Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTM

Legacy Member
Avondland zei:
Eenvoudig: oorlog is een menselijke activiteit. Ik weet dat het concept 'onmenselijkheid' bedoelt is op gruwelijke daden, maar jammer genoeg behoort dat tot de menselijke aard. In het 'dierenrijk' (om even een geromantiseerde term te gebruiken) zie je dat niet; daar gebeuren ook gruwelijke dingen maar die worden uit noodzaak gedaan (een leeuw kan namelijk niet eerst zijn prooi verdoven om het daarna te doden).
Nog nooit een kat zien spelen met een gevangen muis?

Avondland

Legacy Member
GTM zei:
Nog nooit een kat zien spelen met een gevangen muis?

Ik betwijfel dat die kat dat doet uit een sadistische vorm van genot. Ik blijf erbij: oorlog is niet onmenselijk, maar net heel menselijk. Dieren hebben ook een territoriumgevoel, maar dat kan niet vergeleken worden met de manier waarop de mens zijn territorium handhaaft. Wij bouwen daarrond formele instellingen, terwijl het dierlijke territorium een eerder 'anarchistische' structuur kent. Wat niet wegneemt dat er degelijk wel hiërarchie kan bestaan in een dierengemeenschap. Maar gaan we dan zeggen dat dieren politiek bedrijven en een democratie of monarchie hebben?

GTM

Legacy Member
Ik zou niet weten waarom die kat dat anders zou doen.

Ik zeg nergens dat dieren politiek bedrijven, maar stellen dat dieren alleen gruwelijke dingen uit noodzaak doen, gaat me toch enkele bruggen te ver.

noreeeee

Legacy Member
Er is een groot verschil tussen dieren en mensen. Er is geen enkele aanwijzing dat we menselijk gedrag kunnen vergelijken met dierlijk gedrag.

Gentille

Legacy Member
Pirate! zei:
Aan de tijd die het duurt voor de kogels om hun doel te raken kun je wel afleiden dat ze een ferme afstand van dat plein zelf zijn eh. Natuurlijk ga je dan geen schoten horen, je hoort dan ook enkel radio communicatie, de motor en eigen vuur.

Het geluid van een afgevuurde AK veroorzaakt ook wel enige decibels.

GTM

Legacy Member
noreeeee zei:
Er is een groot verschil tussen dieren en mensen. Er is geen enkele aanwijzing dat we menselijk gedrag kunnen vergelijken met dierlijk gedrag.
Niet alleen doet dit niets ter zake, maar het is nog fout ook!

Bluto

Legacy Member
noreeeee zei:
Er is een groot verschil tussen dieren en mensen. Er is geen enkele aanwijzing dat we menselijk gedrag kunnen vergelijken met dierlijk gedrag.

Idd, dieren handelen vooral uit instincten. Bij mensen speelt cultuur een enorme rol.

[TFT]Poky

Legacy Member
Als ge daar dag in dag uit zijt, wordt aangevallen of constant zit met de schrik aangevallen te worden. Dan pakt ge geen risico's, die mannen hebben ook gezinnen etc.

Plus als ge dan nog is naast het feit dat ge wordt aangevallen (zeker in een soort guerilla oorlog, en ook met zelfmoord bomaanslagen etc) ook vrienden/collega's hebt verloren dan gaat ge zeker niet verdrietig zijn voor een paar Iraki's (waarvan ge terecht dacht dat ze een dreiging voor u zelf waren).

noreeeee

Legacy Member
GTM zei:
Niet alleen doet dit niets ter zake, maar het is nog fout ook!

Nja het doet inderdaad minder ter zaken nadat ik Avondland zijn post nog is heb gelezen.

Gentille

Legacy Member
Genious zei:
Moeilijk te zeggen, die engaged kan slaan op de troepen die later in de beelden op de plaats toekomen. De mensen waarmee die reutersmensen liepen kunnen ook best insurgents zijn.

Het is al moeilijk waar te nemen of ze al dan niet wapens vasthebben. De vergissing daarvan is zeker aannemelijk. Dat zij herkent worden als insurgents is helemaal absurd imo.

dee

Legacy Member
zwerver zei:
Ik weet niet of jij een opname hebt van betere kwaliteit, maar ik kan niet zeggen of daar iemand een wapen draagt. Bij de eerste beelden is er iets te zien dat op een rpg lijkt, maar wat dat nu precies is... (En meestal werken tv-journalisten in groep, dus dat is ook al niet eigenaardig.)
Het is dus nogal onduidelijk, het is niet helemaal onbegrijpelijk dat men vanuit de helikopter schiet, maar de zaak is toch niet proper. Dat blijkt ook uit het feit dat de tape zo lang verborgen gehouden is.

Tengu zei:
Op de beelden die WIJ te zien krijgen kan ik niet meteen een wapen zien. Het is dus voor ons moeilijk om een deftig oordeel te vellen. :wtf:

Want wel weer ongeloofelijk is is dat men kinderen meebrengt naar een zone waar zopas een vuurgevecht heeft plaatsgevonden. :doh:

WikiLeaks op 3:37

Het ergste imo is dat dit in de doofpot wordt gestoken. Fouten gebeuren nu eenmaal. Zo'n filmpje beveiligen en achterhouden doet meer kwaad dan goed en is achterlijk.

Avondland zei:
Ik betwijfel dat die kat dat doet uit een sadistische vorm van genot. Ik blijf erbij: oorlog is niet onmenselijk, maar net heel menselijk. Dieren hebben ook een territoriumgevoel, maar dat kan niet vergeleken worden met de manier waarop de mens zijn territorium handhaaft. Wij bouwen daarrond formele instellingen, terwijl het dierlijke territorium een eerder 'anarchistische' structuur kent. Wat niet wegneemt dat er degelijk wel hiërarchie kan bestaan in een dierengemeenschap. Maar gaan we dan zeggen dat dieren politiek bedrijven en een democratie of monarchie hebben?

Bonobo's? Die verkrachten zelfs.

zwerver

Legacy Member
Genious zei:
Moeilijk te zeggen, die engaged kan slaan op de troepen die later in de beelden op de plaats toekomen. De mensen waarmee die reutersmensen liepen kunnen ook best insurgents zijn.

“They had arrived, got out of the car and started taking pictures, and people gathered,” Mr. Sahib said. “It looked like the American helicopters were firing against any gathering in the area, because when I got out of my car and started taking pictures, people gathered and an American helicopter fired a few rounds, but they hit the houses nearby and we ran for cover.”

'Gewoon' een paar overijverige soldaten...

dee zei:
WikiLeaks op 3:37

Het ergste imo is dat dit in de doofpot wordt gestoken. Fouten gebeuren nu eenmaal. Zo'n filmpje beveiligen en achterhouden doet meer kwaad dan goed en is achterlijk.
Dat is idd de enige moment dat er iets is dat sterk lijkt op een wapen; de eerste maal dat ze zeggen dat er wapens zijn gaat dat om een camera en een schoudertas, als ik het goed zie.

w00tw00t

Legacy Member
De privacycommissie stelt een onderzoek in naar de beelden van een poging tot inbraak die Vlaams Belang-kopstuk Fiiip Dewinter online heeft geplaatst.

Het ging om een inbraakpoging op een reisbureau nabij het Vlaams Belangsecretariaat van Deurne. Een bewakingscamera filmde de feiten. De overvaller is duidelijk zichtbaar.

Dewinter plaatste de beelden dinsdag op zijn persoonlijke website en op criminaliteit.org, een website van Vlaams Belang.

'Iedereen moet deze beelden kunnen bekijken zodat de dader snel herkend en gearresteerd kan worden', aldus Dewinter.

De privacycommissie is het met die redenering niet eens. Een woordvoerder van de commissie zei dinsdag op de VRT dat bewakingsbeelden niet openbaar gemaakt mogen worden.

In uitzonderlijke gevallen kunnen de beelden overgedragen worden aan de politie, die moet beslissen of ze openbaar gemaakt worden.


Privacycommissie tikt Dewinter op de vingers - Belgi - Nieuws - Knack

Dit is gewoon belachelijk :s

Epyon

Legacy Member
Xuod zei:
Je moet een onderscheid kunnen maken tussen het vormen van argumenten over een wetenschappelijk onderwerp(die dan ook wetenschappelijk gestaafd moeten worden) en het standpunt van "een gelovige" die een "goddelijk boek" als startpunt neemt.

Het één, in tegenstelling tot wat jij misschien denkt, sluit het andere niet uit.
Het wetenschappelijke argument is dan ook een feit, het gelovige argument een mening. Feiten en meningen sluiten elkaar inderdaad niet uit, enkel mag een mening niet met een feit en vice versa verward worden.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Het wetenschappelijke argument is dan ook een feit, het gelovige argument een mening. Feiten en meningen sluiten elkaar inderdaad niet uit, enkel mag een mening niet met een feit en vice versa verward worden.

Fout.

Het gelovige argument is geen mening. 'Opinion, O disciples, is a disease; opinion is a tumour; opinion is a sore. He who has overcome all opinion, O disciples, is called a saint, one who knows' (Majjhima-nikaya, 2.38). Wanneer het dat wel is vrees ik voor een halfbakken postmodern geloof dat geen absolute waarden meer kent en dus rijp is voor de slachtbank. Zulke krachten zijn hier en daar aanwezig in de katholieke kerk, maar worden gelukkig tegengehouden door meer traditioneel-gezinde katholieken. Het is ook zinloos om over wetenschap en religie/spiritualiteit op dezelfde voet te behandelen.

GTM

Legacy Member
zwerver zei:
“They had arrived, got out of the car and started taking pictures, and people gathered,” Mr. Sahib said. “It looked like the American helicopters were firing against any gathering in the area, because when I got out of my car and started taking pictures, people gathered and an American helicopter fired a few rounds, but they hit the houses nearby and we ran for cover.”

'Gewoon' een paar overijverige soldaten...
Dan kan ik je verzekeren dat het waarschuwingsschoten waren. Als ze die groep mensen wilden raken, hadden ze dat wel gedaan.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Dan kan ik je verzekeren dat het waarschuwingsschoten waren. Als ze die groep mensen wilden raken, hadden ze dat wel gedaan.

En dan nog? Waarom waarschuwingsschoten voor reporters?

Ooh de mensen lopen weg, het moeten dan wel insurgents zijn :unsure:

GTM

Legacy Member
gentille zei:
En dan nog? Waarom waarschuwingsschoten voor reporters?

Ooh de mensen lopen weg, het moeten dan wel insurgents zijn :unsure:
Geen idee, misschien was het wel een samenscholingsverbod.

Ik betwijfel hoe dan ook dat ze wisten dat het reporters waren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan