Archief - De vakbondsthread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dee
Legacy Member
DuffyT zei:
Dit vind ik niet correct.
De enige reden dat de vakbonden veel leden hebben (en blijven krijgen) is omdat ze ingebakken zitten in het systeem. Als er geen concurrentie of alternatief is ben je altijd gegarandeert van je leden, wat er ook gebeurt.
Je kan wat de idealist uithangen en niet bij de vakbond gaan maar dan snij je (in veel sectoren, niet allemaal) enkel in je eigen vel. Uiteindelijk heeft het ook totaal geen effect want als de vakbond met de werkgever onderhandelt is het voor alle werknemers, aangesloten of niet aangesloten.
DuffyT
Legacy Member
dee zei:
Even terzijde, is dit niet net zoals de regering(en)? Bijvoorbeeld, ik stem op NVA en nu hebben we een regering zonder NVA die ook voor iedereen beslist, dus ook voor de NVA-kiezers?
En hoe snij je in je eigen vel als je je niet aansluit bij een vakbond als ik vragen mag?
SilentSpring
Legacy Member
Vakbond is al niet veel beter daarin, de openingsuren van't ACV in Brugge:SithCloud zei:
Hoe kun je daar nu geraken als je werkt...
M'n broer zit in de bouw, met die sneeuw is hij 2 weken thuis geweest.
Hij is lid van't ACV dus vorige week steekt m'n ma de nodige papieren daar in de bus.
Vrijdag een brief in de bus dat ze geen vergoeding kunnen betalen omdat ze geen dossier hebben van hem, dat hij zich eens persoonlijk moet aanbieden.
The fuck, hij is lid dus ze hebben alle gegevens?
Moesten ze er dan nog eens bijzetten welke gegevens ze juist nodig hebben...
Toen ik het eerste jaar dat ik werkte jeugdvakantie nam en de papieren ging afgeven wou ik het eerst nog eens laten checken of het goed ingevuld was. Na 1,5u was er nog geen beweging in de wachtrij en dan ben ik het maar afgebold.
Met hetgeen de laatste tijd al bovenkomt twijfel ik sterk om m'n ledenbijdrage stop te zetten, het kost me enkel geld en 'k heb er toch niks aan.
Het ergert me ook meer en meer dat die vakbonden tegenwoordig meer lijken in te zitten met de werklozen als de werkenden, ik dacht dat die er net waren voor de werkenden
Kandul
Legacy Member
De laatste cijfers vanuit onafhankelijke bron zijn van 2004, dat zijn cijfers van 8-9 jaar geleden. Ik spreek trouwens over een relatieve stijging, geen absolute stijging. Zo ben ik benieuwd hoe het percentage nieuwe werknemers dat zich aansluit bij een vakbond er uit ziet.DuffyT zei:
Niettemin heb je een goed punt dat er nog veel leden bij de vakbond zijn en dat het niet uitmaakt of dat nu uit gemakzucht is of niet.
k995
Legacy Member
Ik ben zeker geen studentje, en de mensen die bij de vakbond zijn kan ik op 1 hand tellen, en ik ken er ook honderden.DuffyT zei:
Wat er hier bedoeld word is de morele steun en hoe mensen tegen vakbonden staan. Dat gaat wat ik gezien heb idd al jaren achteruit. Waar eens de vakbond een noodzaak was, zijn ze nu meer en meer gezien als lobbygroepje dat meer voor zichzelf zorgt dan iets anders.
Erger nog, veel mensen zien hun meer schade aan werknemers doen dan effectief nuttig voor hen zijn.
Als over aantal leden je vergeet dat belgie uniek is dat werkloosheid via vakbonden uitbetaald worden. Leden aantal telt dus voor weinig mee in belgie omdat je soms gewoonweg moet aansluiten.
DuffyT
Legacy Member
k995 zei:
Eerder in dit topic werd mij gevraagd/verweten dat ik beter argumenteer, dat ik tegenargumenten moet geven. Maar hoe kan ik nu tegen een subjectieve mening van iemand die toch niet zal "overtuigd worden" tegenargumenten geven? "Veel mensen"? Voorbeelden? Cijfers? "Objectieve argumenten"? Het enige dat ik hier steeds lees zijn subjectieve meningen van mensen die totaal niet weten waar een vakbond voor staat en wat die dagelijks doet. Meningen van mensen die alleen de sensatie-gerichte anti-vakbonds media volgen en denken dat de vakbonden alleen betogen en constant bezig zijn met de volgende staking te plannen.
Ik stel voor dat je eens een dag meeloopt met mij op het bedrijf waar ik werk en eens ziet met je eigen ogen wat een syndicaal verkozene dagelijks doet.
En moeten aansluiten bij een vakbond? Waarom? Het feit dat werkloosheid via de vakbonden uitbetaald word is voor het gemak van de mensen. Zoals eerder aangehaald in dit topic, stel je voor dat je dagelijks/wekelijks naar Brussel moet voor papieren ofzo. Nu kan iemand met problemen gewoon op het bedrijf zelf aan mij of één van de andere vele syndicalisten zijn papieren meegeven of melden als er problemen zijn. MAAR niemand is verplicht om zich aan te sluiten bij een vakbond en totale zever dat niet-leden anders behandeld worden of iets minder hebben.
DuffyT
Legacy Member
Smiles_ zei:
"Kopen hun leden"? Je betaalt je lidgeld en op het einde van het jaar krijg je een deel terug, is dat zo negatief? Ze kunnen evengoed het lidgeld verlagen, kopen ze dan nog hun leden? Djeezes, ieder klein puntje word hier aangehaald om toch maar weer van iets positiefs iets negatiefs te maken.
k995
Legacy Member
Ten eerste is je eigen argumentatie compleet subjectief. geen idee dus waarom de mijne plots een probleem zou zijn.DuffyT zei:
Ten tweede hoe kan jij nu weten dat ik geen idee hebt wat de vakbond doet?
Oh ik heb geen problemen met wat veel mensen binnen de vakbond doen, een deel van hen doet ongetwijfeld nuttig werk.
maar sorry dat is iets anders dan wat de vakbonden zelf op nationaal niveau doen en/of binnen bepaalde bedrijven.
Het is niet omdat JIJ iets goed doet dat dit geld voor de heel vakbond, (omgekeerdnet zo min trouwens)
En vabkbonden als lobbygroepen hebben dat gedaan gekregen om hun leden hoog te houden. Bijgevolg is ledenaantallen nutteloos.
En wekelijks naar brussel? Hulpkas Voor Werklozen bestaat ook maar ja, amper bekend.
k995
Legacy Member
Ten eerste is je eigen argumentatie compleet subjectief. geen idee dus waarom de mijne plots een probleem zou zijn.DuffyT zei:
Ten tweede hoe kan jij nu weten dat ik geen idee hebt wat de vakbond doet?
Oh ik heb geen problemen met wat veel mensen binnen de vakbond doen, een deel van hen doet ongetwijfeld nuttig werk.
maar sorry dat is iets anders dan wat de vakbonden zelf op nationaal niveau doen en/of binnen bepaalde bedrijven.
Het is niet omdat JIJ iets goed doet dat dit geld voor de heel vakbond, (omgekeerdnet zo min trouwens)
En vabkbonden als lobbygroepen hebben dat gedaan gekregen om hun leden hoog te houden. Bijgevolg is ledenaantallen nutteloos.
En wekelijks naar brussel? Hulpkas Voor Werklozen bestaat ook maar ja, amper bekend.
JPV
Legacy Member
het VBO en consoorten, als ze willen, zonder probleem dezelfde status kunnen krijgen. Overheid heeft sowieso al een andere status.Silmarunya zei:
CD&V & SP.A hebben beide volledige verschillende relaties met hun "partners". SP.A heeft een zitje voor ABVV en als ik het goed heb ook voor de socialistische mutualiteiten, maar verder zijn de relaties nogal bekoeld (toch met de vakbond). Enkele vakbondsmannen haten SP.A enorm, andere SP.A'ers kunnen de vakbond op zich niet luchten (VDL bvb).Simarunya zei:
Bij CD&V zijn er (minstens) 3 grote fracties in CD&V, waarvan slechts 1 (ACW) bestaat uit vakbondslievende mensen. En zelfs binnen ACW heb je nog een hoop andere fracties. Daar is het niet A tegen B, maar lijkt het me véél complexer. Zeker nu, het is vanzelfsprekend dat sommigen binnen UNIZO of de boerenbond graag de N-VA zullen helpen in deze zaak...
Ook qua linken met financiële sector zijn er grote verschillen. Ik ken de exacte details binnen ABVV véél minder goed dan bij ACV (ben uit een katholiek nest ontsproten
), maar als ik het goed voor heb heeft het ABVV enkel een link met P&V en doen ze verder hun beleggingen niet speciaal in de financiële sector (als ze aandelenportefeuilles hebben, zal daar mss wel een bank in zitten, maar zeker niet als belangrijke aandeelhouder). ABVV had vroeger een soort bank (de vooruit), maar ik denk dat die niet verdergezet is.ACV heeft daarentegen zelf een eigen bank, met véél succes uitgebouwd tot BAC/COB/BACOB en heeft een fusie ondergaan met Dexia/Artesia waarbij ze héél actief zijn blijven bankieren én besturen.
(ik probeer tegen vanavond op de rest van de posts te reageren
)JPV
Legacy Member
Ik hoop voor de leden van N-VA dat de N-VA de politieke belangen van de N-VA leden verdedigt.k995 zei:
euh? Voor werkloosheidsuitkeringen bestaat concurrentie (hulpkas), een alternatief voor vertegenwoordiging door vakbond is altijd mogelijk: een advocaat of een rechtsbijstandsverzekering.dee zei:
De collectivisering van de vertegenwoordiging zorgt ervoor dat de advocaat (quasi altijd) en een rechtsbijstandsverzekering (meestal) te duur is voor een conflict en daardoor een vakbond, zelfs voor mensen die geen syndicale premie krijgen, een stuk goedkoper is.
behalve de syndicale premie (die je enkel kan krijgen indien je vakbondsbijdrage betaalt én die zijn hoger dan de syndicale premie) is er niks van loonvoorwaarden die je als vakbondslid wel krijgt en als gewone mens niet.dee zei:
JPV
Legacy Member
hij moet zich persoonlijk aanmelden omdat hij vanuit de RVA een handtekening zal moeten zetten onder zijn gezinssamenstelling en persoonlijke gegevens (C1). Indien je 1 jaar niet werkloos bent geweest, eist de RVA de indiening van een nieuw dossier.SilentSpring zei:
En de vakbond kan nog altijd zelf geen handtekening zetten onder zijn documenten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.