Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
even juridisch:

- nationaliteit behoort ook tot de zaken die door de anti-racismewet bestreden worden
- "Joden" is geen nationaliteit, maar behoort wel tot de "zogenaamd rassen" (de enige rassen die bestaan zijn immers genre homo sapiens, ...) of tot de etnische groepen.

"Deze wet heeft tot doel met betrekking tot de in artikel 5 bedoelde aangelegenheden een algemeen kader te creëren voor de bestrijding van discriminatie op grond van nationaliteit, een zogenaamd ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming."

Dylan's uitspraken zijn dom en mogen bestraft worden. Wil niet zeggen dat er een boete of gevangenisstraf voor moet zijn, een terechtwijzing door een rechter zou voor mij al voldoende zijn. Als Kroaat moet het immers niet leuk zijn om telkens verwezen te worden naar de geschiedenis van je volk. Ik zou het ook niet leuk vinden mocht een Congolees mij linken aan de daden van onze vroegere koningen, maar meer dan een terechtwijzing (eventueel in de krant) voor die persoon moet voor mij dan niet. Meer dan waarschijnlijk zal het daar ook bij blijven.
Klik om te vergroten...

inderdaad

ik zou het ook niet leuk vinden als er mensen zouden bestaan die zwarte piet nog vergelijken met een vergane historische zwarte slavencontext. die mogen ook bestraft worden!

...oh wait... :unsure:
J

JPV

Legacy Member
met dit verschil dat de link tussen de historische zwarte slaven en zwarte piet er effectief wel is. Niet noodzakelijk discriminerend, maar de link is er wel. De eerste zwarte pieten waren inwoners uit de kolonies :).
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
met dit verschil dat de link tussen de historische zwarte slaven en zwarte piet er effectief wel is. Niet noodzakelijk discriminerend, maar de link is er wel. De eerste zwarte pieten waren inwoners uit de kolonies :).
Klik om te vergroten...

En bij de uitspraak van Dylan is er dus geen historische link ivm Kroaten vs Serviërs?
J

JPV

Legacy Member
bij de uitspraak van Dylan gebruikte hij geen beeld van een kroatische ustasa die in schoorstenen van gaskelders kruipt ;).
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
bij de uitspraak van Dylan gebruikte hij geen beeld van een kroatische ustasa die in schoorstenen van gaskelders kruipt ;).
Klik om te vergroten...

whatever :)

Hoe die politiek correcten zich er ook altijd proberen uit te lullen in plaats van gewoon toe te geven dat ik een punt had met mijn vergelijking van jouw 'juridische' definitie van racisme toegepast op Dylan zodat hij moet gestraft worden en zij die zwarte piet als ********** zien in diezelfde redenering ook racistisch is en dus bestraft moet worden volgens jou...

Denk er gewoon eens over na:
Dylan doet een uitspraak die onzinnig is door het verleden van kroaten en serven op de huidige generatie te projecteren.
Zij die zwarte piet als ********** zien of symbool van kolonistisch verleden, doen exact hetzelfde: het projecteren van het verleden van ons voorouders op de huidige generatie die het huidige verhaal en context van zwarte piet helemaal niet meer zo zien.

De vergelijking staat als een huis, gelijk hoe jij je eruit probeert te lullen! :p

Het is geen schande hoor van eens fout te zijn... het overkomt iedereen...
D

Darkseid

Legacy Member
H

Hiapoe

Legacy Member
Bestaat dat eigenlijk nog in andere landen? Gratieverlening door een individu...?
J

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dylan doet een uitspraak die onzinnig is door het verleden van kroaten en serven op de huidige generatie te projecteren.
Zij die zwarte piet als ********** zien of symbool van kolonistisch verleden, doen exact hetzelfde: het projecteren van het verleden van ons voorouders op de huidige generatie die het huidige verhaal en context van zwarte piet helemaal niet meer zo zien.
Klik om te vergroten...
je ziet het verschil niet, moet dan niet zomaar beginnen over lullen.

Dylan doet een uitspraak, wij gebruiken een ritueel. Die uitspraak is eenmalig, dat ritueel blijft voortdoen.

Zijn 2 verschillende situaties waarbij iedereen zelf mag kiezen wat hij erger vindt, een eenmalige uitspraak of een blijvend ritueel met een historisch link naar iets dat mogelijks verwijst naar slaven.
C

Conradus

Legacy Member
Realma zei:
Het homohuwelijk wordt niet erkend in Australië (behalve in de hoofdstad), zeker nu de conservatieven in vele staten ginds aan de macht zijn zal dat enige tijd duren. Voor de rest heb je gelijk.
Klik om te vergroten...

Australië, ik wou eigenlijk gewoon zeggen delen van de Westerse wereld daar (dus delen Australië, Nieuw-Zeeland eventueel etc)
C

Conradus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Bestaat dat eigenlijk nog in andere landen? Gratieverlening door een individu...?
Klik om te vergroten...

Pardon - Wikipedia, the free encyclopedia

Het merendeel van de landen dus. Gebeurt altijd bij een besluit van één van de hoogste machten (President in Frankrijk of Griekenland bv, of de Gouverneur van een USA staat of ...)

België verschilt hier niet echt van andere landen.
p

profound

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ander nieuws:
Kritiek op koning Filip voor verlenen gratie aan verkeersovertreders - HLN.be
Ik ben van mening dat dit ouderwets is en afgeschaft moet worden. Laat justitie nu eenmaal z'n werk doen want iedereen is gelijk voor de wet. Wat voor zin heeft het als justitie straffen op legt en ene in brussel zegt dan dat die straf verminderd wordt...
Klik om te vergroten...

Eum....dit IS justitie aan het werk, de minister van justitie beslist of hij/zij al dan niet gratie verleend wordt, niet de koning.

Los daarvan; uiteraard moeten dergelijke zaken afgeschaft worden.

Hiapoe zei:
Akkoord, zeg ook niet dat zijn uitspraak slim is...
Maar ten eerste: het zou niet de eerste uitspraak van een bekend persoon zijn dat uit de context gerukt wordt in een interview?! ;)

En ten tweede: Het is geen racisme. Joden, Nazi's, Serviërs en Kroaten zijn geen rassen! Het zijn ten hoogste 'volkeren' en nazi's zijn gewoon ideologisch gelijkgezinden (nationaalsocialisten).

Als je een uitspraak ivm nazi's racistisch kan noemen, dan is elke belediging naar een ideologie of politieke ingesteldheid racisme.

Het is DAT wat me stoort: racisme is racisme: en het feit dat alles onder die noemer wordt gestoken, zorgt voor een cover-up voor de echte racisten.

Als ge nu als racist wordt uitgescholden, kunt ge gewoon repliceren: "So what? Bob Dylan wordt ook een racist genoemd! Iedereen die zwarte piet wel ok vindt, wordt ook een racist genoemd"
Het begrip heeft geen enkele waarde meer.
Klik om te vergroten...

Dit kan wel onder de noemer racisme vallen hoor, strikt gezien dan.

Is toch helemaal niet uit context getrokken. Nujah, ik verwijt hem alleen maar een gebrek aan kennis van de Europese geschiedenis hoor. Laat ik effe duidelijk maken waarom er een probleem van gemaakt wordt, moest hij zeggen;

Net zoals joden Duitsers herkennen en Serviërs Kroaten herkennen

Zie je het verschil? In dit geval zouden de Duitsers toch ook op hun tenen getrapt zijn?
Het is trouwens perfect mogelijk om racistische uitspraken te doen, zonder daarvoor een racist te zijn imo.

Maar nogmaals, tis gewoon een domme uitspraak dat illustreert dat Amerikanen echt gewoon niet veel weten/snappen van Europa en haar geschiedenis. Meer niet.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
JPV zei:
logisch, gezien deze cijfers:
aantal starters:
Code: 
             2008   2009   2010   2011   2012
STARTERS   73.060 69.444 78.376 82.629 85.347
STOPPERS   32.400 31.917 34.766 37.566 39.569
NETTO      40.660 37.527 43.610 45.063 45.778
Klik om te vergroten...

Leuk maar als je ziet dat ook het aantal starters enorm afneemt en de faillissementen toenemen, tja dan weet je dat de toekomst niet rooskleurig is:
Aantal startende ondernemers kent scherpe terugval - De Standaard
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan