Archief - In de marge van het nieuws deel 14

dee · 7 jul 2017

Perdedor83 zei:
Het is toch de taak van de maatschappij om alles zo vlot mogelijk te laten verlopen, en dat hoort de politie dus te doen. Hoofddoel van de politie is een veilige buurt, niet zo veel mogelijk mensen oppakken/boetes schrijven. Door erin te gaan als een olifant in een porseleinwinkel, heb je misschien 1 ding aangepakt, maar heb je de maatschappij niet echt mee geholpen. Integendeel zelfs. Dat moet je toch iets slimmer aanpakken. Dat is toch helemaal niet controversieel, of wel?

En ik lees niets over het geloof van de jongeren. Wie weet heeft de "moslimgemeenschap" wel niets aan hen te zeggen. Ik ga er wel in mee dat ouders & gemeenschap hun verantwoordelijkheid moeten opnemen.

Ik zeg trouwens niet dat ik niet geloof dat het gebeurt. Ik zeg dat de titel niet overeenkomt met het artikel. Ik ben heus wel al vaker aan Antwerpen Noord voorbijgekomen, en aan het Oud Badhuis. Ik heb alvast nog nooit tol hoeven te betalen, maar ik ben er dan ook niet de hele tijd, natuurlijk.

Wat controversieel is aan de stelling is dat de "oplossing" weeral bij de verkeerde mensen gezogd wordt.
De politie treed niet represief op tegen die jongeren omdat ze niets anders kent . De politie treed zo op omdat er ondanks de constante investering op zowel sociaal als financieel als stedelijke ontwikkeling (park spoor noord is een gigantisch cadeau voor de ergste ghetto van Antwerpen) er niets veranderd.
Groen zijn slimme oplossing is een zoveelste variatie op wat men al jaren doet.

Of het nu over tol of vechten of wat dan ook gaat is niet de issue eigenlijk. Dat gebied is 24/7 een probleem gebied.

Ivm met de geloofsgemeenschap moet je een kat een kat noemen.
Iedereen weet over welke groep mensen het gaat. De 2 van elkander loskoppelen als het goed uitkomt is zeker niet de oplossing.
Dit is geen afzonderlijke parallelle stroming die naast de gemeenschap in het Stuivenberg leeft.
Het is een excess en/of gevolg van hun cultuur en zit wel degelijk in hun gemeenschap. Het zal er ook blijven zolang men de politie en België in het algemeen als "de andere" zien.

Loser · 7 jul 2017

Deels mee eens, maar gaat dat veranderen door er met de botte bijl in te gaan? Nee, dan gaat het nog erger worden, dat ze de politie als "de andere" zien.
Dat is het toch net.

Nesjamag · 7 jul 2017

Repressief optreden zal bepaalde groepen verder wegduwen. Het zal voor hun de legitimiteit van de Belgische staat doen afnemen en ze zullen in grotere mate binnen hun eigen gemeenschap cohesie zoeken.
Dat is het effect van repressief optreden.

Wat zou werken is niet disciplinerend, maar emancipatorisch te werk gaan. Zorgen dat die jongeren inclusie kunnen vinden in deze maatschappij.
Maar België scoort daar dramatisch slecht in en het lijkt enkel nog verder de verkeerde richting in te gaan.

dee · 7 jul 2017

We kunnen er anders een nieuw woord voor uitvinden. "Integratie" ofzo.
Klinkt nieuw...

Anoniem15 · 7 jul 2017

Decennialang links pamperbeleid heeft nochtans niks opgebracht.

Anoniem06 · 7 jul 2017

Nesjamag zei:
Repressief optreden zal bepaalde groepen verder wegduwen. Het zal voor hun de legitimiteit van de Belgische staat doen afnemen en ze zullen in grotere mate binnen hun eigen gemeenschap cohesie zoeken.
Dat is het effect van repressief optreden.

Wat zou werken is niet disciplinerend, maar emancipatorisch te werk gaan. Zorgen dat die jongeren inclusie kunnen vinden in deze maatschappij.
Maar België scoort daar dramatisch slecht in en het lijkt enkel nog verder de verkeerde richting in te gaan.

Dat doen ze al 20 jaar. Die willen niet integreren. Dat is een hopeloze generatie zonder toekomst. Door hun niet-verlichte ouders met onbestaande opvoeding en door hun eigen slechte karakter.

Nesjamag · 7 jul 2017

Arne zei:
Dat doen ze al 20 jaar. Die willen niet integreren. Dat is een hopeloze generatie zonder toekomst. Door hun niet-verlichte ouders met onbestaande opvoeding en door hun eigen slechte karakter.

Men heeft dat hier nog nooit geprobeerd.
Wat men al 20 jaar doet is betuttelend de patriarch uithangen terwijl ze van ieder individu een marktproduct proberen maken en de politieke klasse zich met een kluwen van vzw's en subsidies zichzelf en vriendjes verrijkt.

In dit land bestaat geen inclusie. Er bestaat betutteling en neerkijken op. Ook werkgevers en burgerij zijn hier medeplichtig aan.

Anoniem0 · 7 jul 2017

Nesjamag zei:
Repressief optreden zal bepaalde groepen verder wegduwen. Het zal voor hun de legitimiteit van de Belgische staat doen afnemen en ze zullen in grotere mate binnen hun eigen gemeenschap cohesie zoeken.
Dat is het effect van repressief optreden.

Wat zou werken is niet disciplinerend, maar emancipatorisch te werk gaan. Zorgen dat die jongeren inclusie kunnen vinden in deze maatschappij.
Maar België scoort daar dramatisch slecht in en het lijkt enkel nog verder de verkeerde richting in te gaan.

Geef eens voorbeelden?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Würzel · 7 jul 2017

Arne zei:
Dat doen ze al 20 jaar. Die willen niet integreren. Dat is een hopeloze generatie zonder toekomst. Door hun niet-verlichte ouders met onbestaande opvoeding en door hun eigen slechte karakter.

Dat is toch de definitie van de multiculturele maatschappij, niet integreren maar de eigen cultuur behouden? Als ze integreren hebben we toch geen multiculturele maatschappij?

Anoniem15 · 7 jul 2017

Würzel zei:
Dat is toch de definitie van de multiculturele maatschappij, niet integreren maar de eigen cultuur behouden? Als ze integreren hebben we toch geen multiculturele maatschappij?

Dan verliezen we inderdaad alle voordelen van de multiculturele samenleving waar de linkse partijen zo een voorstander van zijn.

Würzel · 7 jul 2017

Wonkelrijm zei:
Dan verliezen we inderdaad alle voordelen van de multiculturele samenleving waar de linkse partijen zo een voorstander van zijn.

Het is nog erger dan dat, integratie komt neer op Vlaming worden. Het idee alleen al geeft de linkse medemens braakneigingen, nog meer Vlamingen...

M°°nblade · 7 jul 2017

bassie82 zei:
Belgisch minimumloon bedraagt 1622,48€ (bruto) maakt ongeveer 1400 nettoloon.
Als je beslist om deeltijds te werken kan je toch niet verwachten dat je zelfde loon gaat behouden?
En volgens mij is deeltijds werken nog altijd een keuze, voor welke redenen dan ook.

Feiten & cijfers
Jobat, voor de job van je leven

Het probleem is nu net dat deeltijds werken financieel weinig voordeel of zelfs nadelig kan zijn voor langdurige werklozen. Er is geen financiele motivatie om deeltijds te gaan werken .

Waelvis · 7 jul 2017

Nesjamag zei:
Repressief optreden zal bepaalde groepen verder wegduwen. Het zal voor hun de legitimiteit van de Belgische staat doen afnemen en ze zullen in grotere mate binnen hun eigen gemeenschap cohesie zoeken.
Dat is het effect van repressief optreden.

Wat zou werken is niet disciplinerend, maar emancipatorisch te werk gaan. Zorgen dat die jongeren inclusie kunnen vinden in deze maatschappij.
Maar België scoort daar dramatisch slecht in en het lijkt enkel nog verder de verkeerde richting in te gaan.

Repressief optreden heeft hier in onze gemeente nochtans goed gewerkt.

Er was een bepaalde wijk waar de "anders gepigmenyeerde" jongeren een no go zone van wouden maken.
Als in: Blanken die er passeerden werden belaagd, politie werd aangevallen,...

Ze hebben hier in de volledige gemeente nultolerantie ingevoerd. Dus voor elke minieme overtreding (simpelweg papiertje op de grond gooien bvb) werd ge gestraft. En iedereen uiteraard, niet die allochtonen.

Plots een PAK minder problemen.

MrSoKoLoV · 7 jul 2017

Genoeg beelden gezien van hoe het er aan toe gaat in Hamburg, Duitsland. Wederom laat achterlijk links zien hoe ze zich gedragen. En toch zal men hier amper over horen, want links = normaal zijn volgens de media. Rechts = abnormaal en extreem recht is neo nazi's. En toch zal dat "extreem rechts" zelden over gaan tot algemene vernieling, terwijl bij links dit al lang de gewoonte is. Niet alleen de linkse politici laten zich van hun beste kans zien (vooral de PS en SPA de laatste tijd) ook hun kiesvee doet mee. En let maar op hoe volgend jaar maar weer links amper achteruit gaat, hoe het mogelijk blijft is mij een raadsel (buiten de migranten en de "nieuwe Belgen" hun stemmen gerekend natuurlijk).

Sonny Crockett · 7 jul 2017

Hoog tijd dat politiediensten hun werk mogen doen, namelijk de orde handhaven. Als een agent een relschopper vandaag wat hardhandig aanpakt en deze anders zo 'stoere' nozem ondervindt naderhand wat last van deze interventie, dan riskeert die agent een blaam. En dan komt hij er nog goed mee weg.
Toestanden zoals waarneembaar in de videobeelden die zijn verschenen, lijken mij voldoende om een agent het recht te geven hardhandig in te grijpen. Het lijkt me niet dat deze 'brave kansloze en kwetsbare jongeren' niet weten dat wat ze doen in principe geheel niet door de beugel kan.
Helaas heeft jarenlang gepamper ervoor gezorgd dat een agent twee keer nadenkt alvorens hij zo een nozem een welverdiend pak rammel geeft; met als gevolg dat één, die nozem carte blanche heeft om te doen en laten wat hij wenst te doen; en twee zij door die status een soort inspiratie vormen voor losers die een zelfde satus ambiëren.

Ondertussen verliest de bevolking haar vertrouwen in politiediensten en blijven toestanden als deze escaleren. Neem je als burger zelf het recht in eigen handen, dan ben jij zowaar nog een grotere misdadiger.

Sonny Crockett · 7 jul 2017

MrSoKoLoV zei:
Genoeg beelden gezien van hoe het er aan toe gaat in Hamburg, Duitsland. Wederom laat achterlijk links zien hoe ze zich gedragen. En toch zal men hier amper over horen, want links = normaal zijn volgens de media. Rechts = abnormaal en extreem recht is neo nazies. En toch zal dat "extreem rechts" zelden over gaan tot algemene vernieling, terwijl bij links dit al lang de gewoonte is. Niet alleen de linkse politici laten zich van hun beste kans zien (vooral de PS en SPA de laatste tijd) ook hun kiesvee doet mee. En let maar op hoe volgend jaar maar weer links amper achteruit gaat, hoe het mogelijk blijft is mij een raadsel (buiten de migranten en de "nieuwe Belgen" hun stemmen gerekend natuurlijk).

Nu ja, als er geen redelijke argumenten zijn, dan is overschakelen naar geweld het meest evidente (en uiteraard, meest makkelijke) alternatief.
Het jarenlange geïndoctrineerde dogma, dat alles wat rechts is, dom is; en alles wat links is, staat voor intelligentie, heeft haar beste tijd gehad en werkt dus niet meer zoals voorheen.

MrSoKoLoV · 7 jul 2017

Sonny Crockett zei:
Hoog tijd dat politiediensten hun werk mogen doen, namelijk de orde handhaven. Als een agent een relschopper vandaag wat hardhandig aanpakt en deze anders zo 'stoere' nozem ondervindt naderhand wat last van deze interventie, dan riskeert die agenda een blaam. En dan komt hij er nog goed mee weg.
Toestanden zoals waarneembaar in de videobeelden die zijn verschenen, lijken mij voldoende om een agent het recht te geven hardhandig in te grijpen. Het lijkt me niet dat deze 'brave kansloze en kwetsbare jongeren' niet weten dat wat ze doen in principe geheel niet door de beugel kan.
Helaas heeft jarenlang gepamper ervoor gezorgd dat een agent twee keer nadenkt alvorens hij zo een nozem een welverdiend pak rammel geeft; met als gevolg dat één, die nozem carte blanche heeft om te doen en laten wat hij wenst te doen; en twee zij door die status een soort inspiratie vormen voor losers die een zelfde satus ambiëren.

Ondertussen verliest de bevolking haar vertrouwen in politiediensten en blijven toestanden als deze escaleren. Neem je als burger zelf het recht in eigen handen, dan bij zowaar nog een grotere misdadiger.

Het is altijd al gezegd dat men in dit apenland voor de criminelen is en tegen de burgers. Het feit dat men in fraude bij grote zaken zich kan vrijkopen en de kleine burger niet is daarvan al een voorbeeld, net zoals de "procedure" fouten waarmee menig crimineel nu nog vrij rond loopt. En zoals jezelf al zei, men mag geen actie ondernemen, men moet zich altijd laten doen.

Men zou alvast beter een soepelere wapenwetgeving moeten maken zoals in Amerika en ook net zoals daar "Stand Your Ground" invoeren, wat ook maar logisch is. Als men het criminele pad volgt, moet men de gevolgen dragen, de dood is daar één van, zo hoort het te zijn.

"The 'stand your ground' law... a person has a right to expect absolute safety in a place they have a right to be (like their home), and may use deadly force to repel an unlawful intruder."

Sonny Crockett · 7 jul 2017

MrSoKoLoV zei:
Het is altijd al gezegd dat men in dit apenland voor de criminelen is en tegen de burgers. Het feit dat men in fraude bij grote zaken zich kan vrijkopen en de kleine burger niet is daarvan al een voorbeeld, net zoals de "procedure" fouten waarmee menig crimineel nu nog vrij rond loopt. En zoals jezelf al zei, men mag geen actie ondernemen, men moet zich altijd laten doen.

... Iemand is onschudlig, zolang het geld niet op is ...

beryl · 7 jul 2017

MrSoKoLoV zei:
Het is altijd al gezegd dat men in dit apenland voor de criminelen is en tegen de burgers. Het feit dat men in fraude bij grote zaken zich kan vrijkopen en de kleine burger niet is daarvan al een voorbeeld, net zoals de "procedure" fouten waarmee menig crimineel nu nog vrij rond loopt. En zoals jezelf al zei, men mag geen actie ondernemen, men moet zich altijd laten doen.

Men zou alvast beter een soepelere wapenwetgeving moeten maken zoals in Amerika en ook net zoals daar "Stand Your Ground" invoeren, wat ook maar logisch is. Als men het criminele pad volgt, moet men de gevolgen dragen, de dood is daar één van, zo hoort het te zijn.

"The 'stand your ground' law... a person has a right to expect absolute safety in a place they have a right to be (like their home), and may use deadly force to repel an unlawful intruder."

Het zal je misschien verbazen, maar in België is "stand your ground" de geldende praktijk. In België ben je niet verplicht te vluchten in plaats van jezelf te verdedigen als vluchten mogelijk is (zoals in sommige Amerikaanse staten wel het geval is). Wat België niet kent is het principe dat je geweld mag gebruiken om eigendommen te beschermen, in sommige Amerikaanse staten mag dat wel (maar in sommige staten waar dat mag geldt dat dan weer enkel in je eigen huis, en mag je geen geweld gebruiken uit zelfverdediging als je had kunnen vluchten op andere locaties)

En het recht op zelfverdediging wordt ruim geïnterpreteerd in België, je zal weinig of misschien zelfs geen recente zaken vinden van mensen die in hun huis een inbreker neerschieten en ervoor veroordeeld werden, en als ze al veroordeeld werden zal het veelal zonder straf zijn. Het zelfde voor winkeliers die overvallen worden. Het enige geval dat ik snel kan vinden van iemand die een straf gekregen heeft is een geval waarin een juwelier een duidelijke vluchtende overvaller op straat in de rug doodgeschoten had en zelfs dat was slechts een voorwaardelijke straf. In de praktijk zou je kunnen stellen dat de castle doctrine ook in België min of meer van kracht is.

Sonny Crockett · 7 jul 2017

beryl zei:
Het zal je misschien verbazen, maar in België is "stand your ground" de geldende praktijk. In België ben je niet verplicht te vluchten in plaats van jezelf te verdedigen als vluchten mogelijk (zoals in sommige Amerikaanse staten wel het geval is). Wat België niet kent is het principe dat je iemand mag aanvallen om eigendommen te beschermen,in sommige Amerikaanse staten hebben dat recht wel.

Iemand aanvallen om eigendommen te beschermen vind ik een nogal tegenstrijdige beschrijving.
Als iemand bijvoorbeeld mijn wagen zou willen stelen; en ik geef diegene die dat poogt te doen een klap, dan is dat nog steeds zelfverdediging. Immers, heb ik die wagen nodig voor mijn werk. Mijn werk heb ik dan weer nodig om mijn gezin en mezelf te kunnen onderhouden.

'Aanvallen' is initiatief nemen; een eerste stap ondernemen.
Reageren op mogelijke ontvreemding van eigendom is aldus van een geheel andere orde.

Archief - In de marge van het nieuws deel 14

dee

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

dee

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Anoniem06

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

MrSoKoLoV

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

MrSoKoLoV

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member