat kritische commentaar op Erdogan maar het interview moest worden stopgezet omdat de rest het niet vond kunnen dat iemand openlijk kritiek gaf op hem.

yup...

squalleke123

Legacy Member
frisenfruitig zei:
'k had het ook gezien. De vrouw gaf wat kritische commentaar op Erdogan maar het interview moest worden stopgezet omdat de rest het niet vond kunnen dat iemand openlijk kritiek gaf op hem. Het feit dat het merendeel van zijn stemmen van de simpele zielen op het platteland komen zegt ook wel genoeg. De mensen in de grote steden wisten wel beter... Ach ja.

In sommige situaties is dit voldoende om tot een burgeroorlog te leiden...

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat is dan het probleem? Niks houdt Hamas of Fatah tegen van te gaan onderhandelen met Irak, Jordanie of Egypte om hun kant van de grens open te stellen. En daar hebben ze meer kans als bij Israel, aangezien ze die landen erkennen en er niet dagelijks een raketje of vier op afschieten

Niks buiten dat israel egypte onder druk zet en ze alles op zee en in de lucht blokeren en dat west bank bezet is en dus aale grenzen in israelische handen zijn .


Nogmaals west bank is al jaren wat israel eist van hames en israel weigert al evenveel jaren om over een oplossing te praten .

Feit is en blijft dat deze situatie de israelische top goed bevalt en uitkomt .

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
zonder deze steun was de financiele politiek van de staat gewoon anders.
...
Idd en veel moeilijker , israel zou ergens 200+ miljard over de laatste decenia moeten vinden . Dat zou enkel kunnen gepaard gaan met of minder idf of meer interne problemen .

de VS geeft steun om de investeringen in het land te beschermen, zoals de hightech sector die heel belangrijk is voor de Amerikaanse economie.
Onzin vs heeft al zo'n tech , dit is puur als hulp voor israel omdat ze anders budget problemen krijgen .








Palestijnse economie opbouwen heeft geen nut wegens de destructieve arabische cultuur.

een voorbeeld is: settlers die uit Gaza werd verwijderd hebben greenhouses en export markten achtergelaten, en Palestijnen hebben die dingen gewoon geplunderd en verbrand.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gush_Katif

je racisme en onzin daar gelaten is het vooral een probleem van de destructieve israelische cultuur. Die keer op keer de economie verstoord met sancties bezettingen en blokkades of het gewoon platbombardeert .

izan

Legacy Member
frisenfruitig zei:
'k had het ook gezien. De vrouw gaf wat kritische commentaar op Erdogan maar het interview moest worden stopgezet omdat de rest het niet vond kunnen dat iemand openlijk kritiek gaf op hem. Het feit dat het merendeel van zijn stemmen van de simpele zielen op het platteland komen zegt ook wel genoeg. De mensen in de grote steden wisten wel beter... Ach ja.

jongens toch. Uw wereldbeeld is zo belachelijk simpel: islam,achterlijk,donker,platteland,achteruitgang vs. modern,technologie,licht, geen geloof
ofwel ben je 16 jaar ofwel heb je nog nooit een boek opengedaan in u leven.
Dat is een nadeel van in een 'technologie sfeer' te leven. Andere, niet commerciele wetenschappen zoals geschiedenis, sociologie,antropologie,... komen niet meer aan bod en dan krijg je mensen zoals jij die veel praten maar nix weten.

frisenfruitig

Legacy Member
:lol: Ik ben degene die nog nooit een boek heeft opengedaan? Zegt degene die zijn kennis haalt uit 1 boek.

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Idd en veel moeilijker , israel zou ergens 200+ miljard over de laatste decenia moeten vinden . Dat zou enkel kunnen gepaard gaan met of minder idf of meer interne problemen .

levensstandaard zou gewoon iets lager zijn door hogere belastingen.

k995 zei:
Onzin vs heeft al zo'n tech , dit is puur als hulp voor israel omdat ze anders budget problemen krijgen .



idd, het is heel toevallig dat bedrijven als microsoft, intel en veel veel meer hun R&D in Israel hebben zitten.






je racisme en onzin daar gelaten is het vooral een probleem van de destructieve israelische cultuur. Die keer op keer de economie verstoord met sancties bezettingen en blokkades of het gewoon platbombardeert

yup, het is ook de schuld van Israel dat Syrie, Libanon, Egypte, Jordan allemaal ook minderwaardige economieen hebben.
men kan zelfs argumenteren dat WB en Gaza dankzij Israel een hoog levensstandaard hebben want ze krijgen vele miljarden steun per jaar, iets wat de buurlanden niet hebben.

Inco

Legacy Member
Pokem0ng zei:
men kan zelfs argumenteren dat WB en Gaza dankzij Israel een hoog levensstandaard hebben want ze krijgen vele miljarden steun per jaar, iets wat de buurlanden niet hebben.

Argumenteer dit maar, ik ben benieuwd.

mig el pig

Legacy Member
Pokem0ng zei:
yup, het is ook de schuld van Israel dat Syrie, Libanon, Egypte, Jordan allemaal ook minderwaardige economieen hebben.

Misschien om uw argument te staven landen noemen die geen militaire conflicten hadden met Israel?

In het geval van Libanon hebben we:

1978: Invasie Libanon
1982: Invasie Libanon
1993: Invasie Libanon
1996: Invasie Libanon
2006: Invasie Libanon

In geval van Syrie hebben we:
1967: Zes daagse oorlog
1973: Yom Kippur oorlog
1982: ook betrokken in Libanon
2000-2005: Verscheidene luchtaanvallen van Israel op Syrië
Vandaag: Golan hoogtes nog steeds bezet en wederzijdse beschietingen (nuja, die wederzijdse beschietingen zijn al sinds 1949 ...)

In geval van Jordanië:
Desondanks verscheidene gewapende conflicten een semi-bondgenoot van Israel geworden.
Grootse probleem voor Jordanië is geen toegang tot natuurlijke grondstoffen, desondanks doen ze het niet rampzalig. (hebben ook akkoorden met Turkije, Israel en de EU)

Nuja, geen tijd voor de rest. Misschien dat ik vanavond kan aanvullen.

Pokem0ng

Legacy Member
mig el pig zei:
Misschien om uw argument te staven landen noemen die geen militaire conflicten hadden met Israel?

In het geval van Libanon hebben we:

1978: Invasie Libanon
1982: Invasie Libanon
1993: Invasie Libanon
1996: Invasie Libanon
2006: Invasie Libanon

In geval van Syrie hebben we:
1967: Zes daagse oorlog
1973: Yom Kippur oorlog
1982: ook betrokken in Libanon
2000-2005: Verscheidene luchtaanvallen van Israel op Syrië
Vandaag: Golan hoogtes nog steeds bezet en wederzijdse beschietingen (nuja, die wederzijdse beschietingen zijn al sinds 1949 ...)

In geval van Jordanië:
Desondanks verscheidene gewapende conflicten een semi-bondgenoot van Israel geworden.
Grootse probleem voor Jordanië is geen toegang tot natuurlijke grondstoffen, desondanks doen ze het niet rampzalig. (hebben ook akkoorden met Turkije, Israel en de EU)

Nuja, geen tijd voor de rest. Misschien dat ik vanavond kan aanvullen.

Egypte heeft sinds 1978 (?) vrede met Israel, toch trekt hun economie op niks, zelfs met Suez en wat olie en gas.
Jordan same story. Toegang tot natuurlijke stoffen is imo contra productief, want het geeft aan de samenleving het singaal dat er niks gedaan moet worden want geld vloeit uit de grond. Geen olie hebben mag niet als excuus voor failure mogen gebruikt.

Inco

Legacy Member
Pokem0ng zei:
men kan zelfs argumenteren dat WB en Gaza dankzij Israel een hoog levensstandaard hebben want ze krijgen vele miljarden steun per jaar, iets wat de buurlanden niet hebben.

Inco zei:
Argumenteer dit maar, ik ben benieuwd.

Vraag niet ontwijken, als je dergelijke stellingen kan maken wil ik ook zien hoe je deze denkt te kunnen bewijzen of argumenteren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan