Archief - De grote Vlaams Belang thread (pro/contra)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kvsk_united

Legacy Member
jarco zei:
dat wat jij omschrijft als verwerpelijk gedachtegoed word wel meegedacht door 1 miljoen vlamingen.

Ik heb op het blok gestemd dat geef ik toe. (enkel omdat ze vlaanderen onafhankelijk willen maar dat ter zijde).

Er is toch niets mis met voor het vlaams blok te zijn of wel dan?

voor hem kan dat gewoon niet, hij ziet het vlaams blok nog steeds als het vlaams blok van de jaren 80' en een deel jaren 90'.
de laatste jaren zijn ze toch enorm hard veranderd, en ik vertrouw erop dat ze dit menen maar morpheus gelooft er niet in en denkt dat ze nog steeds hetzelfde zijn. daarom heeft hij zo'n haat jegens het vlaams belang.

waarom stemt u dan niet nva? als het enkel om belgie barst draait?

pina

Legacy Member
kvsk_united zei:
er is uiteraard geen verschil tussen het blok en het belang, maar toen hij die wijze woorden sprak was het vlaams blok al wel veranderd naar een deftige partij.

normaal zou dat proces er niet geweest moeten zijn, dat proces draaide om feiten van minstens 4 jaar geleden tot hun ontstaan in 1977. dat de partij ondertussen al "aangepast" was deed niet terzake, men wou en men ging het vlaams blok veroordelen.

en wat sta je daar nu met je "we hebben gelijk" ?? gelijk dat het vlaams blok vroeger racistisch was? mss, wrss zelfs maar daar blijft het ook bij. na het bijschaven van het programma enzoverder is er niks racistisch overgebleven.
u weet evengoed als ik dat het trio dewinter-vanhecke-annemans altijd heeft blijven zeggen dat ze nooit in fout zijn gegaan? Ze hebben nooit bekend dat ze in de fout zijn gegaan op de punten die werden aangehaald tijdens het proces. Ze noemden het vrije meningsuiting. Een veroordeling van iets of iemaand is altijd over zijn verleden.

Vanaf wanneer ben je eigenlijk VB-sympathisant geworden?


jarco zei:
dat wat jij omschrijft als verwerpelijk gedachtegoed word wel meegedacht door 1 miljoen vlamingen.

Ik heb op het blok gestemd dat geef ik toe. (enkel omdat ze vlaanderen onafhankelijk willen maar dat ter zijde).

Er is toch niets mis met voor het vlaams blok te zijn of wel dan?
alle, dan zeg je zelf dat 1 miljoen vlamingen racisten zijn? zelfs ik geloof dat niet :) ik snap dan eigenlijk niet waarom je voor VB stemt voor het vlaams gedeelte, rinkelt er geen belletje als ik zeg dat er ook nog de N-VA bestaat? Bij de N-VA maak je dan nog meer kans aangezien zij dankzij het kartel in de regering kan komen, terwijl dit bij VB niet zo is. Ik snap echt uw logica niet om, in uw geval, voor VB te stemmen.

kvsk_united

Legacy Member
pina zei:
u weet evengoed als ik dat het trio dewinter-vanhecke-annemans altijd heeft blijven zeggen dat ze nooit in fout zijn gegaan? Ze hebben nooit bekend dat ze in de fout zijn gegaan op de punten die werden aangehaald tijdens het proces. Ze noemden het vrije meningsuiting. Een veroordeling van iets of iemaand is altijd over zijn verleden.

ach nu bent u leugens aan het spuien, in meer dan één persbericht heeft vanhecke gezegd dat ze fouten gemaakt hebben in het verleden maar dat ze er uit geleerd hebben. iedereen maakt fouten trouwens.

ze hebben als politieke partij trouwens nooit fouten gemaakt die tot een veroordeling zouden mogen leiden! in een democratie de naam waardig geld een absolute vrije meningsuiting en de grens word pas gelegd bij het oproepen tot geweld! een racistisch gedachtengoed via woorden verspreiden zou imo niet tot een straf mogen leiden.

op u edit: mja kan er ni echt een datum op plakken. dat is stillaan gegroeid.
op mn 14de was het zo van "ja ik ben pro vlaams belang, nu ben ik cool" en ik plakte een sticker op mn agenda ofzo maar sinds mn 16de ben ik eigelijk meer en meer beginnen lezen wat eigelijk in hun programma stond en ben ik er echt in geintreseerd geraakt.

pina

Legacy Member
leugens? man man, ik zie het nog voor me, en heb het zelfs nog op videoband staan. Vanhecke met dewinter en annemans in de hal van het justitiepaleis in gent, omringd door vele sympathisanten. Ze hebben idd gezegd dat ze fouten hebben gemaakt, maar nooit expliciet gezegd dat het om fouten gingen van hun racistische uitspraken. Neen, zo slim zijn ze wel om zo vaag te doen. Je kan het natuurlijk suggereren, maar die suggestie wordt opgeheven doordat ze altijd gezegd hebben dat ze altijd juist waren omdat ze altijd gewoon hun mening verspreidden.

Dat is nu het verschil natuurlijk. Ik vind racisme, ook al is het enkel verbaal, strafbaar en verkeerd, jij vindt van niet. Daarom dat jij VB blijft verdedigen. Jij vindt racisme tolereerbaar, ik niet. No wonder dat je geen problemen zie met VB

kvsk_united

Legacy Member
pina zei:
leugens? man man, ik zie het nog voor me, en heb het zelfs nog op videoband staan. Vanhecke met dewinter en annemans in de hal van het justitiepaleis in gent, omringd door vele sympathisanten. Ze hebben idd gezegd dat ze fouten hebben gemaakt, maar nooit expliciet gezegd dat het om fouten gingen van hun racistische uitspraken. Neen, zo slim zijn ze wel om zo vaag te doen. Je kan het natuurlijk suggereren, maar die suggestie wordt opgeheven doordat ze altijd gezegd hebben dat ze altijd juist waren omdat ze altijd gewoon hun mening verspreidden.

Dat is nu het verschil natuurlijk. Ik vind racisme, ook al is het enkel verbaal, strafbaar en verkeerd, jij vindt van niet. Daarom dat jij VB blijft verdedigen. Jij vindt racisme tolereerbaar, ik niet. No wonder dat je geen problemen zie met VB

ja dan zal dat wel het verschil zijn tussen ons hé. ik geloof nog in de vrijheid van meningsuiting. imo gaat iemand mening niet veranderen door een verbod op die mening te leggen ...

pina

Legacy Member
kvsk_united zei:
ja dan zal dat wel het verschil zijn tussen ons hé. ik geloof nog in de vrijheid van meningsuiting. imo gaat iemand mening niet veranderen door een verbod op die mening te leggen ...
nop, maar het kan wel een remedie zijn om die zaken niet te prediken en andere aan te zetten voor racisme. Vooral voor een politieke partij.

Als klein manneke zei ik wel dat mijn moeder een idiote trut was dat alleen maar mij wil terroriseren, dat was ook mijn mening, en mijn ma kon daar natuurlijk niet mee lachen, en het zou wel eens kunnen dat ze mij dan een klets gaf. Mijn mening bleef dezelfde, maar hoe ouder en wijzer je wordt, hoe meer je inziet dat je de verkeerde mening had toen. Stel nu dat mijn ouders mij gewoon liet zeggen en knikten van dat ik gelijk had, sjah, dan zou mijn wereld er denk ik anders hebben uitgezien.

kvsk_united

Legacy Member
pina zei:
nop, maar het kan wel een remedie zijn om die zaken niet te prediken en andere aan te zetten voor racisme. Vooral voor een politieke partij.

Als klein manneke zei ik wel dat mijn moeder een idiote trut was dat alleen maar mij wil terroriseren, dat was ook mijn mening, en mijn ma kon daar natuurlijk niet mee lachen, en het zou wel eens kunnen dat ze mij dan een klets gaf. Mijn mening bleef dezelfde, maar hoe ouder en wijzer je wordt, hoe meer je inziet dat je de verkeerde mening had toen. Stel nu dat mijn ouders mij gewoon liet zeggen en knikten van dat ik gelijk had, sjah, dan zou mijn wereld er denk ik anders hebben uitgezien.

maar wie bepaalt er in feite dat racisme de verkeerde mening is?
wie bepaalt er dat wij allemaal zomaar verdraagzaam moeten zijn?

pina

Legacy Member
kvsk_united zei:
maar wie bepaalt er in feite dat racisme de verkeerde mening is?
wie bepaalt er dat wij allemaal zomaar verdraagzaam moeten zijn?
vind jij dan het blanke ras superieur tov gekleurde rassen en dat dat een correcte mening is? Zo te zien wel. Leef jij dan graag in oorlog? Ga jij dan liever terug in de tijd dat kleurlingen massaal werden afgeslacht? Ga jij dan liever terug in de tijd toen belgie voor de 100e maal werd bezet door weet-ik-veel welk volk? Geloof jij dan niet in het feit dat alle mensen op aarde gelijk zijn geboren en eigenlijk gelijke kansen verdienen?

kvsk_united

Legacy Member
pina zei:
vind jij dan het blanke ras superieur tov gekleurde rassen en dat dat een correcte mening is? Zo te zien wel. Leef jij dan graag in oorlog? Ga jij dan liever terug in de tijd dat kleurlingen massaal werden afgeslacht? Ga jij dan liever terug in de tijd toen belgie voor de 100e maal werd bezet door weet-ik-veel welk volk? Geloof jij dan niet in het feit dat alle mensen op aarde gelijk zijn geboren en eigenlijk gelijke kansen verdienen?

neen ik heb die mening niet, maar waarom moeten mensen die die mening wel hebn zonodig gestrafd worden?

pina

Legacy Member
omdat alle mensen gelijk moet worden behandeld, ongeacht hun huidskleur. Een racistisch gedachtengoed weerspiegelt zich ook in hun manier van handelen, wat weer leidt toch een discriminatie. Om maar een klein voorbeeld aan te halen.

kvsk_united

Legacy Member
pina zei:
omdat alle mensen gelijk moet worden behandeld, ongeacht hun huidskleur. Een racistisch gedachtengoed weerspiegelt zich ook in hun manier van handelen, wat weer leidt toch een ongelijke behandeling. Om maar een klein voorbeeld aan te halen.

waarom dan? stel nu dat iemand enkel een blanke vriendenkring wilt, moete we hem dat gaan verbieden? moet hij een allochtoon als vriend hebben?
of in zijn eigen bedrijf, als hij enkel blanken wil tewerk stellen, moeten wij hem dan verplichten een allochtoon aan te nemen?

Hmgrwngd

Legacy Member
kvsk_united zei:
waarom dan? stel nu dat iemand enkel een blanke vriendenkring wilt, moete we hem dat gaan verbieden? moet hij een allochtoon als vriend hebben?
of in zijn eigen bedrijf, als hij enkel blanken wil tewerk stellen, moeten wij hem dan verplichten een allochtoon aan te nemen?

Zit jij hier nu te pleiten voor racisme, of wat is me dat nu ? :oink:

kvsk_united

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Zit jij hier nu te pleiten voor racisme, of wat is me dat nu ? :oink:

nee, ik vind gwn niet dat men iemand kan verplichten om multicultureel te denken. als ik morgen een bedrijf start mag ik toch zelf kiezen wie ik tewerk stel?

pina

Legacy Member
kvsk_united zei:
nee, ik vind gwn niet dat men iemand kan verplichten om multicultureel te denken. als ik morgen een bedrijf start mag ik toch zelf kiezen wie ik tewerk stel?
idd je mag kiezen, maar niet als je uw selectiecriteria baseert op iemands huidskleur maar wel op de capaciteiten van die persoon.

kvsk_united

Legacy Member
pina zei:
idd je mag kiezen, maar niet als je uw selectiecriteria baseert op iemands huidskleur maar wel op de capaciteiten van die persoon.

niet akkoord, als werkgever mag je je werknemers zelf kiezen.op basis van welk criteria dan ook. wil je enkel vrouwen? enkel mannen? enkel allochtonen? enkel autochtonen? da mag je zelf kiezn imo

wlibaers

Legacy Member
pina zei:
vind jij dan het blanke ras superieur tov gekleurde rassen en dat dat een correcte mening is? Zo te zien wel. Leef jij dan graag in oorlog? Ga jij dan liever terug in de tijd dat kleurlingen massaal werden afgeslacht? Ga jij dan liever terug in de tijd toen belgie voor de 100e maal werd bezet door weet-ik-veel welk volk? Geloof jij dan niet in het feit dat alle mensen op aarde gelijk zijn geboren en eigenlijk gelijke kansen verdienen?

Let op wat je racistisch noemt. Niet alles wat voor racisme doorgaat is strikt biologisch racisme. Die groepen die fysische kenmerken (zoals huidskleur) hebben die ervoor zorgen dat ze makkelijk te onderscheiden zijn van de autochtone bevolking, komen uit streken die vrij ver van hier liggen (logisch, want het opbouwen van dergelijke biologische verschillen tussen groepen vereist een vrij lange scheiding), en hebben ook hun eigen cultuur opgebouwd.

Dat mensen iets hebben tegen mensen van een ander ras kan wijzen op biologisch racisme, maar kan ook gewoon het gevolg zijn van die andere cultuur. In dat geval gaat het niet om hun genetisch materiaal dat niet aan de normen van ons genetisch materiaal voldoet, maar hun gedrag dat niet in onze maatschappij past.

Ten tweede, dit hoeft niet noodzakelijk met een superioriteitsgevoel gepaard te gaan. Het is perfect mogelijk de eigenheid en goede kanten van elke cultuur te herkennen, en tegelijk de observatie te maken dat bepaalde culturen te verschillend zijn zodat ze niet op dezelfde plaats kunnen samenleven.



Hmgrwngd zei:
Zit jij hier nu te pleiten voor racisme, of wat is me dat nu ? :oink:

Het lijkt er eerder op dat hij zit te pleiten voor vrijheid van meningsuiting (voor alle meningen, niet alleen die meningen waarmee ons regime het eens is) en vrijheid van vereniging (de mogelijkheid om zelf te kiezen met wie je wel of niet wil omgaan).

De multiculturele "samenleving" is steeds zwaarder aan het mislukken, wat voor iedereen duidelijk is, ook voor de voorstanders ervan. Wat velen van die voorstanders niet willen overwegen is dat er iets zwaar mis zou kunnen zijn met hun idee van multiculturele samenleving, of met de immigranten, dus als er iets misloopt is dat voor hen per definitie hoofdzakelijk de fout van blanke racisten. En dus proberen ze steeds meer draconische maatregelen in te voeren om die groep aan te pakken. Vrijheid van meningsuiting ging er reeds aan, nu zijn ze bezig over quota's voor bedrijven. Het is niet zo vergezocht dat ze misschien ook nog je verenigingen quota's gaan opleggen, en dan misschien iedereen verplichten wat allochtonen in de eigen vriendenkring op te nemen,... Uiteindelijk zal je je misschien zelfs moeten verantwoorden voor je partnerkeuze als je als blanke met een andere blanke trouwt, omdat je dan niet optimaal bijdraagt tot contact tussen de verschillende culturen/rassen. :oink:

(Ik weet dat dat laatste enorm vergezocht lijkt, maar voor iemand van 30 jaar geleden zou de huidige maatschappij ook niet bepaald normaal lijken.)

Morpheus

Legacy Member
kvsk_united zei:
niet akkoord, als werkgever mag je je werknemers zelf kiezen.op basis van welk criteria dan ook. wil je enkel vrouwen? enkel mannen? enkel allochtonen? enkel autochtonen? da mag je zelf kiezn imo


:sop: Waar gaat de wereld naartoe :sop:

Enkel autochtonen vragen is racisme mijne best, en dat is bij wet verbogen.
evenals de M/V advertenties (tenzijn in wettelijk vastgelegde beroepen).

TekkaBlade

Legacy Member
kvsk_united zei:
niet akkoord, als werkgever mag je je werknemers zelf kiezen.op basis van welk criteria dan ook. wil je enkel vrouwen? enkel mannen? enkel allochtonen? enkel autochtonen? da mag je zelf kiezn imo

woon jij onder een steen?
dat mag NIET
er mag GEEN verwijzing gemaakt worden naar geslacht of huidskleur...

in realiteit wordt er natuurlijk ook gedaan wat ze willen, maar dan krijg je klachten en een inspectie op je dak :>

pina

Legacy Member
wlibaers zei:
Let op wat je racistisch noemt. Niet alles wat voor racisme doorgaat is strikt biologisch racisme. Die groepen die fysische kenmerken (zoals huidskleur) hebben die ervoor zorgen dat ze makkelijk te onderscheiden zijn van de autochtone bevolking, komen uit streken die vrij ver van hier liggen (logisch, want het opbouwen van dergelijke biologische verschillen tussen groepen vereist een vrij lange scheiding), en hebben ook hun eigen cultuur opgebouwd.

Dat mensen iets hebben tegen mensen van een ander ras kan wijzen op biologisch racisme, maar kan ook gewoon het gevolg zijn van die andere cultuur. In dat geval gaat het niet om hun genetisch materiaal dat niet aan de normen van ons genetisch materiaal voldoet, maar hun gedrag dat niet in onze maatschappij past.

Ten tweede, dit hoeft niet noodzakelijk met een superioriteitsgevoel gepaard te gaan. Het is perfect mogelijk de eigenheid en goede kanten van elke cultuur te herkennen, en tegelijk de observatie te maken dat bepaalde culturen te verschillend zijn zodat ze niet op dezelfde plaats kunnen samenleven.





Het lijkt er eerder op dat hij zit te pleiten voor vrijheid van meningsuiting (voor alle meningen, niet alleen die meningen waarmee ons regime het eens is) en vrijheid van vereniging (de mogelijkheid om zelf te kiezen met wie je wel of niet wil omgaan).

De multiculturele "samenleving" is steeds zwaarder aan het mislukken, wat voor iedereen duidelijk is, ook voor de voorstanders ervan. Wat velen van die voorstanders niet willen overwegen is dat er iets zwaar mis zou kunnen zijn met hun idee van multiculturele samenleving, of met de immigranten, dus als er iets misloopt is dat voor hen per definitie hoofdzakelijk de fout van blanke racisten. En dus proberen ze steeds meer draconische maatregelen in te voeren om die groep aan te pakken. Vrijheid van meningsuiting ging er reeds aan, nu zijn ze bezig over quota's voor bedrijven. Het is niet zo vergezocht dat ze misschien ook nog je verenigingen quota's gaan opleggen, en dan misschien iedereen verplichten wat allochtonen in de eigen vriendenkring op te nemen,... Uiteindelijk zal je je misschien zelfs moeten verantwoorden voor je partnerkeuze als je als blanke met een andere blanke trouwt, omdat je dan niet optimaal bijdraagt tot contact tussen de verschillende culturen/rassen. :oink:

(Ik weet dat dat laatste enorm vergezocht lijkt, maar voor iemand van 30 jaar geleden zou de huidige maatschappij ook niet bepaald normaal lijken.)
het kan idd zijn dat je het handelen in andere culturen verwerpt, wat normaal is, je kan het niet met alle handelen eens zijn, en je neemt altijd uw eigen cultuur als "de basis", als referentiemodel. Je vindt dan bijgevolg ook dat die 2 culturen onmogelijk kunnen samenleven, wat perfect mogelijk is. Dat zou ik ook niet onder de term racisme plaatsen. Ik denk dat iedereen wel vindt dat de cultuur waarin hij leeft op een aantal vlakken beter is als de andere. Maar als mensen als gevolg van dat cultuurverschil een bepaald ras niet kan hebben, en met als gevolg neerbuigend kijken op die mensen van dat ras, en hen onrechtvaardig behandelen wanneer ze in contact komen met mensen van dat ras, dan is het wel racisme. Racisme wordt ook veralgemeend naar het volledige ras. Turk A steelt, dus heel turkijke steelt.

De mensen in Vlaanderen die voor VB stemmen zijn grotendeels mensen die zelf, of in hun omgeving zijn geocnfronteerd met geweld van Turken of Marokkanen. Die mensen stemmen dan ook voor VB, maar zijn het dan ook racisten? Hoegenaamd niet. Ik hoor veel VB-stemmers zeggen: ik heb niks tegen hen, maar.... en dan: waarom zijn de andere migranten hier dan wel zo braaf, maar die andere groep niet? etc etc...

Quota's voor bedrijven zullen er nooit komen. Vanuit politieke hoek is daar bijna iedereen tegenstander van. Ik vind het ook ronduit belachelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan