Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
ffs :

Geen krachtig signaal

Of de politie hen aan hun lot overlaat is misschien wat overdreven, maar toch minimaliseren ze daar de feiten. "Het gaat maar om een steen die in de bus werd gegooid", zegt Julie Mampuy, woordvoerster bij de politiezone West. "Ik zou dat geen vandalisme noemen. Verder wil ik er ook geen informatie over kwijt en zie ik dit liever niet opgeblazen worden in de media."

WAt is dit dan? Vertier?
Na constructieve journalistiek nu ook constructieve handhaving van openbare orde en veiligheid.

EvilTwin

Legacy Member
Had hij dat kind laten zitten dan konden ze hem een racist genoemd hebben.

Slechte moeder, ja.

Sylverscythe

Legacy Member
Paleis der Natie | Namur, we have a problem | De Tijd

Ook dit is België. Eigenlijk een mooi voorbeeld van hoe de waarheid verdraaien en verkeerd voorstellen een politieke strategie is. Het artikel zit achter een halve paywall (gewoon emailadres registereren geeft toegang tot 5 artikels/maand), dus ik zal een paar delen hier kopiëren.

Volgens Magnette is Wallonië op de juiste weg en is de regio in staat ‘des belles et grandes choses’ te verwezenlijken. Hij haalde zelfs de uitzonderlijke olympische prestaties van de zevenkampster Nafi Thiam aan om zijn toehoorders een hart onder de riem te steken. Met zijn gekende zwierigheid weefde de Waalse minister-president door zijn betoog enkele statistieken om het optimisme te wettigen. Hij vermeldde zonder verpinken dat Wallonië in het eerste kwartaal van dit jaar zelfs minder werklozen telde dan Vlaanderen. Al gaf hij toe dat Wallonië met 3,5 miljoen inwoners tegenover Vlaanderen met 6,5 miljoen inwoners nog een lange weg voor de boeg heeft om de procentuele achterstand bij te benen. Maar Magnette zag in het cijfer toch een bemoedigende trend.

Van dezelfde orde was Magnettes betoog dat Wallonië in de periode 2000-2015 met een gemiddelde groei van 1,4 procent net iets beter presteerde dan Duitsland. Een prestatie waarop weinigen zich kunnen laten voorstaan. Dat de Democratische Republiek Congo met een groei van 8,6 procent Duitsland en de hele Europese Unie - dus ook Wallonië en Vlaanderen - van de tabellen veegt, was Magnette ontgaan. De recente bedenkingen van het Waalse patronaat bij de ondermaatse resultaten van het Marshallplan, in het leven geroepen om de Waalse economie op te krikken, liet hij onvermeld.

Over absolute cijfers spreken wanneer men enkel kan vergelijken in percentages, en dan de percentages bovenhalen wanneer die net minder zeggen. Want goed nieuws is belangrijk om herverkozen te geraken en politiek krediet op te bouwen...En dan de minder fraaie waarheid:

En dan heeft het IDD het in zijn onderzoek nog niet over de hogere ziektekosten in Wallonië. Evenmin rept het over de tarieven in Waalse en Brusselse ziekenhuizen, die soms vele malen hoger liggen dan in Vlaanderen. In die mate zelfs dat sommige privéverzekeraars een aantal van die ziekenhuizen op de lijst van te mijden instellingen heeft gezet. De stijging van het aantal Waalse werknemers in overheidsdienst wordt ook niet in kaart gebracht.

Een van de problemen die Wallonië maar niet onder controle krijgt, is dat van de armoede en de armoededreiging. Al jaren kampt Wallonië met een armoederisico rond 18 procent. Dat is bijna het dubbele van de 10 procent in Vlaanderen. Zonder de transfers in de sociale zekerheid zou dat percentage oplopen tot 33 procent, berekende het Institut Wallon de l’Évaluation, de la Prospective et de la Statistique (IWEPS). In Brussel is de situatie nog schrijnender. Daar wordt nu al met een armoederisico rond 30 procent gerekend. Meer dan een op de 15 Waalse gezinnen kan de elektriciteitsrekening niet meer betalen. Het aantal Walen dat gebruikmaakt van schuldbegeleiding is de afgelopen tien jaar met liefst 85 procent toegenomen. Door het beperken van de inschakelingsregeling voor jonge afgestudeerden door de vorige regering van Di Rupo is het aantal leefloners tussen 2014 en 2015 met 15 procent gestegen.

Nog een alarmerende evolutie is de terugval van het aantal jongeren met een diploma hoger onderwijs. Terwijl een onzinnige oorlog woedt tussen de Université Libre de Bruxelles (ULB) en de Université Catholique de Louvain (UCL) over de fusie van die laatste met het Brusselse Université Saint-Louis, kan van de Walen tussen 30 en 34 jaar amper 39,6 procent een diploma hoger onderwijs voorleggen. Dat is merkelijk minder dan in Vlaanderen (47,3%) en Brussel (51,9%), die aansluiten bij het niveau van de Scandinavische landen.

Het Waalse bruto binnenlands product mag dan gestegen zijn, zoals minister-president Magnette aangaf in zijn toespraak voor het Waals Parlement, de gegevens over het bruto binnenlands product (bbp) per capita geven een juister beeld. En daar is de kloofbreedte tussen Wallonië en Vlaanderen alleen maar toegenomen. Want het Waalse bbp per hoofd, dat pas in 2017 het niveau van voor de crisis van 2008 bereikte, is de jongste jaren teruggezakt tot net geen 71 procent van het Vlaamse, en nagenoeg 72 procent van het Belgische niveau.

Keer op keer ben ik verbaasd hoe groot het verschil is tussen Vlaanderen en Wallonië, twee regio's die deel uitmaken dezelfde federale staat en uiteraard gewoon naast ekaar liggen op de wereldkaart. Ik weet het, men kan de geschiedenis niet negeren, het is ooit omgekeerd geweest. Maar dit is toch gewoon dramatisch? Als Wallonië een onafhankelijk land was konden we het bijna gelijkstellen met Roemenië of Bulgarije lijkt wel. Ik vraag mij echt af hoe dit ooit opgelost geraakt? Volgens mij al niet door massaal op de PTB te stemmen...

Pieterjan94

Legacy Member
Het is misschien ooit anders geweest, maar de oorzaken waren toen ook anders.
De kwaliteit van de politici in Wallonië is natuurlijk ook om te huilen. Begin van deze legislatuur was de krijsende Onkelinx gewoon typerend voor het niveau.
Gemakkelijke slogans, grote verhalen vertellen en ideeën aan de man brengen, dat is zowat de politiek in Wallonië. De betaalbaarheid van zaken, verantwoordelijkheden etc. worden echt amper tot nooit besproken. Om te huilen gewoon.

Sylverscythe

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Het is misschien ooit anders geweest, maar de oorzaken waren toen ook anders.
De kwaliteit van de politici in Wallonië is natuurlijk ook om te huilen. Begin van deze legislatuur was de krijsende Onkelinx gewoon typerend voor het niveau.
Gemakkelijke slogans, grote verhalen vertellen en ideeën aan de man brengen, dat is zowat de politiek in Wallonië. De betaalbaarheid van zaken, verantwoordelijkheden etc. worden echt amper tot nooit besproken. Om te huilen gewoon.

Ik heb het idee dat dit in Vlaanderen toch amper beter is, elke verkiezing lijkt het wel of ze in elke partij plots hebben ontdekt hoe de wereld te verbeteren valt? Maar je hebt gelijk dat zo'n Onkelinx eerder thuishoort op de markt, altijd plaatsvervangende schaamte als die begon te tieren tijden Villa Politica. Dus ja, mogelijk is het nog net wat erger gesteld met de politiek in Wallonië. Ik vraag mij ook af hoe je überhaupt een bevolking nog kan aanzetten tot meer productiviteit als je een significant percentage generatie na generatie uitkeringen hebt gegeven.

Pieterjan94

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik heb het idee dat dit in Vlaanderen toch amper beter is, elke verkiezing lijkt het wel of ze in elke partij plots hebben ontdekt hoe de wereld te verbeteren valt? Maar je hebt gelijk dat zo'n Onkelinx eerder thuishoort op de markt, altijd plaatsvervangende schaamte als die begon te tieren tijden Villa Politica. Dus ja, mogelijk is het nog net wat erger gesteld met de politiek in Wallonië. Ik vraag mij ook af hoe je überhaupt een bevolking nog kan aanzetten tot meer productiviteit als je een significant percentage generatie na generatie uitkeringen hebt gegeven.

Makkelijke slogans, wie?! :p
Nee, maar serieus. Natuurlijk zijn die zaken wat eigen aan de politieke strijd, maar naar mijn ervaring zijn (waren?) die toch redelijk beperkt bij de Vlaamse partijen. Er lijkt hier meer een "wie gaat dan betalen?" reflex te zijn dan meer in het zuiden van het land. Het is ook logisch dat iedere partij steeds denkt de wereld beter te maken, dat is normaal gezien ook hun doen. Alleen vind ik dat ideeën in Vlaanderen vaak concreter zijn, minder gebaseerd op een groot verhaal.
Die breuklijn zagen we het best een paar jaar terug toen geopperd werd om alle partijprogramma's te laten doorrekenen door het rekenhof. De Vlaamse partijen zaten dat zitten, de Waalse vonden dat niet nodig. Tsja, zo kan je natuurlijk een rad blijven spinnen voor de ogen van je kiezers.
Het is ook niet dat er een gebrek aan middelen is of wat dan ook, gewoon decennialang slecht beleid. (Kinder)armoede krijgen ze zelfs amper omlaag, terwijl er aan socialistische recepten toch geen gebrek is. Jammer vooral.
Dat laatste wat je zegt is inderdaad een groot probleem. Het is niet alsof de Walen niet willen werken, er is gewoon weinig werk. En welk bedrijf wilt er nu in hemelsnaam naar een regio trekken dat bestuurd wordt door politici (van een partij) die geen probleem ziet in de hoge loonlasten die er momenteel zijn? Dramatisch.

MikeHunt

Legacy Member
zengi zei:
Integendeel, zou niet weten waarom dit enige aandacht moet krijgen?

"Hij bleek al een goed gevuld strafblad te hebben." Dus weer een crimineel die zijn strafblad wat heeft aangevuld. Niet meer noch minder.

Als er al enige aandacht besteed zou moeten worden aan dit gebeuren, dan moet het wel gaan over het falend beleid van de Franse samenleving om de migranten gemeenschap daar goed te laten participeren. Dat vertolkt zich misschien vandaag bij sommige kringen in islamitisch extremisme maar is dus een gevolg en niet de oorzaak van de problemen.



Het is redelijk hypocriet om te klagen over een falend beleid wanneer je keer op keer aantoont dat je zelf ook een deel van het probleem bent, want blijkbaar geloven veel migranten -en dan vooral de islamitische- nog altijd dat westerse maatschappijen alleen maar bezig zijn met plannetjes bedenken om hen zo veel mogelijk te kunnen pesten, alsof iemand er belang bij zou hebben dat een grote groep mensen afgezonderd leeft van de rest. En zolang die groep net zoals jij blijft geloven dat 'integreren = assimileren' kan je daar als samenleving weinig aan doen om hen op andere gedachten te brengen.

mac-bc

Legacy Member
Li1quid zei:
Bussen ontwijken Vierwindenstraat | HLN Brussel

triest. Die mensen moeten toch snel opgespoord kunnen worden? 'Tis begot een straat het midden van het centrum.

Allez jong, hoe plat kun je eigenlijk op de buik gaan?!

- Niet durven bestempelen als vandalisme en eigenlijk de voorvallen minimaliseren over de gehele lijn (pun intended)
- Er wordt blijkbaar geen enkele repressieve actie ondernomen
- Er wordt zelfs in zekere zin tegemoet gekomen aan die vandalen door de bus nu door een andere straat te sturen.

Hoe hard kun je uw kop eigenlijk in het zand steken. Zet daar desnoods 24/24 politie, maar je moet hier verdomme als overheid toch een statement maken dat zoiets niet getolereerd wordt? Onze maatschappij straalt geen enkel zelfrespect uit op die manier, hoe kunnen we dan verwachten dat een ander dan ooit respect gaat krijgen voor onze maatschappij?

Sylverscythe

Legacy Member
mac-bc zei:
Allez jong, hoe plat kun je eigenlijk op de buik gaan?!

- Niet durven bestempelen als vandalisme en eigenlijk de voorvallen minimaliseren over de gehele lijn (pun intended)
- Er wordt blijkbaar geen enkele repressieve actie ondernomen
- Er wordt zelfs in zekere zin tegemoet gekomen aan die vandalen door de bus nu door een andere straat te sturen.

Hoe hard kun je uw kop eigenlijk in het zand steken. Zet daar desnoods 24/24 politie, maar je moet hier verdomme als overheid toch een statement maken dat zoiets niet getolereerd wordt? Onze maatschappij straalt geen enkel zelfrespect uit op die manier, hoe kunnen we dan verwachten dat een ander dan ooit respect gaat krijgen voor onze maatschappij?

Dat De Lijn zijn bussen een andere route laat nemen kun je ze niet echt kwalijk nemen, er moet maar eens iemand naast zo'n venster zitten. Wat ik niet begrijp, en zoals het in dat artikel is beschreven, waarom minimaliseert de politie dat? Gebrek aan middelen om er iets aan te doen? Orders van de burgemeester om het wat onder de mat te vegen, kwestie van het niet op de spits te drijven? Degoutant.

Het zijn berichten zoals dit die ervoor zorgen dat Brussel met een gigantisch imagoprobleem zit in vooral Vlaanderen. Het gaat hier niet over ambigue kwesties hé, wat relschoppers gooien met stenen, wel dan moet er een tegenreactie komen. Zoals mac-bv zegt, het enige signaal nu is "doe maar rustig verder, we zullen wat plooien", volgende week kunnen ze misschien in een andere straat de ruiten van bussen gaan ingooien.

Etersil

Legacy Member
Het is dringend tijd om de minimum leeftijd van 'kinderen strafrechtelijk te vervolgen' te verlagen.
De maatschappij en 'volwassenheid' van kinderen veranderd. Dus moeten ook de wetten volgen.
Je loopt het risico niet tijdig te kunnen starten met therapie/vorm van straffeloosheid in te prenten bij de jonge misdadigers.

7b9ec952-4866-11e7-bc5d-163c4f4be336_web_scale_0.5709625_0.5709625__.jpg



Twee eenden, een kip, een konijn en een cavia. Een meisje uit Heerlen van tien jaar wurgde de diertjes vrijdagavond met haar blote handen. Het kleinvee, eigendom van kinderdagverblijf Beerengoed in Heerlen in Nederlands Limburg, werd zaterdagochtend levenloos in het dierenverblijf aangetroffen.


Opnames van een bewakingscamera leidden naar de jeugdige dader. Op de beelden is te zien hoe het meisje vrijdag rond half acht over een hek van het verblijf klimt en het dierenverblijf binnen gaat.

Na ongeveer een half uur komt ze naar buiten met de dode kip in haar handen. Die slingert ze weg als ze weer over het hek klimt en wegloopt.


Vrijwilligers van Beerengoed, die de dieren zaterdagochtend naar buiten wilde laten gaan, troffen de kadavers van de dieren aan en belden de politie.

Directeur Marion Schelberg van Beerengoed is zwaar getroffen van de gebeurtenis. “Ik hoop dat het meisje zo snel mogelijk professionele hulp krijgt, want dit gedrag is afschuwelijk.”
Volgens de partner van Schelberg, die huisarts is, zijn de dieren gewurgd. Strafrechtelijk heeft de daad overigens geen gevolgen: kinderen kunnen pas vanaf hun twaalfde vervolgd worden.

je hoeft geen expert te zijn, om te beseffen: Als dit kind niet tijdig geholpen word door professionele mensen, we een toekomstige psychopaat hebben.
Ik denk toch dat een konijn ernstig gaan tegenspartelen als die z'n strot word dicht geknepen. En die besefte maar al te goed, wat ze aan het doen was. Anders dood je geen 4 dieren op amper 30min.

Sylverscythe

Legacy Member
De link tussen dit:
Etersil zei:
Het is dringend tijd om de minimum leeftijd van 'kinderen strafrechtelijk te vervolgen' te verlagen.
De maatschappij en 'volwassenheid' van kinderen veranderd. Dus moeten ook de wetten volgen.
Je loopt het risico niet tijdig te kunnen starten met therapie/vorm van straffeloosheid in te prenten bij de jonge misdadigers.
En dit:
Etersil zei:
je hoeft geen expert te zijn, om te beseffen: Als dit kind niet tijdig geholpen word door professionele mensen, we een toekomstige psychopaat hebben.
Ik denk toch dat een konijn ernstig gaan tegenspartelen als die z'n strot word dicht geknepen. En die besefte maar al te goed, wat ze aan het doen was. Anders dood je geen 4 dieren op amper 30min.

Is mij niet duidelijk. De minimumleeftid van strafrechtelijk vervolgen verlagen omdat kinderen volgens jou sneller volwassen worden. Heb je daar ook iets van bewijs van? Denk je dater vroeger geen psychopaten waren die begonnen met het martelen van dieren? Strafrechterlijk vervolgen en opsluiten is vooral om gevaarlijke elementen uit de maatschappij te houden, beter worden de meeste mensen daar niet van.

Strafrechterlijk vervolgen is trouwens niet hetzelfde als hulpverlening hé. Of denk je dat ze dat kind gewoon eens in de hoek gaan zetten omdat ze haar niet in een jeugd(kinder?)gevangenis kunnen opsluiten? Professionele hulp lijkt mij misschien zelfs beter op die leeftijd zonder meteen als misdadiger berecht te worden.

TYPHOON-online

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Dat De Lijn zijn bussen een andere route laat nemen kun je ze niet echt kwalijk nemen, er moet maar eens iemand naast zo'n venster zitten. Wat ik niet begrijp, en zoals het in dat artikel is beschreven, waarom minimaliseert de politie dat? Gebrek aan middelen om er iets aan te doen? Orders van de burgemeester om het wat onder de mat te vegen, kwestie van het niet op de spits te drijven? Degoutant.

Het zijn berichten zoals dit die ervoor zorgen dat Brussel met een gigantisch imagoprobleem zit in vooral Vlaanderen. Het gaat hier niet over ambigue kwesties hé, wat relschoppers gooien met stenen, wel dan moet er een tegenreactie komen. Zoals mac-bv zegt, het enige signaal nu is "doe maar rustig verder, we zullen wat plooien", volgende week kunnen ze misschien in een andere straat de ruiten van bussen gaan ingooien.
De politie gaat gewoon een moeilijke periode tegemoet met de ramadan.
Op één of andere manier worden bepaalde bevolkingsgroepen dan onrustiger en gebeuren dus dergelijke zaken.
Het probleem is dat als ze hier hard op inspelen dat het waarschijnlijk voor een escalatie kan zorgen.
Anderzijds is niets doen of onder de mat vegen ook een oorzaak van een escalatie van dergelijke feiten.
'Er wordt toch niet ingegrepen, dus kunnen we eens iets anders proberen...'

(Wordt deze post ook verwijderd onder het mom van racisme?)

Nahrtent

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
De politie gaat gewoon een moeilijke periode tegemoet met de ramadan.
Op één of andere manier worden bepaalde bevolkingsgroepen dan onrustiger en gebeuren dus dergelijke zaken.
Het probleem is dat als ze hier hard op inspelen dat het waarschijnlijk voor een escalatie kan zorgen.
Anderzijds is niets doen of onder de mat vegen ook een oorzaak van een escalatie van dergelijke feiten.
'Er wordt toch niet ingegrepen, dus kunnen we eens iets anders proberen...'

Heb je cijfers om te staven dat dergelijke incidenten meer voorkomen tijdens de ramadan? Anders lijkt die uitspraak mij echt zever vanuit het buikgevoel te zijn. Het is niet dat Brussel-West doorheen de rest van het jaar zo 'n modelwijk is he.

(Wordt deze post ook verwijderd onder het mom van racisme?)

Naar mijn ervaring worden posts hier verwijderd omdat ze van een laag niveau zijn, geen argumenten bevatten, of op de man spelen om een punt te maken. Niet omwille van een zogenaamd ongewenste mening. En dat is maar terecht ook.

Ik zal het u bewijzen:

Er zijn maatschappelijke problemen met moslims en de islam in België.

Wedden dat deze post niet verwijderd wordt? ;)

Al te gemakkelijk om "censuur" te roepen omdat ge zelf te lui zijt om vijf minuten moeite en een minimum aan gezond verstand aan de dag te leggen bij het neerpennen van uw mening (niet tegen u persoonlijk).

glashelder

Legacy Member
Etersil zei:
Het is dringend tijd om de minimum leeftijd van 'kinderen strafrechtelijk te vervolgen' te verlagen.
De maatschappij en 'volwassenheid' van kinderen veranderd. Dus moeten ook de wetten volgen.
Je loopt het risico niet tijdig te kunnen starten met therapie/vorm van straffeloosheid in te prenten bij de jonge misdadigers.
Wat wil je dan doen, 't kind in het gevang steken? :wtf: 't Meisje is tien jaar hé, dat is echt nog jong. Zij en haar familie krijgen overigens psychologische hulp dus 't is niet dat het zo is van "niet flink, niet meer doen hé."

De Limburgse politie bevestigt het voorval en ook dat het gaat om een minderjarig meisje. ‘Onze eerste zorg is nu dat goede psychische hulp wordt geboden aan het meisje en haar familie’, aldus een woordvoerder. ‘We kijken met andere partijen waaronder het Openbaar Ministerie, specialisten en bijvoorbeeld ook de school welke hulp we moeten bieden.’
Bron: Meisje wurgt dieren op Nederlands kinderdagverblijf - De Standaard

TYPHOON-online

Legacy Member
Nahrtent zei:
Heb je cijfers om te staven dat dergelijke incidenten meer voorkomen tijdens de ramadan? Anders lijkt die uitspraak mij echt zever vanuit het buikgevoel te zijn. Het is niet dat Brussel-West doorheen de rest van het jaar zo 'n modelwijk is he.
Quotes vanuit de reeks van de politie van Molenbeek waarbij agenten speciaal verlof nemen tijdens die periode om niet geconfronteerd te worden met die problemen.
Cijfers hiervan ga je natuurlijk niet terug vinden, dat is niet politiek correct...


Nahrtent zei:
Naar mijn ervaring worden posts hier verwijderd omdat ze van een laag niveau zijn, geen argumenten bevatten, of op de man spelen om een punt te maken. Niet omwille van een zogenaamd ongewenste mening. En dat is maar terecht ook.

Ik zal het u bewijzen:

Er zijn maatschappelijke problemen met moslims en de islam in België.

Wedden dat deze post niet verwijderd wordt? ;)

Al te gemakkelijk om "censuur" te roepen omdat ge zelf te lui zijt om vijf minuten moeite en een minimum aan gezond verstand aan de dag te leggen bij het neerpennen van uw mening (niet tegen u persoonlijk).
En zeggen dat bepaalde problemen met moslims meer voorkomen tijdens de ramadan is dan racisme?
Ik zie eerlijk het verband niet...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan