Archief - Frans al op de kleuterschool?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Shellshock

Legacy Member
Vlaams volksvertegenwoordiger Marleen Vanderpoorten (Open VLD) pleit ervoor dat Vlaamse kinderen meer Frans krijgen op school. 'Laat onze kleuters er al mee kennismaken. En maak van Frans een verplicht vak in het hele basisonderwijs', zegt de politica.
Vanderpoorten lijkt daarmee in te gaan tegen Mieke Van Hecke, de topvrouw van het katholieke onderwijs. Zij hield een pleidooi om ervoor te zorgen dat 'elk kind op zijn twaalfde zo goed Nederlands kent dat het niet kansloos start in het middelbaar onderwijs'. Ze doelde voornamelijk op kinderen die thuis een andere taal spreken.

'Voor die groep is het Nederlands eigenlijk al een tweede taal. In die zin volg ik Mieke Van Hecke', zegt Vanderpoorten. 'Maar voor alle Nederlandstalige kinderen zeg ik: breng hen zo snel mogelijk zo veel mogelijk Frans bij. En dan Engels.'
De Standaard Online - Vanderpoorten wil dat kleuters Frans spreken
Klik om te vergroten...

Slecht idee imho. Laat de kinderen nu toch eens even kind zijn ipv. ze al direct voor te bereiden op die economische mallemolen.

Trouwens, wat voor nut heeft Frans nu nog eigenlijk als tweede taal? Engels is dé wereldtaal, dus ik vind dat men daar beter mee kan beginnen in de lagere school. En Duits is ook even belangrijk als het Frans, maar daar wordt veel minder aandacht aan gegeven.
N

NeoCracer

Legacy Member
Shellshock zei:
Slecht idee imho. Laat de kinderen nu toch eens even kind zijn ipv. ze al direct voor te bereiden op die economische mallemolen.

Trouwens, wat voor nut heeft Frans nu nog eigenlijk als tweede taal? Engels is dé wereldtaal, dus ik vind dat men daar beter mee kan beginnen in de lagere school. En Duits is ook even belangrijk als het Frans, maar daar wordt veel minder aandacht aan gegeven.
Klik om te vergroten...

Oké, ik vind het voor het kleuteronderwijs te vroeg... Maar toch moet dit kunnen als ouders dit wensen vind ik.
Ik ben toch blij dat ik Frans gehad heb in het lager/middelbaar zodat ik me kan redden in het Frans. Je hebt het soms meer nodig dan je denkt.

Duits wordt in België over het algemeen minder gesproken, maar is ook een grote 'wereldtaal'. Mijn Duits is niet zo goed, want ik vind dat ze er te laat mee beginnen in het middelbaar. Je kan nooit een taal leren op zo een relatief korte tijd.

Engels leert trouwens bijna iedereen door dagelijkse dingen zoals televisie, films en internet... Dus het is niet echt nodig om met Engels zo vroeg te beginnen. En in het middelbaar krijg je Engels vanaf je tweede en dan leer je echt nog véél bij over die taal.
B

Bluto

Legacy Member
Het mag sneller dan nu. Ik ben in het vijfde leerjaar begonnen met Frans. We kregen les mbv dat suske en wiskeboek (dat de meesten wel zullen kennen). In feite leerde je toen maar echt de basis van de basis. Aangezien het echt niet moelijk was kan diet mss al vanaf het derde leerjaar. Het eerste en tweede leerjaar krijgen de kinderen al genoeg over zich heen imo, zoals lezen, schrijven en rekenen.
J

Jayvie

Legacy Member
Sowieso krijgen kinderen op veel scholen al spelenderwijs Frans vanaf het 2de leerjaar. Waar ik gestaan heb, was het vanaf het 4de leerjaar (maar ook spelenderwijs, de getallen aanleren, liedjes in het Frans (Alouette voor lichaamsdelen),.....)

Enerzijds is het goed om zo vroeg te krijgen, de kinderen zijn volop in ontwikkeling en zullen sowieso later beter Frans kunnen dan kinderen nu.
Anderzijds is het inderdaad weer maar iets meer erbij. Die kinderen moeten nu al zoveel leren en doen daar... Maar ja, we zullen wel zien.
S

Shyheim

Legacy Member
Shellshock zei:
Trouwens, wat voor nut heeft Frans nu nog eigenlijk als tweede taal? Engels is dé wereldtaal, dus ik vind dat men daar beter mee kan beginnen in de lagere school. En Duits is ook even belangrijk als het Frans, maar daar wordt veel minder aandacht aan gegeven.
Klik om te vergroten...

Mja, Frans is vanuit een zeker opzicht wel interessanter, gezien het een belangrijke landstaal is... en voor wat het waard is: Vlaamse kinderen leren van zichzelf wel al een vrij goede basis Engels door gewoon al naar Engelstalige programma's te bekijken op TV, omdat Engels nogal wat gelijkenissen heeft met het Nederlands wat zinstructuur en bepaalde woordenschat betreft. Ik denk dat het bij velen toch een bekend scenario is dat je toch al een ferme pot Engels kon toen je nog geen Engels aanleerde op de middelbare school, niet? :)

Shellshock zei:
Slecht idee imho. Laat de kinderen nu toch eens even kind zijn ipv. ze al direct voor te bereiden op die economische mallemolen.
Klik om te vergroten...

Mja, je hebt ergens wel een punt natuurlijk, maar een taal leer je natuurlijk het best als kind. Ik ben zelf grootgebracht in 't Frans tot mijn ~5 jaar, en dan is het Nederlands stilaan ook beginnen opkomen... en ik moet zeggen dat mijn Nederlands toch allesbehalve slecht is. :p

ty_00n zei:
Het mag sneller dan nu. Ik ben in het vijfde leerjaar begonnen met Frans. We kregen les mbv dat suske en wiskeboek (dat de meesten wel zullen kennen).
Klik om te vergroten...

Barabas, Barabas, Nestor, Nestor, est fort, fort, fort! Fanfreluche est une poupée, héé, héé, héé!
Wat een tijd... :') :D
n

nite

Legacy Member
Ik vind het niet zo een slecht idee. De hersenen van kleine kinderen kunnen veel makkelijker een nieuwe taal leren. Dat is net de leeftijd waar het taalcentrum gevormd wordt. Het is veel moeilijker om eens dat taalcentrum gevormd is, dan plots alles te veranderen.

Als je een nieuwe taal op zo een jonge leeftijd aanleert moet je er wel bij bedenken dat dit niet zal zijn zoals de manier waarop wij frans leerden he. Geen woordjes blokken en toetsen maken. Maar ze frans op een speelse manier aanleren, zodat ze zelf niet doorhebben
A

Avondland

Legacy Member
Geen slecht idee, zolang het geen overwicht krijgt op de andere vakken die het kind op die leeftijd krijgt te verwerken. Maar toch is het belangrijker de eigen moedertaal het best te kennen, zeker in tijden waarin de verengelsing alsmaar sterker optreedt. Ik haat het wanneer mensen het over de 'kids' hebben. Om maar een stom voorbeeld te geven. We bezitten zelf een rijke taal, dus waarom heeft iedereen die onhebbelijke neiging om in het Engels te beginnen praten?
P

PinkyNTheBrain

Legacy Member
Avondland zei:
Geen slecht idee, zolang het geen overwicht krijgt op de andere vakken die het kind op die leeftijd krijgt te verwerken. Maar toch is het belangrijker de eigen moedertaal het best te kennen, zeker in tijden waarin de verengelsing alsmaar sterker optreedt. Ik haat het wanneer mensen het over de 'kids' hebben. Om maar een stom voorbeeld te geven. We bezitten zelf een rijke taal, dus waarom heeft iedereen die onhebbelijke neiging om in het Engels te beginnen praten?
Klik om te vergroten...

Cause it's cool? :cool:


Mij lijkt het alleszins geen slecht voorstel, heb het altijd jammer gevonden dat ik niet 2-talig ben opgevoed. Misschien is dit een goed alternatief? Ik denk ook nie dat het nederlands van het kind er onder te lijden zal hebben want thuis krijgt het toch niets anders te horen meestal.
I

Ike

Legacy Member
Goh, ik weet het zo niet. Franstalige kinderen krijgen reeds vanaf het eerste leerjaar Nederlands en twaalf jaar later bakken weinigen er iets van.
M

Matt.

Legacy Member
2e^NeoCracer zei:
Oké, ik vind het voor het kleuteronderwijs te vroeg... Maar toch moet dit kunnen als ouders dit wensen vind ik.
Ik ben toch blij dat ik Frans gehad heb in het lager/middelbaar zodat ik me kan redden in het Frans. Je hebt het soms meer nodig dan je denkt.

Duits wordt in België over het algemeen minder gesproken, maar is ook een grote 'wereldtaal'. Mijn Duits is niet zo goed, want ik vind dat ze er te laat mee beginnen in het middelbaar. Je kan nooit een taal leren op zo een relatief korte tijd.

Engels leert trouwens bijna iedereen door dagelijkse dingen zoals televisie, films en internet... Dus het is niet echt nodig om met Engels zo vroeg te beginnen. En in het middelbaar krijg je Engels vanaf je tweede en dan leer je echt nog véél bij over die taal.
Klik om te vergroten...

Helemaal akkoord.
Wij hebben gedurende 3 jaar 1 uurtje duits gekregen. Gevolg: onze kennis van het Duits is niets waard. Jammer, want het is toch wel een relatief grote taal. Zeker ook op vlak van (wetenschappelijke) literatuur.
G

Gentille

Legacy Member
Dat is geen slecht idee. Ik zou de kinderen geen Frans laten leren in boeken maar laat de leerkrachten er gewoon Frans tegen praten. Tot op 6-jarige leeftijd kan men aan een kind nog vlot een taal aanleren dacht ik.
S

Silmarunya

Legacy Member
Ik ben ervoor. Als ik zie wat ik in het vijfde leerjaar kreeg van absolute basis (Bob est un garçon, Bobette est une fille, lang leve de Suske en Wiske-methode :p), maak ik de bedenking dat ik dat in lagere leerjaren ook wel afkon. Als er wat minder uurtjes aan tekenen en gedichtjes zouden worden besteed en wat meer aan talen en wiskunde zouden we heel wat verder staan...
Als je heel jong begint een taal te leren, kan er een aparte motorische zone in de hersenen voor worden afgebakend, die je in staat stelt om op een quasi natieve manier een taal te leren ipv op een academische. Dat is precies hoe het zou moeten zijn.
P

Plutus

Legacy Member
Kinderen zien dat volgens mij ook niet als studeren dan wel als iets dat doodnormaal is. Ik ben voorstander, al moet het dan wel echt in het hele pakket verwerkt worden, en niet bv. "En nu gaan we een uurtje franse woordjes leren". Het moet aangeleerd worden aan de hand van alledaags gebruik, zodat het voor die kinderen een gewoonte wordt :) net zoals je thuis frans zou spreken.
P

PinkyNTheBrain

Legacy Member
langs den andere kant denk ik niet dat veel kleuterleiders/leidsters frans spreken :p
B

Bluto

Legacy Member
PinkyNTheBrain zei:
langs den andere kant denk ik niet dat veel kleuterleiders/leidsters frans spreken :p
Klik om te vergroten...

un, deux, trois moet nog wel lukken.:p
Hoewel, ik heb in het vijfde of zesde leerjaar eens een stagaire gehad. Toen ze weg was bleek dat ze ons verschillende zaken verkeerd had aangeleerd.:s
i

ilgonwe

Legacy Member
Ik vraag me af of de kinderen genoeg input krijgen van het Frans in onze omgeving. Thuis, op straat en op TV is de kans klein dat Frans gehoord wordt. Ik weet dat er een hele resem Franstalige kanalen is, maar de kijkcijfers spreken voor zich: Een, Canvas, VTM, 2BE, VT4 en VijfTV nemen 80% vh TV-landschap in. Als dezelfde aanpak als het Engels wordt genomen waarin kinderprogramma's in het Frans uitgezonden worden en ondertiteld is er nog een lichtpunt. Dan zijn we uiteraard al in het lager beland voor ze het kunnen lezen. Maar voor kinderen is full immersion het meest effectief.

Ike zei:
Goh, ik weet het zo niet. Franstalige kinderen krijgen reeds vanaf het eerste leerjaar Nederlands en twaalf jaar later bakken weinigen er iets van.
Klik om te vergroten...

In het middelbaar kan je kiezen tussen Engels of Nederlands als 2e taal. De meesten kiezen Engels en verliezen de kennis van het Nederlands. De laatste jaren lijken meer leerlingen wel voor Nederlands te kiezen, maar het is een langzaam proces.
B

Bluto

Legacy Member
ilgonwe zei:
Ik vraag me af of de kinderen genoeg input krijgen van het Frans in onze omgeving. Thuis, op straat en op TV is de kans klein dat Frans gehoord wordt. Ik weet dat er een hele resem Franstalige kanalen is, maar de kijkcijfers spreken voor zich: Een, Canvas, VTM, 2BE, VT4 en VijfTV nemen 80% vh TV-landschap in. Als dezelfde aanpak als het Engels wordt genomen waarin kinderprogramma's in het Frans uitgezonden worden en ondertiteld is er nog een lichtpunt. Dan zijn we uiteraard al in het lager beland voor ze het kunnen lezen. Maar voor kinderen is full immersion het meest effectief.
Klik om te vergroten...

De meeste kinderprogramma's worden gedubd.
i

ilgonwe

Legacy Member
ty_00n zei:
De meeste kinderprogramma's worden gedubd.
Klik om te vergroten...

Dit klopt voor de tekenfilms van Aladdin enzo. Ik had het meer over die Australische jeugdseries, maar die zijn idd niet geschikt voor de kleuters. Alleszins dient het taalonderwijs op TV zich niet enkel te spitsen op kleuters, maar ook op de lagere schoolkinderen.
G

GMotha

Legacy Member
Hoe meer talen, hoe beter. Op jonge leeftijd een basis meegeven geeft niets dan voordelen, frans is trouwens een interessante stap naar andere romaanse talen (neem nu spaans: meer gesproken dan engels).
S

Shyheim

Legacy Member
ty_00n zei:
De meeste kinderprogramma's worden gedubd.
Klik om te vergroten...

Mja, toen ik tien jaar was verstond ik al een handvol Engels door programma's als Step By Step, The Simpsons, Hanging With Mr Cooper, Hey Arnold, 3 friends and Jerry, The Nanny enzo... Feitelijk valt de invloed daarvan niet te onderschatten. :)

Tegenwoordig kijken kinderen meer en meer naar Nickelodeon voor programmas voor retards à la Spongebob Squarepants enzo ja... :/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan