Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Dectoru

Legacy Member
Legatus zei:
Jaja allemaal tof.
Zeg is, op wat baseert ge uw conspiracy ivm die snipers. Ik wel nog is lachen. Ik kan al raden van waar het komt.
Klik om te vergroten...

Kort:
Inna Bogoslovkaya (parlementslid) heeft aan de pers meegedeeld dat parlement in het bezit is van een video die aantoont hoe mensen deels verkleed als Berkut vanuit een positie die van de betogers op die moment was op Berkut begonnen te schieten. Daarna hebben ze zich omgedraaid en begonnen ze de andere kant te schieten. Zowel Berkut (oproerpolitie) als betogers werden in het hoofd geraakt.

i24.com.ua
?? ??????? ? ??????? ??????? ???? ? ??? ?? ????????
uainfo.org
???? ?????, ?? ??????? ??????? ???????? ? «??????», ? ????? ? ???????????? - ??????? » ??? ?????? ?? ?????????? ?? UAINFO
news.bigmir.net
Ëþäè â ôîðìå Áåðêóòà ñòðåëÿëè è â ïðîòåñòóþùèõ, è â ìèëèöèþ – Áîãîñëîâñêàÿ
j

jesitim

Legacy Member
Legatus zei:
Jaja allemaal tof.
Zeg is, op wat baseert ge uw conspiracy ivm die snipers en "third party". Ik wel nog is lachen. Ik kan al raden van waar het komt.
Klik om te vergroten...

Mag ik jou dan vragen of jij er zeker van bent dat er geen derde partij is, of het feit dat er niet door mensen van de coalitie op demonstranten is geschoten? Je kan ons wel steeds tegenspreken, maar zolang je geen goed bewijs op tafel kan leggen kan onze theorie ook juist zijn.
L

Legatus

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Kort:
Inna Bogoslovkaya (parlementslid) heeft aan de pers meegedeeld dat parlement in het bezit is van een video die aantoont hoe mensen deels verkleed als Berkut vanuit een positie die van de betogers op die moment was op Berkut begonnen te schieten. Daarna hebben ze zich omgedraaid en begonnen ze de andere kant te schieten. Zowel Berkut (oproerpolitie) als betogers werden in het hoofd geraakt.

i24.com.ua
?? ??????? ? ??????? ??????? ???? ? ??? ?? ????????
uainfo.org
???? ?????, ?? ??????? ??????? ???????? ? «??????», ? ????? ? ???????????? - ??????? » ??? ?????? ?? ?????????? ?? UAINFO
news.bigmir.net
Ëþäè â ôîðìå Áåðêóòà ñòðåëÿëè è â ïðîòåñòóþùèõ, è â ìèëèöèþ – Áîãîñëîâñêàÿ
Klik om te vergroten...

Dus een bekende politici die bekend staat voor haar sterke oppositie tgov Tymoshenko en die ZEGT, zonder enig verder bewijs, dat het parlement een video bezit. Impressive. Verder spreek ik geen russisch noch kan ik vertrouwen op google translate. Iets anders dat ge nog hebt?
L

Legatus

Legacy Member
jesitim zei:
Mag ik jou dan vragen of jij er zeker van bent dat er geen derde partij is, of het feit dat er niet door mensen van de coalitie op demonstranten is geschoten? Je kan ons wel steeds tegenspreken, maar zolang je geen goed bewijs op tafel kan leggen kan onze theorie ook juist zijn.
Klik om te vergroten...

Waar bewijs voor is dat BEIDE partijen hebben geschoten op elkaar, ordetroepen van Yanu en extreme elementen bij de betogers.
D

Dectoru

Legacy Member
Ok, wat vinden jullie van huidige kandidaten voor de komende présidents verkiezingen?
Persoonlijk vind ik geen enkele kandidaat waardig. Soit, iedereen is beter dan die domme ex bokser...
B

Bongobong

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Ok, wat vinden jullie van huidige kandidaten voor de komende présidents verkiezingen?
Persoonlijk vind ik geen enkele kandidaat waardig. Soit, iedereen is beter dan die domme ex bokser...
Klik om te vergroten...

Klitschko leek mij nog niet de slechtste optie. Hij leek mij minder polariserend en oprechter dan de andere kandidaten. Hij stelde zelfs voor om parlementaire verkiezingen te houden wat toch veel zou betekenen voor de pro-Russische regio's en mogelijk maidan daar de nodige legitimiteit zou kunnen verschaffen.

Maar die man heeft zich teruggetrokken en zijn steun aan Poroshenko verklaard welke voor de moment de absolute overhand heeft.
j

jesitim

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Ok, wat vinden jullie van huidige kandidaten voor de komende présidents verkiezingen?
Persoonlijk vind ik geen enkele kandidaat waardig. Soit, iedereen is beter dan die domme ex bokser...
Klik om te vergroten...

Olha Bogomolets (Onafhankelijk): een zangeres en kunstenaar... Maakt imo geen kans.
Yuriy Boyko (self-nominated): Ex party of regions lid... Misschien kanshebber in het Pro-Rusland kamp.
Anatoliy Hrytsenko (Civil Position): Voormalig minister van defensie, niet echt een kopfiguur.
Andriy Hrynenko (independent): Wikipedia kent em nie.
Mykhailo Dobkin (Party of Regions): De kanshebber van de partij denk ik.
Oleksandr Klymenko (Ukrainian People's Party): Wikipedia kent em nie.
Valeriy Konovalyuk (independent): Ex party of regions lid uit Donetsk...
Natalia Korolevska (independent): Een huidig minister... Zal het ook wel niet worden
Vasyl Kuybida (People's Movement of Ukraine): Oud burgemeester Lviv
Renat Kuzmin (independent): Iemand actief in justitie
Oleh Lyashko (Radical Party): Geen idee, niet echt een populaire partij
Mykola Malomuzh (independent): Wikipedia kent em nie.
Petro Poroshenko (independent): Een kanshebber
Vadim Rabinovich (independent): Een Joods kandidaat, woont in Israel?
Volodymyr Saranov (independent): Wikipedia kent em nie.
Zoryan Shkiryak (independent): Wikipedia kent em nie.
Petro Symonenko (Communist Party of Ukraine): Een communist, kanshebber bij de oudere Russische bevolking.
Serhiy Tihipko (self-nominated): Ex party of regions lid
Oleh Tsarov (self-nominated): Ex party of regions lid
Vasyl Tsushko (independent): Ex minister van binnenlandse zaken
Oleh Tyahnybok (Svoboda): Svoboda lid, zou niet aan de macht mogen komen wegens nazistische trekjes in die partij.
Yulia Tymoshenko (Batkivshchyna): Grote kanshebber desondanks ze in de gevangenis zat wegens grote corruptei.
Dmytro Yarosh (Right Sector, self-nominated): Mag niet aan de macht komen wegens anti-Russen en joden.
D

Dectoru

Legacy Member
Yulia Tymoshenko en Dmytro Yarosh zijn niet geliefd in het zuiden/oosten van het land.
k

k995

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Kort:
Inna Bogoslovkaya (parlementslid) heeft aan de pers meegedeeld dat parlement in het bezit is van een video die aantoont hoe mensen deels verkleed als Berkut vanuit een positie die van de betogers op die moment was op Berkut begonnen te schieten. Daarna hebben ze zich omgedraaid en begonnen ze de andere kant te schieten. Zowel Berkut (oproerpolitie) als betogers werden in het hoofd geraakt.

i24.com.ua
?? ??????? ? ??????? ??????? ???? ? ??? ?? ????????
uainfo.org
???? ?????, ?? ??????? ??????? ???????? ? «??????», ? ????? ? ???????????? - ??????? » ??? ?????? ?? ?????????? ?? UAINFO
news.bigmir.net
Ëþäè â ôîðìå Áåðêóòà ñòðåëÿëè è â ïðîòåñòóþùèõ, è â ìèëèöèþ – Áîãîñëîâñêàÿ
Klik om te vergroten...

http://www.thedailybeast.com/articl...s-expose-russian-trained-killers-in-kiev.html

wijst toch sterk een andere kant op . Maar moest ze de video vrijgeven zou de wereld zelf kunnen zien natuurlijk.
k

k995

Legacy Member
Summer_Rus zei:
BBC / CNN / Al Jazeera zijn objectieve nieuws-sites(zenders) en bevatten geen propaganda :)
Ik kijk bijna nooit naar RT, mijn dagelijkse nieuwsberichten lees ik in het Russisch en Nederlands op andere sites.

Je kan toch moeilijk geloven dat alle mensen op hetzelfde manier denken en dingen op hetzelfde manier zien.

Waarheid kan verdraaid worden en door verschillende partijen anders getoond worden. En uiteindelijk kom je in een wereld terecht waar niet 1 maar meerdere waarheden bestaan. De een partij beschuldigd de andere van een andere kijk...
Klik om te vergroten...

Het is echter een simpel feit dat russische media veel minder vrij is en veel gecontroleerder is dan de doorsnee westerse media.
k

k995

Legacy Member
dee zei:
Voor u heeft dat geen enkele relatie aangezien jij enkel redeneert met "ik goed, jij slecht".
Voor de topic wel. (en tot op heden ben jij niet de almachtige feiten/kennisbron van de topic alhoewel je dat altijd laat uitschijnen)
Het is wel moeilijk discussiëren als je nog niet kan lezen (zelfs niet nadenken, enkel lezen) dat het over de perceptie van Rusland (en in het verlengde iedereen die niet goede vrienden is met Amerika/Europa) gaat.

Je mag altijd proberen te argumenteren dat er in Rusland geen perceptie bestaat.
Good luck.
Klik om te vergroten...

Ik herhaal ik kan me goed vorostellen dat sommige mensen die perceptie hebben, en in sommige gevallen (niet hun rusland , oekraine trouwens) kan die correct zijn.

Als die echter fout is zal ik dat zeggen en hier zitten nu raar genoeg veel mensen die een zwaar pro-russische perceptie hebben en er alles aan doen om blijkbaar de schuld in de schoenen van NATO/EU/westen te schuiven.
L

Lothorion

Legacy Member
Onze media zijn misschien vrij, maar zeker niet minder gekleurd. Als ik bijvoorbeeld over België lees in verschillende kranten door de gemeenschappen heen dan belichten ze misschien wel hetzelfde, maar de spots staan wel op een andere plaats.
k

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Onze media zijn misschien vrij, maar zeker niet minder gekleurd. Als ik bijvoorbeeld over België lees in verschillende kranten door de gemeenschappen heen dan belichten ze misschien wel hetzelfde, maar de spots staan wel op een andere plaats.
Klik om te vergroten...

Wat iets heel anders is . Er is een enorm verschil tussen andere focus en gewoonweg verzwijgen of verdraaien tot het in je kraam past .
k

k995

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Cnn, bbc vrije media?
Of onze VRT? Zelf bij geinterviewde betogers, hadden tolken van VRT maar voor 70% juist vertaald.
Weet u nog toen Georgië Tsinvali bombardeerde en CNN Amerikanen interviewden die het meegemaakt hadden. Werden die mensen onderbrokken omdat ze zeiden dat Georgië verantwoordelijk was.
Vrije media bestaat niet.
Klik om te vergroten...

En wie zou dan wel de vrt controleren over oekraine ? En op welke manier communiceerd men dit ?

Er is een groot verschil tussen slecht vertalen en jij die beweerd dat dit opzettelijk en gepland is .


Kijk de vrt heeft ongetwijfeld haar eigen bias elk bedrijf heeft die , maar om dan te zeggen dat die zoals de media in rusland grotendeels de bevelen volgt van brussel gaat wel heel ver zonder enig bewijs en zonder te vergeten dat belgie een rechtstaat is ( in tegenstelling tot rusland)
f

frisenfruitig

Legacy Member
Zijn nickname is "Summer_rus", denk je nu echt dat je hem ook maar van iets zult overtuigen? His mind is already made up ;)
j

jesitim

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Zijn nickname is "Summer_rus", denk je nu echt dat je hem ook maar van iets zult overtuigen? His mind is already made up ;)
Klik om te vergroten...

Dus omdat iemand Rus is of nog maar Rus in zijn nickname heeft staan is hij per de verdediger van Rusland? Summer_Rus probeert hier dingen aan te kaarten, maar alles wordt hier praktisch onmiddellijk afgebroken, zelfs zonder bewijs. Elke keer als wij zeggen dat NATO/US/EU ook een agressor is krijgen we als antwoord dat Rusland DE agressor is, hoe kunnen wij ooit goed discussiëren als jullie meningen en standpunten ook al zo vast als beton staan?
j

jesitim

Legacy Member
k995 zei:
Wat iets heel anders is . Er is een enorm verschil tussen andere focus en gewoonweg verzwijgen of verdraaien tot het in je kraam past .
Klik om te vergroten...

Onze media is ook niet heilig, ze zullen wel feiten verdraaien. Zou niet de eerste keer zijn trouwens.
d

denkimi

Legacy Member
jesitim zei:
Dus omdat iemand Rus is of nog maar Rus in zijn nickname heeft staan is hij per de verdediger van Rusland? Summer_Rus probeert hier dingen aan te kaarten, maar alles wordt hier praktisch onmiddellijk afgebroken, zelfs zonder bewijs. Elke keer als wij zeggen dat NATO/US/EU ook een agressor is krijgen we als antwoord dat Rusland DE agressor is, hoe kunnen wij ooit goed discussiëren als jullie meningen en standpunten ook al zo vast als beton staan?
Klik om te vergroten...

summer_rus is zijn geloofwaardigheid volledig verloren op het moment dat hij deze post gemaakt heeft:

Summer_Rus zei:
Het ijzeren gordijn zelf
Protectionisme van Amerikanen en UK om toenmalige sterke regime van USSR tegen te houden en om hun eigen invloed over west Europa uit te oefenen. Wat hun goed gelukt is.

Arme economie? Een land die volledig onafhankelijk was van de Wereld. Alle noodzakelijke producten werden in het land gemaakt. Gratis onderwijs, gratis medische zorg. Een student kon een hele jaar lang op zijn studiebeurs leven.
Huisvesting: Als specialist kreeg je een appartement bijna onmiddellijk. Was je een heel gewenste specialist in iets dan kreeg je een eigen chauffeur.
Voedsel: Iedereen had eten op tafel, exotische eten was moeilijker te vinden maar die was er.
Medische zorg: was in de tijd van USSR vooruitstrevend, had uitzonderlijke specialisten, vooral in de chirurgie.
Ruimtevaart: Eerste mens in de ruimte, raketten die niet neerstorten ";);) aan alle pro-Amerikanen" Heel de wereld vliegt met de toenmalige USSR Raketten... achterhaalde technologie van USSR word heden nog steeds gebruikt...
Kalasjnikov die door heel de wereld gebruikt wordt...
An, Tu, Mig, de beroemde strategische bommenwerpers "beren"... allemaal achterhaalde technologie
Atoom wapens...De bekende reeks tanks "T's"...
Dictatuur: mensen die in de politiek gaan moeten alles voor hun moederland doen. Er werden veel verraders naar Siberië verstuurd.
Plannen economie: China heeft toenmalige plannen economie van USSR als voorbeeld genomen.
Volk kreeg meer vrijheid dankzij USSR...er werd maar 1 ding verwacht. Hou van je moederland en doe alles voor je moederland.
Verraders werden onderdrukt...maar dat gebeurt nu nog in de hele wereld.
KGB zorgde voor de veiligheid...

Ik haat ze net-zoals de meeste mensen. Ze hebben een groot land vernietigd. Welvarende democratie was nooit hun bedoeling.

Als hij corrupt was, zou Krim, Vladivostok, Moermansk nu van de Navo zijn.
Tegenstanders, de meeste waren extremisten. Ze kregen wat ze verdienden. Mensen die Prohorov en dergelijken van zijn aard steunen zijn verraders.
Politieke tegenstanders? Een land hoort zijn belangrijke fabrieken en bedrijven niet aan buitenlanders verkopen. Dus behoort alles nu aan de Russische bedrijven of overheid.
Doorzichtbare bakken, waarin je met de pen je papier moet inleveren. En alles kun je live volgen.... Kun je dat in België??
Klik om te vergroten...
K

Ketelbuik

Legacy Member
Vooral dat hij vindt dat planeconomie goed werkt. Als je daar nog in gelooft dan zit je echt wel diep in de onwetendheid.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Achzo, leek me voor de hand liggend dat het iets met uw nationaliteit te maken had. Nuja, dan nog blijf ik erbij dat het geen zin heeft om moeite te doen. Ik weet niet hoe het komt, maar het beeld dat jij probeert de scheppen van USSR is op z'n zachts uitgedrukt een verbloeming van de realiteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan