Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gladiator

Legacy Member
Ari Gold zei:
Dus als jij een emmer water over mij gooit mag ik gerust een piano op jou droppen, niks aan de hand?

I'll have 2 bags of whatever this guy is having? :eek:

Trouwens niet bashen om ambtenaren aub. Blame the game, not the players. :niceone:

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
@JPV: ben er zeker van moest dit gebeuren bij een bedrijf waar de vakbond sterk staat of bij de overheid, dat men het voor de arbeidsrechtbank trekt.
Men heeft al andere zaken voor de rechtbank getrokken en gewonnen, dat weet jij ook wel.
Ik zie niet in hoe men het voor de rechtbank zou winnen. De voorwaarde voor een dringende reden lijken me zowel qua vorm als qua inhoud onbetwistbaar.

Enige wat je kan doen is op begrip rekenen bij de werkgever, maar dan zou je meer moeten weten over de vrouw en de achtergrond, bvb bij vorige confrontaties. Mocht het blijken dat die vrouw een notoire zwartrijdster is en dat ze vorige keer agressief was tegenover die chauffeur, dan kan je begrip krijgen voor zijn gedrag, maar blijft zijn fout onlosmakelijk een zware fout.

Sommige mensen denken dat de vakbond om het even wat kan rechttrekken, maar zo'n dossier is echt onverdedigbaar, hoor.

Smiles_

Legacy Member
Op basis van een vaag filmpje waar de chauffeur niet 100% herkenbaar is?

TheBud

Legacy Member
Smiles_ zei:
Hij reed voor een onderaannemer. Dus was een geluk voor De Lijn. Geen vakbondswerking daar en De Lijn scoort door haar kordaat optreden (terwijl ze gewoon naar de onderaannemer één telefoontje zullen gedaan hebben: ontslaan of onderaannemingscontract wordt niet verlengd).

Was hij rechtstreeks in dienst bij De Lijn, ik wil het nog wel eens zien. Het onderzoek zou dan nog wel lopen (mede door de vakbonden daar).
Was hij ambtenaar, hij mocht blijven.

Ik hoor dat er niet eens is gecontroleerd of de vrouw effectief een geldige SMS had. Mede doordat hij in onderaanneming werkte is dit niet gecontroleerd.
Was hij in dienst bij De Lijn zelf, vakbonden hadden dit geëist.

Dat vindt ik best wel gemakkelijk gezegd. Volgens mij kun je niet iemand dwingend ontslaan zonder dat er wettelijk een goeie reden voor is. Tenzij dat die gast op zijn gemak nog een royaal ontslagvergoeding uitgekeerd krijgt natuurlijk. But I doubt it.

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
Op basis van een vaag filmpje waar de chauffeur niet 100% herkenbaar is?
Er lijkt me momenteel geen discussie te zijn dat de persoon op de beelden de chauffeur is. Bij discussie kan aan de auteur van het beeld gevraagd worden te getuigen + eventuele stemanalyse. Blijkt dat de chauffeur loog, zal die van de vakbond nog een mooie factuur kunnen verwachten (advocaat + gerechtskosten).

JPV

Legacy Member
TheBud zei:
Dat vindt ik best wel gemakkelijk gezegd. Volgens mij kun je niet iemand dwingend ontslaan zonder dat er wettelijk een goeie reden voor is. Tenzij dat die gast op zijn gemak nog een royaal ontslagvergoeding uitgekeerd krijgt natuurlijk. But I doubt it.

zonder goeie reden = opzegtermijn + 3 tot 17 weken vergoeding wegens kennelijk onredelijk ontslag + eventueel nog de werkelijke schade.

Smiles_

Legacy Member
Zijn toch zaken die men voorafgaand aan ontslag moet controleren?
Spreek die man zeker niet goed, maar denk dat De Lijn wil scoren in dit dossier en zeer snel te werk gaat (mede dankzij het feit dat het via een onderaannemer is). Wiens brood men eet, enzovoort.

"Moest dit blijken" of "moest dat blijken'. Denk dat je pas mag oordelen als alles duidelijk is, ook de randgegevens.

Nu ja, ben niet thuis in die zaken. Maar iedereen heeft het recht dat alles goed uitgeklaard wordt.

Tenzij dat ze er al geruime tijd niet echt tevreden van waren (onwettig afwezig, te laat,...) waar hij al verwittigingen voor had gekregen.

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
Zijn toch zaken die men voorafgaand aan ontslag moet controleren?
Spreek die man zeker niet goed, maar denk dat De Lijn wil scoren in dit dossier en zeer snel te werk gaat.
"Moest dit blijken" of "moest dat blijken'. Denk dat je pas mag oordelen als alles duidelijk is, ook de randgegevens.
de werknemer is gehoord geweest: https://www.facebook.com/delijn/posts/846339662042882 . Een correcte procedure imho.
Smiles zei:
Nu ja, ben niet thuis in die zaken. Maar iedereen heeft het recht dat alles goed uitgeklaard wordt.
Tuurlijk. maar op basis van het geheel kan je niet zeggen dat er geen pogingen geweest zijn om het uit te klaren.
Smiles zei:
Tenzij dat ze er al geruime tijd niet echt tevreden van waren (onwettig afwezig, te laat,...) waar hij al verwittigingen voor had gekregen.
Dan zou een ontslag om dringende reden, enkel op die zaken die je tussen haakjes zet, mogelijks wél betwistbaar zijn.

Smiles_

Legacy Member
Ok, we kunnen dan alleen maar hopen dat de Lijn even kordaat optreedt als chauffeurs slachtoffer worden van agressie.

Superbad

Legacy Member
Toch verbazend dat een man voor één misstap zomaar aan de deur kan worden gezet.
Die man kan al jaren daar werken zonder enige misstap te begaan en voor dit ene feit word hij de dag na het publiek maken van dit filmpjé ontslagen.

Filmer mag eigenlijk best trots op zichzelf zijn.

JPV

Legacy Member
Superbad zei:
Toch verbazend dat een man voor één misstap zomaar aan de deur kan worden gezet.
Die man kan al jaren daar werken zonder enige misstap te begaan en voor dit ene feit word hij de dag na het publiek maken van dit filmpjé ontslagen.
welcome to the real world :)

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
welcome to the real world :)

Ik ga wel enigszins akkoord met Superbad op dit vlak.
Het moet ook algemeen bekeken worden binnen de Lijn of:
A) De werkdruk niet mede oorzaak is van uitgeputheid en bijgevolg prikkelbaarheid van de chauffeurs.
B) De chauffeur misschien privé persoonlijke problemen heeft (scheiding, financiele problemen,...) die zijn gedrag zouden kunnen verklaren.
C) Dit al dan niet de eerste maal is dat deze chauffeur een gedragsprobleem vertoont.

Geen van bovenstaande opties vergoeilijkt de persoon zijn gedrag, maar kunnen verzachtend optreden en eventueel tot schorsing of ziekteverlof in geval van depressie bvb. leiden, in plaats van onmiddellijk ontslag.

En hier zou een vakbondsman als jij, JPV toch ook eerlijkerwijs voorstander van moeten zijn. Dat zou alleszins socialer zijn naar de man toe. Zeker voor een socialistische vakbond.

Ewiler

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik ga wel enigszins akkoord met Superbad op dit vlak.
Het moet ook algemeen bekeken worden binnen de Lijn of:
A) De werkdruk niet mede oorzaak is van uitgeputheid en bijgevolg prikkelbaarheid van de chauffeurs.
B) De chauffeur misschien privé persoonlijke problemen heeft (scheiding, financiele problemen,...) die zijn gedrag zouden kunnen verklaren.
C) Dit al dan niet de eerste maal is dat deze chauffeur een gedragsprobleem vertoont.

Dat zijn allemaal zaken die voor een rechter die een crimineel feit beoordeelt relevant zijn. Maar als werkgever kan je toch geen personeel houden dat agressief is tegen klanten? Zelfs al ligt dat aan een hoge werkdruk of aan persoonlijke problemen. Hij wordt ontslaan omdat hij een grove beroepsfout beging, niet omdat hij schuldig is aan een misdaad.

Superbad

Legacy Member
JPV zei:
welcome to the real world :)


Zure wereld..

Ik denk dat mensen die geen dienstverlenende beroepen zoals politie/bewaking/verpleger/.. Kortom alle beroepen waar je veel stront naar je kopt krijgt dit niet begrijpen.

Ikzelf beoefen één van deze beroepen, en ik kan enkel zeggen dat je iedere dag getest word en er vele malen provocerend gedrag word vertoond.. Soms kan dit zeker wel frustraties opwekken en iedereen heeft zijn grens. Voor iedereen is het wel eens teveel en dan krijg je een situatie zoals in het filmpjé van de buschauffeur.

Ook de procedure die de chauffeur zou moeten opvolgen is leuk in theorie maar in de praktijk is dit belachelijk.. Als ik zelf iedere procedure zou moeten opvolgen bij iedere lastige mens die ik tegenkom dan lig ik ondertussen zelf in het ziekenhuis wegens een meltdown..

MikeHunt

Legacy Member
Ari Gold zei:
Ga je hier nu werkelijk stellen dat een slag van een vrouw hetzelfde is als een slag van een man? Zelfs al slaat die vrouw eerst kan dat het terug slaan van een man nooit rechtvaardigen.

Er zijn nochtans genoeg vrouwen waar ik liever niet tegen zou vechten, maar ik ben dan ook geen zelfverklaarde rambo die 7 dagen per week in de fitness zit...

ObtimusBrime

Legacy Member
Als ik de chauffeur was en overtuigd was van mijn gelijk, dan zou ik naar de media stappen. Als de chauffeur het hierbij laat, dan weet ge ook genoeg. En ook al had hij gelijk, hij kon gewoon de controledienst of de politie oproepen en de dame laten controleren bij een volgende halte/station.

Smiles_

Legacy Member
Blijkt nu al dat de vrouw nog niet eerder klacht had ingediend tegen de man, ondanks dat ze eerder beweerde dat wel gedaan te hebben en zich bekloeg over het feit dat ze nooit antwoord had gekregen. Als De Lijn geen klacht ontvangt, kunnen ze ook niet reageren natuurlijk.

We zullen haar "geldig" SMS-ticket waarover ze beweerde te beschikken ook maar met een korreltje zout nemen zeker? Een leugentje komt nooit alleen.

De man zou zowaar in bananasplit kunnen gezeten hebben, mooi opgezette val voor die man.

ObtimusBrime

Legacy Member
Als ze meermaals op de video roept dat hij naar het smsje moet kijken en de chauffeur negeert dat terwijl hij haar verder naar buiten duwt, tja. Ik zou denken, geef die telefoon hier en als de controle hier staat dan zullen we zien of da wel zo geldig is.

Snap nog steeds nie dat er geen enkele passagier opstond om de boel te kalmeren. Passieve massa.

En mijn vader heeft ook tweemaal een klacht ingediend tegen de Lijn omwille van een vrouwelijke chauffeur die hem reeds 2 keer (afzonderlijke momenten) voorbijreed terwijl hij gewoon aan de bushalte stond. Veel is er niet van gekomen. Als er videomateriaal is, reageren ze precies sneller.

zengi

Legacy Member
Heeft m'n nog geen background check verricht naar de cultuur of het geloof van de chauffeur? Dat lijkt tegenwoordig ook alles te verklaren...

frisenfruitig

Legacy Member
zengi zei:
Heeft m'n nog geen background check verricht naar de cultuur of het geloof van de chauffeur? Dat lijkt tegenwoordig ook alles te verklaren...

Ocharme die moslims toch, altijd het slachtoffer van alles.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan