Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem15

Legacy Member
Op de affiches van de Saharafuif dan ook liefst geen kameel meer afbeelden, want niet alle mensen daar rijden op een kameel dus dit is ook regelrecht racisme.

De Eskimofuif zou ik dan ook maar direct schrappen, want Eskimo is namelijk een 'scheldwoord', zoals '*****', die mensen heten Inuit ipv Eskimo.

De Cowboyfuif die afficheert met een afbeelding van één van de Daltons zou ik ook verbieden wegens racisme, niet elke blanke heeft namelijk een pombaksmoel.

Ik zou trouwens ook graag het Afrikamuseum in Tervuren zien sluiten, want hier wordt één van de zwartste pagina's (sorry voor het gebruik van het woordje zwart :( ) uit onze Belgische geschiedenis verheerlijkt.

Soit, ik maak me alvast op voor de hele hetze rond zwarte piet die de komende weken weer zal losbarsten.

M°°nblade

Legacy Member
En zeker geen indianen met pluimpjeshoeden meer afbeelden want als dat geen verwijzing is naar ethnische genocide dan weet ik het ook niet meer ....

Of mag dat dan weer wel, omdat de genocide nu eenmaal zo effectief was dat er nog maar amper indianen overblijven die erover kunnen klagen?

KnightOfCydonia

Legacy Member
k995 zei:
Dat is even debiel als zeggen " maar mensen van europese origine hebben blond haar en blauwe ogen" .

Verbaasd me nog altijd hoe dom mensen kunnen zijn anno 2017 .

Voor iemand die zich enorm stoort aan een tekening met uitvergrote kenmerken van mensen (de klagende dame in kwestie heeft trouwens ook grotere lippen dan de "gemiddelde" mens en verstopte haar haar onder een Afrikaans hoofddeksel) heb je er blijkbaar wel geen probleem mee met woorden als "debiel" te gebruiken, spotten met mensen met een laag IQ is wél ok? :P

Serieus, ja, ik kan nog behoorlijk goed tekenen (beter dan "gemiddeld") vraag aan mij een cartoon te tekenen van een Noord-Europeaan en ja dan teken ik iemand met een lichte haarkleur en blauwe ogen, ook al lopen er in Scandinavië ook mensen met een donkere haarkleur rond.

Het verbaast mij eerder hoezeer men een anno 2017 zo'n drama kan maken van een onschuldige affiche, maar dat hetzelfde regressieve links dat die karikatuur buiten proportie opblaast de hele resem echte problemen omtrent migratie en gebrek aan integratie volledig negeren (no pun intended).

sandervdw

Legacy Member
Ik ben absoluut tegen racisme, maar ik snap ook niet dat er zoveel mensen zijn die het verschil niet tussen een karikatuur en racisme kunnen maken. Die 2 hebben echt niets met elkaar te maken (de ene gaat over het anders behandelen van bepaalde bevolkingsgroepen, de andere gaat over een uitvergroting van uiterlijke kenmerken van een bevolkingsgroep).

Moest die karikatuur nu ook nog een bepaald gedrag vertonen, zou je het racistisch kunnen opvatten (omdat je in dat geval insinueert dat een hele bevolkingsgroep dat gedrag overneemt), maar je kan niet racistisch zijn door iemand zijn uiterlijke kenmerken uit te vergroten...

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Kan je mij de causale relatie tussen een frauderende ambtenaar in een provinciestadje en het cordon sanitaire in Vlaanderen even verduidelijken aub? Ik ben oprecht geïnteresseerd in het oorzakelijke verband.

(.... een late reactie ... Davis Cup is to blame)

Het verband dat ik leg, (zo lees ik) is hier intussen al gegeven. Echter, ga ik met plezier in op uw vraag.

De partijen die het steeds weer hebben over solidariteit en armoedebestrijding als meest voorname morele verplichtingen, zijn tevens die partijen die het nog het hardst van allemaal schreeuwen dat het Cordon overeind moet blijven. Zij motiveren dat doorgaans met de argumenten dat een partij als V.B. het alles behalve goed voor heeft met die doelgroep die het het meest nood heeft aan solidariteit.

Nog maar weinig reacties gehoord uit 'die" politieke hoek. Wouter had het te druk met nog maar eens richting Bart De Wever te wijzen; ... dat hij te veel naar het V.B. leunt ... In de zevende dag mag een dame komen uitleggen waarom een tekening van een Afrikaans kind, fungerende als decoratie voor één of andere fuif racisme is. Maar, een zoveelste geval van degoutante fraude op de kap van zij die het meest nood hebben aan steun, ... neen dat hoeft niet besproken te worden. ...

Uit dit voorval blijkt nog maar eens in hoeverre men echt is begaan met het lot van mensen die het moeilijk hebben. Meer nog, men heeft die mensen (de arme mens, de mens die het moeilijk heeft) gewoon nodig om zelf in het zadel te blijven; en in de pot te kunnen blijven graaien). Stel je voor dat armoede de wereld uit zou zijn, dan hadden al die organisaties (binnen- en buitenland) weinig of geen nut meer. Zou dat niet bijzonder jammer zijn?

Dat er dan ook nog eens een link is met publilink en Dirk Strumane (want dat is onze Dirk S.), zal ik dan maar 'toeval' noemen zeker ...

Sonny Crockett

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/0...icatiestijl-niet--scouts-willen-dialoog.html/

Daar is ons professioneel racisme slachtoffer weer. Die affiche is volgens haar stereotiep, maar ze komt daar wel in de studio zitten met een afrikaans hoofddeksel.

Het is jammer om zeggen, maar ergens hadden die mannen die die fuif organiseerden dit toch moeten weten. Niet dat ik van oordeel ben dat er iets mis is met die affiche; ergens moet je helaas rekening houden met het soort mensen die overal racisme in (willen) zien.
Eigenlijk is het nog pijnlijker dat zo een mensen ook nog eens een forum blijven krijgen en zo net in de hand werken dat racisme uitgehold wordt. Dat dat forum nota bene ook nog één op staatszender wordt aangeboden is gewoon intriest.

Tonerider

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Het is jammer om zeggen, maar ergens hadden die mannen die die fuif organiseerden dit toch moeten weten. Niet dat ik van oordeel ben dat er iets mis is met die affiche; ergens moet je helaas rekening houden met het soort mensen die overal racisme in (willen) zien.
Eigenlijk is het nog pijnlijker dat zo een mensen ook nog eens een forum blijven krijgen en zo net in de hand werken dat racisme uitgehold wordt. Dat dat forum nota bene ook nog één op staatszender wordt aangeboden is gewoon intriest.

mag ik je antwoorden met een quote van jezelf uit een vorige discussie?

Sonny Crockett zei:
En dan kom ik nogmaals bij mijn punt; dat we voortaan beter kunnen thuis blijven als we steeds op eieren moeten lopen, om toch maar niemand eventueel voor de borst te kunnen storen.

M°°nblade

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Voor iemand die zich enorm stoort aan een tekening met uitvergrote kenmerken van mensen (de klagende dame in kwestie heeft trouwens ook grotere lippen dan de "gemiddelde" mens en verstopte haar haar onder een Afrikaans hoofddeksel) heb je er blijkbaar wel geen probleem mee met woorden als "debiel" te gebruiken, spotten met mensen met een laag IQ is wél ok? :P

Serieus, ja, ik kan nog behoorlijk goed tekenen (beter dan "gemiddeld") vraag aan mij een cartoon te tekenen van een Noord-Europeaan en ja dan teken ik iemand met een lichte haarkleur en blauwe ogen, ook al lopen er in Scandinavië ook mensen met een donkere haarkleur rond.
Yep, ook hier weer: in welk opzicht is het stereotype beeld van zweedse vrouwen als blonde vrouwen met lange benen schadelijk en verfoeilijk?
En ... denken zweden nu echt dat wij denken dat door dit stereotype iedere zweedse vrouw er zo uitziet?

En ik zie ook echt niet waar deze '*****' karikatuur een link met apen zou leggen. Een brede neus, dikke lippen en prominentere oren zijn nu anthropometrische faciale karakteristieken van mensen met afrikaanse roots.
Nogal logisch dat wanneer karikaturen van zwarten gemaakt worden, uitgerekend deze kenmerken overdreven worden.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
10.000 werklozen stempelen al 20 jaar of langer - Gazet van Antwerpen

Sorry kan voor mij niet, je kan niet 20+ jaar werk zoeken en niks vinden als je echt wil werken.

Ofwel zitten deze mensen in het verkeerde stelsel ofwel willen ze geen werk (of enkel op hun eigen voorwaarden) en dus horen ze niet in de werkloosheid thuis.

Zelfs de 37000 10+ jaar en de 89 5+ jaar stel ik me vragen bij.

sorry om een bericht van enige tijd geleden op te halen, maar even duidelijk maken dat iemand die regelmatig werkt ook in die statistieken als langdurig werkloos beschouwd kan worden. Zélfs mensen die meer dan de helft van het jaar werken of soms zelfs het ganse jaar door met hetzelfde contract werken (dan wel <18 uur) kunnen als langdurig werkloze beschouwd worden.

De kans dat je dus bvb in een bakkerszaak of dergelijke dagelijks bediend wordt door iemand die al 20 jaar werkloos is, is niet klein.

Dus het gaat niet enkel over mensen die geen werk zoeken.

Tonerider

Legacy Member
en op zich is het nog niet zo overdreven:
https://en.wikipedia.org/wiki/Capoid_race
https://www2.picturepush.com/photo/a/12635475/img/Anonymous/Capoid-People.jpg

lol:
Charles Darwin wrote about the Khoisan and sexual selection in The Descent of Man in 1882, commenting that their steatopygia evolved through sexual selection in human evolution, and that "the posterior part of the body projects in a most wonderful manner".[11]
800px-Hotentoci-zOrgelbranda.jpg


ik stel voor dat we Darwin als een racist bestempelen en zijn boeken verbranden.

JPV

Legacy Member
witten zei:
waarschijnlijk socialistische roots vrees ik.

de betrokken persoon, die in Ieper woont, heeft in Ieper alvast geen enkele politieke link bij mijn weten. En zeker geen socialistische.

Gelieve je insinuaties dus te stoppen.

JPV

Legacy Member
witten zei:
vinger aan de pols allemaal goed en wel maar welk nut heeft het dat de ocmw voorzitter een partijkleur heeft.
Graag liever een ethische mens (die gecontroleerd wordt) en redelijk politiek neutraal is.

Omdat de OCMW-raad een politieke raad is, waarvan de voorzitter logischerwijs ook een politicus is. Beslissingen rond goedkeuring van bepaalde individuele dossiers worden afaik meestal collegiaal genomen, maar door de politieke aanwezigheid maakt men imho wel een goeie controle op misbruik mogelijk qua vriendjespolitiek van burgemeester. Want anders is het puur administratie die zal beslissen met, gezien de wetgeving rond privacy, geen externe controlemogelijkheid.

OCMW en gemeente gaan echter binnenkort voor veel zaken fuseren (als alles er op tijd door geraakt...). Logisch in de meeste gevallen, in grote steden zal de werking in de praktijk echter waarschijnlijk wel apart blijven bestaan voor de meeste zaken (behalve personeelszaken etc).

JPV

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat er dan ook nog eens een link is met publilink en Dirk Strumane (want dat is onze Dirk S.), zal ik dan maar 'toeval' noemen zeker ...
Publilink is een vereniging die naast zijn bestuursproblemen ook effectief diensten aanbiedt.

Dirk S. maakt waarschijnlijk gewoon gebruik van dat e-mailadres dat hoort bij die linken en gebruikt wordt in het kader van e-government. Als je die persoon dus al beschuldigt, zal je veel mensen die in de (beveiligde) administratie van kleinere lokale besturen werken, moeten beschuldigen.

Zie bvb: https://cpasforest.affinitic.be/nl/contact

Maw: als je niet weet waarover je spreekt, best geen gratuite beschuldigingen maken, zelfs al heeft die man veel op zijn kerfstok.

sandervdw

Legacy Member
Tonerider zei:
en op zich is het nog niet zo overdreven:
https://en.wikipedia.org/wiki/Capoid_race
https://www2.picturepush.com/photo/a/12635475/img/Anonymous/Capoid-People.jpg

lol:
Charles Darwin wrote about the Khoisan and sexual selection in The Descent of Man in 1882, commenting that their steatopygia evolved through sexual selection in human evolution, and that "the posterior part of the body projects in a most wonderful manner".[11]
800px-Hotentoci-zOrgelbranda.jpg


ik stel voor dat we Darwin als een racist bestempelen en zijn boeken verbranden.

Ik zie persoonlijk weinig verschil tussen dat Capoid en Congoid ras.
Die vrouw haar argument is basically dat niet alle zwarten in een oerwoud wonen (ok, kan ik volgen). Het punt is natuurlijk dat die affiche eigenlijk enkel aantoont (als je al gelooft dat er een boodschap achter zou zitten) dat iedereen die in een oerwoud woont zwart is. En daar gaan ze niet ver van de waarheid zitten...

(en ik vermoed dat Darwin effectief een racist was, net zoals 99% van de bevolking toen ;) ).

tolya

Legacy Member
JPV zei:
sorry om een bericht van enige tijd geleden op te halen, maar even duidelijk maken dat iemand die regelmatig werkt ook in die statistieken als langdurig werkloos beschouwd kan worden. Zélfs mensen die meer dan de helft van het jaar werken of soms zelfs het ganse jaar door met hetzelfde contract werken (dan wel <18 uur) kunnen als langdurig werkloze beschouwd worden.

De kans dat je dus bvb in een bakkerszaak of dergelijke dagelijks bediend wordt door iemand die al 20 jaar werkloos is, is niet klein.

Dus het gaat niet enkel over mensen die geen werk zoeken.


hoeveel mensen zitten er bij de RVa met de stempel ontoeleidbaar naar de arbeidsmarkt?
dat zijn officieel werklozen terwijl die toch gewoon ergens anders thuis horen
ziekenkas, ocmw, gehandicaptenkas, ...
voor de persoon in kwestie maakt het minder uit waar 'm staat aangezien het minimum bij al die kassen toch hetzelfde is

Tonerider

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik zie persoonlijk weinig verschil tussen dat Capoid en Congoid ras.
Die vrouw haar argument is basically dat niet alle zwarten in een oerwoud wonen (ok, kan ik volgen). Het punt is natuurlijk dat die affiche eigenlijk enkel aantoont (als je al gelooft dat er een boodschap achter zou zitten) dat iedereen die in een oerwoud woont zwart is. En daar gaan ze niet ver van de waarheid zitten...

(en ik vermoed dat Darwin effectief een racist was, net zoals 99% van de bevolking toen ;) ).

dus we verbranden zijn boeken? :p

nixie

Legacy Member
k995 zei:
Het is een fuif in 2017 niet een lang geleden gepubliceerde strip dat argument slaat dus nergens op.

Wat omdat er ooit zo'n tekening gemaakt is kan je die eeuwig gebruiken?

Die tekening is het probleem niet, als je de tekening op zich gaat verbieden, begin je kunst te verbieden.
Dat is gewoon een tekenstijl.

Sonny Crockett

Legacy Member
M°°nblade zei:
Je hebt gelijk. Ik vind nergens terug of en zoja aan welke partij deze ocmw directeur gelinkt is. Dus de accusatie van Sonny aan de deur van de socialisten is een grote assumptie die steunt op de tweede assumptie dat er sprake is van een politieke benoeming.
Die tweede assumptie is al iets waarschijnlijker dan de eerste, maar hooguit is dit dus een verwijt waard aan de 'traditionele partijen' cfr. cordon sanitaire'. Onder voorbehoud dat Sonny dingen weet die wij niet weten.

Ik zei ook nergens dat de man politiek actief was ...
Wel stelde ik de (non)-interesse uit politieke hoek aan de kaak. Graag schreeuwen op een partij (V.B.) dat de naam krijgt racistisch te zijn en geen hoge pet op te hebben van de mensen die het meest nood hebben aan diensten van het Sociaal Huis; langs de andere kant muisstil als datzelfde Sociaal Huis een directeur heeft dat net die mensen die nood hebben aan hulp, jarenlang bestolen heeft.

JPV

Legacy Member
tolya zei:
hoeveel mensen zitten er bij de RVa met de stempel ontoeleidbaar naar de arbeidsmarkt?
dat zijn officieel werklozen terwijl die toch gewoon ergens anders thuis horen
ziekenkas, ocmw, gehandicaptenkas, ...
voor de persoon in kwestie maakt het minder uit waar 'm staat aangezien het minimum bij al die kassen toch hetzelfde is

- OCMW: mag je geen andere bestaansmiddelen hebben.
- gehandicaptenkas: moet je minstens 7 punten hebben op de schaal zelfredzaamheid.
- ziekenkas: moet je minstens 66% arbeidsongeschikt zijn.

de mensen met een MMPP (zoals het technisch heet: medische, mentale, psychische en of psychiatrische problematiek) zijn geen 66% arbeidsongeschikt, hebben geen 7 punten op de schaal zelfredzaamheid en hebben nog recht op een uitkering voor zover ze werk zoeken.

Het probleem ligt dus in principe niet bij hen, maar bij de arbeidsmarkt: door de evolutie op de arbeidsmarkt is er geen geschikt werk meer voor hen: hogere werkdruk, weinig flexibiliteit in geval van ziekte/afwezigheid, eisen qua kennis/capaciteit, ... Niet dat ik hierbij werkgevers viseer, maar het is nu eenmaal niet gemakkelijk om als mentaal/fysiek zwakkere nu nog werk te vinden, zeker omdat de druk in sociale werkplaatsen ook stijgt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan