Archief - Aanslag tegen Charlie Hebdo in Parijs

mac-bc zei:

Extreem-links begaat hier inderdaad een kapitale fout door (opnieuw) de schuld bij "het systeem" te zoeken, de individuele verantwoordelijkheid te ontkennen en zodoende deze terroristische acties zodanig gaan plaatsen dat we het bijna logisch moeten vinden.

Eerlijk gezegd vind ik dat extreem-rechts zich hier buitengewoon gematigd opstelt. Ze gaan niet over tot populistische uitspraken zoals jij suggereert maar ze zeggen eigenlijk gewoon de dingen zoals ze zijn, ze constateren de feiten; de Islam is blijkbaar vandaag de dag de enige godsdienst die op één of andere manier aanleiding geeft tot terrorisme. Wie dat ontkent, ontkent het zonlicht. Wie dat ontkent, laat dus ook geen ruimte voor degelijke oplossingen op lange termijn. Het zou moedig zijn van (extreem-)links om dit te aanvaarden.

Klik om te vergroten...

nochtans. Ik zit er op te wachten hoor. Zo ne fanatiek katholieke Pool dat zichzelf opblaast.

Of wacht neen, dat is een europeaan, dat kunnen we niet discrimineren zeker ? En als die onze taal leert en in 1 generatie vloeiend spreekt dan is dat omdat zijn taal zo hard op die van ons trekt ? en dien moet zich niet integreren want ehrrr eehrrr ehrrr.

beryl zei:

Tuurlijk is dat momenteel zo. Maar daar ging het hier niet om. Het ging erom dat jij het afkeuren van terroristische acties door moslims niet geloofde omdat ze geen protestmarsen hielden. En ik haalde Breivik enkel aan als voorbeeld van iemand die aanslagen pleegde in naam van westerse waarden, om aan te tonen dat je in zijn geval waarschijnlijk niet vindt dat jij, ik of andere westerlingen van terroristische sympathieën beschuldigd kan worden enkel omdat ze niet in een protestmars zouden hebben meegestapt.

Klik om te vergroten...

als je het verhaal uit de mond van een moslim hoort, dan is Breivik een "christen"

/kuch

ps: de rushdie, dien mag toch al buitenkomen hé? Of staan er nog steeds 10.000 moslims hem in de UK op te wachten om hem aan de ayatollah te verlinken ?

mac-bc zei:

Extreem-links begaat hier inderdaad een kapitale fout door (opnieuw) de schuld bij "het systeem" te zoeken, de individuele verantwoordelijkheid te ontkennen en zodoende deze terroristische acties zodanig gaan plaatsen dat we het bijna logisch moeten vinden.

Eerlijk gezegd vind ik dat extreem-rechts zich hier buitengewoon gematigd opstelt. Ze gaan niet over tot populistische uitspraken zoals jij suggereert maar ze zeggen eigenlijk gewoon de dingen zoals ze zijn, ze constateren de feiten; de Islam is blijkbaar vandaag de dag de enige godsdienst die op één of andere manier aanleiding geeft tot terrorisme. Wie dat ontkent, ontkent het zonlicht. Wie dat ontkent, laat dus ook geen ruimte voor degelijke oplossingen op lange termijn. Het zou moedig zijn van (extreem-)links om dit te aanvaarden.

Klik om te vergroten...

Er is een grote sprong tussen vaststellen dat Islam vandaag vandaag de dag de enige godsdienst is die op één of andere manier aanleiding geeft tot terrorisme (wat trouwens een wel heel bekritiseerbare vaststelling is, maar ik wil het zonlicht niet ontkennen) en de conclusie dat islam als godsdienst het probleem veroorzaakt.

Pokem0ng zei:

niemand lijkt te weten wat islam is tot de laatste detail, zelfs moslims weten het niet, anders waren er geen oorlogen binnen deze ideologie.

wat het wel zeker is, het is een ideologie, iets wat mensen indoctrineert vanaf de prille jaren. Iets wat sowieso compleet nutteloos en overbodig is.

Een realistische nuchtere blik op de hele islamitische wereld bevestigt dat deze ideologie vooruitgang op de weg staat, want de hele islamitische wereld is one big failure, op alle vlakken van vooruitgang van de technologie tot rechten van de mens.

Terwijl ik niet kan zeggen wat islam is, kan ik alleen zeggen dat de resultaten van deze ideologie zeer triestig zijn. En voor mij is dit meer dan genoeg.

Klik om te vergroten...

Mensenrechten an sich is eigenlijk ook een westerse ideologie hoor, zo onschuldig zijn die niet. Het geeft ons wel een gevoel van superioriteit tov andere culturen, of dat terecht is moet je zelf maar uitmaken. Maar uiteraard is godsdienst in deze tijd iets overbodig voor 'ons'. Echter hebben nog veel te veel mensen nood aan een bepaalde zingeving in hun leven in de vorm van godsdienst, je kan hen dat ook niet ontnemen.

SithCloud zei:

nochtans. Ik zit er op te wachten hoor. Zo ne fanatiek katholieke Pool dat zichzelf opblaast.

Of wacht neen, dat is een europeaan, dat kunnen we niet discrimineren zeker ? En als die onze taal leert en in 1 generatie vloeiend spreekt dan is dat omdat zijn taal zo hard op die van ons trekt ? en dien moet zich niet integreren want ehrrr eehrrr ehrrr.

Klik om te vergroten...

Aanslagen gepleegd door het IRA al vergeten zeker.

JasperCLA zei:

Mensenrechten an sich is eigenlijk ook een westerse ideologie hoor, zo onschuldig zijn die niet. Het geeft ons wel een gevoel van superioriteit tov andere culturen, of dat terecht is moet je zelf maar uitmaken. Maar uiteraard is godsdienst in deze tijd iets overbodig voor 'ons'. Echter hebben nog veel te veel mensen nood aan een bepaalde zingeving in hun leven in de vorm van godsdienst, je kan hen dat ook niet ontnemen.

Klik om te vergroten...

Dat is dan uw mening, imo kan dat wel. Toch in de vorm dat ze het momenteel beleven.

JasperCLA zei:

Aanslagen gepleegd door het IRA al vergeten zeker.

Klik om te vergroten...

Sorry ik zie het verband niet tussen opgepompte extreem gelovigen die de wereld aan hun voeten willen onderwerpen en een guerilla leger dat voor onafhankelijkheid strijd ?

SithCloud zei:

Sorry ik zie het verband niet tussen opgepompte extreem gelovigen die de wereld aan hun voeten willen onderwerpen en een guerilla leger dat voor onafhankelijkheid strijd ?

Klik om te vergroten...

ben je die cartoons over de IRA al vergeten miss?
never forget!

beryl zei:

Er is een grote sprong tussen vaststellen dat Islam vandaag vandaag de dag de enige godsdienst is die op één of andere manier aanleiding geeft tot terrorisme (wat trouwens een wel heel bekritiseerbare vaststelling is, maar ik wil het zonlicht niet ontkennen) en de conclusie dat islam als godsdienst het probleem veroorzaakt.

Klik om te vergroten...

Niet rechtstreeks uiteraard, anders waren er ettelijke miljarden terroristen op deze aardbol.

Maar het moet op één of andere manier (ik ben geen Koran-geleerde) toch de deur op een kier zetten? Alleen al het feit dat we maar moeten hopen dat al die Koranverzen goed geïnterpreteerd worden door alle Moslims zodat ze vredelievend aangewend worden, zoniet laten die verzen een Jihad toe. Dan zit je toch met een fundamenteel probleem als (onderdeel van een) religie zijnde?!

Eigenlijk zit je zelfs al met een fundamenteel probleem als je als (onderdeel van een) religie zijnde per se wil vertoeven tussen mensen die over bepaalde zaken helemaal anders denken, wanneer je je zelfs inschrijft in deze waarden en normen door staatsburger te worden van een land maar stiekem toch nog altijd vindt dat persvrijheid, vrije meningsuiting, ... toegepast op jouw religie niet kan.

Maar daar denkt niemand aan wanneer ze Belg worden natuurlijk, dan denkt men alleen aan de voordelen. Niet aan het feit dat ze daarmee automatisch ook akkoord gaan met onder andere het feit dat hun godsdienst mag bekritiseerd worden. Misschien moeten we een formuliertje bijvoegen aan het naturalisatieprocédé en laten ondertekenen om dit duidelijk te maken?

Arne zei:

Je praat je helemaal vast.

Klik om te vergroten...

Ja, dat zal het wel zijn.
Ik zeg je dat westerse moslims vaak banden hebben met hun landen van oorsprong en daardoor de aanslag op Charlie Hebdo in een breder kader plaatsen van extremisten die gematigden aanvallen. Jij blijft gewoon bezig over het 'beschaafde westen' versus het 'barbaarse midden-oosten'. Twee volledig verschillende denkkaders. De eerste is alvast constructiever. Rechts-populisten zijn vanzelfsprekend fan van het tweede, niet omdat het de waarheid bevat, wel omdat de oplossingen dan het makkelijkst zijn. En de makkelijkste oplossing voor een probleem zoeken is natuurlijk eigen aan de mens, ook al moet ze het probleem daarvoor herdefiniëren.




Nog iets dat voor een rechts-populist heel moeilijk is om te begrijpen omdat het zo tegen hun waarden indruipt; maar proberen te begrijpen waarom een misdadiger doet wat hij doet is niet hetzelfde als het proberen goed te praten.

hier nog een mooitje

Meisje (10) maakt negentien slachtoffers in Nigeria - HLN.be

een kind van 10 jaar oud begot.
gemanipuleerd als wapen.
toch mooi wat je met islam allemaal kan bereiken

Religie heeft ons toch al zoveel vreugde gebracht in deze wereld, wat een prachtige uitvinding is dat toch wel niet.

SithCloud zei:

Sorry ik zie het verband niet tussen opgepompte extreem gelovigen die de wereld aan hun voeten willen onderwerpen en een guerilla leger dat voor onafhankelijkheid strijd ?

Klik om te vergroten...

Gho geen idee, iets met protestanten vs katholieken ofzo...

witten zei:

hier nog een mooitje

Meisje (10) maakt negentien slachtoffers in Nigeria - HLN.be

een kind van 10 jaar oud begot.
gemanipuleerd als wapen.
toch mooi wat je met islam allemaal kan bereiken

Klik om te vergroten...

Wat heeft dat met Islam bij ons te maken?

Stel ik kan uw zever niet meer aanhoren en kom u morgenochtend opzoeken in Aalst. Ik kom verkleed als- en in naam van zwarte piet en steek u dood met een mes. Gaan we vervolgens een pleidooi houden om zwarte piet af te schaffen of gaan we concluderen dat ik een geschifte gek was die individueel handelde?

JasperCLA zei:

Mensenrechten an sich is eigenlijk ook een westerse ideologie hoor, zo onschuldig zijn die niet. Het geeft ons wel een gevoel van superioriteit tov andere culturen, of dat terecht is moet je zelf maar uitmaken. Maar uiteraard is godsdienst in deze tijd iets overbodig voor 'ons'. Echter hebben nog veel te veel mensen nood aan een bepaalde zingeving in hun leven in de vorm van godsdienst, je kan hen dat ook niet ontnemen.
.

Klik om te vergroten...

heb je bewust mijn punt genegeerd of heb je er niks tegen te zeggen? Mijn punt was: "moslims zijn op dit moment met elkaar aan het vechten over wat islam eigenlijk is, en welke versie de juist is, dus ze weten het zelf niet of zijn er grondig oneens over, zo grondig dat er een rivier van bloed aan het vloeien is in het Midden Oosten; hoe komt dat wij hier op 9lives elkaar wijs proberen te maken wat islam is, als ze gevoligen het zelf niet weten?"

voor de rest: uw voorouders hebben lang moeten vechten voor onze moderne vrijheden (ik zeg uw voorouders, want ik ben zelf een allochtoon en ben in 1993 met een single ticket vanuit Tel Aviv naar Brussel overgevlogen), rivieren vol met bloed zijn hier in europa gevloeid om deze rechten te krijgen en te behouden, nu niet meer, want wij beschouwen deze rechten als vanzelfsprekend. Superioriteit tegenover andere culturen is een feit, men kan er eindeloos over discussieren, maar de Europese waarden en normen zijn wel superieur en geen klein beetje.

Indien godsdienst niet "plooibaar naar wens" was, zou ik het grappig hebben gevonden dat sommige mensen bepaalde overtuigingen hebben maar ik zou er geen probleem mee hebben, jammer genoeg nemen deze mensen hun overtuigingen een beetje te ernstig, zo ernstig zelfs dat een % van die mensen ervoor willen sterven om deze overtuigingen te verdedigen, net als uw voorouders in de middeleeuwen trouwens. Ook ze vonden het nodig om elkaar op de meest gruwelijke manieren te martelen, te moorden en hun geloof in de wereld te verspreiden.

Sorry hoor, maar ik wil uw voorouders uit de middeleeuwen die gewapend zijn met moderne wapens niet ontmoeten, toch word ik gedwongen om het te doen door mensen als u, door mensen die zogezegd verlicht zijn en het "oké" vinden om mensen met de pre middeleeuwse gedachtengang tussen ons te planten en om hun gedachtengang te beschermen, aan te moedigen en te rationaliseren.

JasperCLA zei:

Gho geen idee, iets met protestanten vs katholieken ofzo...



Wat heeft dat met Islam bij ons te maken?

Stel ik kan uw zever niet meer aanhoren en kom u morgenochtend opzoeken in Aalst. Ik kom verkleed als- en in naam van zwarte piet en steek u dood met een mes. Gaan we vervolgens een pleidooi houden om zwarte piet af te schaffen of gaan we concluderen dat ik een geschifte gek was die individueel handelde?

Klik om te vergroten...

Waarom altijd van die belachelijke vergelijkingen die niet eens in de buurt komen van de echte situatie. Die mensen zijn gebrainwashed in naam van de Islam, puur feit. Dus ja het is terecht om te zeggen dat de Islam hier mede verantwoordelijk voor is. Het is en blijft een achterlijke en extremistische religie.

JasperCLA zei:

Mensenrechten an sich is eigenlijk ook een westerse ideologie hoor, zo onschuldig zijn die niet. Het geeft ons wel een gevoel van superioriteit tov andere culturen, of dat terecht is moet je zelf maar uitmaken. Maar uiteraard is godsdienst in deze tijd iets overbodig voor 'ons'. Echter hebben nog veel te veel mensen nood aan een bepaalde zingeving in hun leven in de vorm van godsdienst, je kan hen dat ook niet ontnemen.

Klik om te vergroten...

"Mensenrechten is een Westerse ideologie en daarom voelen we ons superieur..."

Wat voor een ongelofelijk ivoren toren gezwets is dat nu weer? Vraag het eens aan die talloze Afrikanen op hun gammele bootjes (uit een totaal andere cultuur) die wanhopig zijn om Europa te bereiken, of dat ze niet vinden dat mensenrechten eigenlijk gewoon niet meer dan een Westerse ideologie is. Of dat ze zich niet vergissen door naar Europa te komen. Of dat ze niet gewoon hun erbarmelijke situatie in hun thuisland moeten bekijken vanuit hun eigen cultuur en dat het dan allemaal wel meevalt.

Kom, ga eens de niet-superieure, cultuurrelativistische held uithangen en ga het hen eens vragen.

JasperCLA zei:

Ik ontken alleen dat die bewering dat de grote meerderheid van de islamwereld deze ideologie predikt, u scheert alle moslims over dezelfde kam. Ik beweer ook nergens die heilige boeken te kunnen interpreteren, ik ben daar nooit mee bezig geweest en zal me daar ook nooit mee kunnen bezighouden, ik ben opgevoed als een ongelovige, ongedoopte 'heiden' en ik wil dat graag zo houden. Wat mij betreft kunnen ze allemaal definitief het historisch archief in waar ze thuis horen. Helaas zijn er nog miljoenen mensen op de aarde die zulke dingen nodig hebben in hun leven, op zich is daar niets mis mee.

Die 'ideologie' die deze terroristen heeft geïnspireerd is afkomstig van afgelegen plaatsen op het internet, waar uitgesloten marginale milieus botvieren en oude geloofswijsheden misbruiken om hun extremisme te verantwoorden. Net zoals Breivik zijn gedachtengang ontspoord is in naam van de 'christelijke' traditie, of de IRA aanslagen pleegde in naam van het katholieke geloof. Overal bestaan extremen die wel gebaseerd kunnen worden op een uit-de-context-gerukte zin in een of ander dik heilig werk. Dit betekend niet dat die hele cultuur zo is.

Stop. met. polariseren.



Breivik zijn aanslagen waren om de collaborateurs met de islam te raken. In zijn manifest haalt hij duidelijk aan dat hij de islamisering wil stoppen en acht hij een nieuwe soort kruistocht noodzakelijk. Het was een heel duidelijke boodschap tegen de islamisering (circuleert nog op het internet, zeker eens de moeite om eens door te bladeren).

Klik om te vergroten...

Hebt gij eigenlijk enige vorm van zelfreflectie? Dat vraag ik mij constant af bij u. Enige vorm van bewustzijn ...
WAAR scheer ik alle moslims over dezelfde kam? WAAR?

Gij hebt uw typische linkse retoriek en ge hebt blijkbaar zelf niet door hoe gij onderdeel zijt van het probleem.

JasperCLA zei:

Gho geen idee, iets met protestanten vs katholieken ofzo...



Wat heeft dat met Islam bij ons te maken?

Stel ik kan uw zever niet meer aanhoren en kom u morgenochtend opzoeken in Aalst. Ik kom verkleed als- en in naam van zwarte piet en steek u dood met een mes. Gaan we vervolgens een pleidooi houden om zwarte piet af te schaffen of gaan we concluderen dat ik een geschifte gek was die individueel handelde?

Klik om te vergroten...

Het staat er bij, conflicten Islam-Christenen, Boko Haram...

Religie, als enigste levend organisme moeten wij met die zever zitten.
Tijd dat er een wereldwijd verbod komt op alle 3000 vormen ervan. Als je 1 of ander oud sprookjesboek nodig hebt om je normen en waarden te weten, dan heeft miljarden jaren evolutie je blijkbaar overgeslagen. Zelfs een dier moete niet leren "dont bite the hand that feeds u" Heb wat respect voor elkaar en zie elkaar als mens, godsdienst heeft enkel dood verderf en vernieling gezaaid, het brengt de mensen niet samen het verdeelt de mensheid net.

JasperCLA zei:

Gho geen idee, iets met protestanten vs katholieken ofzo...

Stel ik kan uw zever niet meer aanhoren en kom u morgenochtend opzoeken in Aalst. Ik kom verkleed als- en in naam van zwarte piet en steek u dood met een mes. Gaan we vervolgens een pleidooi houden om zwarte piet af te schaffen of gaan we concluderen dat ik een geschifte gek was die individueel handelde?

Klik om te vergroten...

ik ga niet zeggen stel dat ik uw zever niet kan aanhoren want ik kan uwe zever effectief niet meer aanhoren.

mijn punt is dat dat meisje naar alle waarschijnlijkheid zo gemanipuleerd is door het 'islam' geloof dat ze zichzelf heeft opgeblazen op een markt.

ik verdenk u echt sterk ervan dat je de zoon bent van Jozef de Witte
of DNA deelt met volgende personen.
Piere Carette
Bertrand Sassoye
Pascale Vandegeerde
Didier Chevolet

Echt ge zijt ongelofelijk gij...