Archief - de dubbele rotonde

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sarnath

Legacy Member
Het nut van een dubbele rotonde.
Stel je hebt een rotonde met vier afritten, de rotonde is voorzien van een dubbele rijstrook.
Wat is dan het nut van de linkse rijstrook?
Ik ben altijd van het gedacht geweest, moet je de rotonde op en er direct weer af, gebruik dan gewoon de buitenste rijstrook.
Moet je een afrit verder zijn, rij dan op de linkse rijstrook en sla af.
Als je dit simpele principe volgt is de kans uiterst klein om ooit een botsing te veroorzaken.

Helaas is het in de praktijk helemaal niet zo.
Gisteren reed ik een rotonde op op het linkervak om af te slaan op het tweede rijvak.
Achter mij komt ook iemand de rotonde opgereden, deze persoon moet er pas de vierde afrit af en gaat toch helemaal rechts rijden en zo volledig de rotonde af.
Op het moment dat ik wil afslaan vliegt er echter een bestelwagen voor mij in zodat ik moet afremmen, ik kijk en wil afdraaien terwijl plots de persoon op het rechterrijvak tegen mijn rechtervoorkant zit.

Ergens vind ik het toch belachelijk dat ik hier nu in fout ben, ok het is voorrang van rechts, maar wat is dan het nut van een dubbele rijstrook op een rotonde?

maccie

Legacy Member
het heeft veel nut, maar veel mensen zijn gewoon schrikscheten en blijven op het uiterste rijvak. Zo is er hier een rondpunt kort bij de op/afrit van de E314 (Hasselt-Zuid?) waar men tot bijna op de ring staat aan te schuiven op het rechterrijvak, en het linkervak gewoon leeg is tot aan het rondpunt.

En dan moet je weten dat het rondpunt 3 andere knooppunten heeft, en 90% moet afslaan op 1 van de eerste 2 punten ... heel uitzonderlijk moet er iemand op het 3e punt af. (2e afslag = expressweg naar St.Truiden)

kunt er veel op zeveren en vloeken maar de pipo's zullen altijd het uiterste vak pakken

PsYchO66

Legacy Member
Volgens mij zit het zo:
De situatie op een rotonde met twee rijstroken moet ge vergelijken met een gewone baan met twee rijstroken. Als ge daar rechtsaf wilt slagen zult ge u eerst op het rechtse vak moeten zetten, en bij het uitvoeren van dat maneuver moet ge voorrang verlenen aan het andere verkeer dat dezelfde baan blijft volgen. Zo ook op een rotonde.

De relevante artikels van de wegcode:

12.4. De bestuurder die een maneuver wil uitvoeren, moet voorrang verlenen aan de andere weggebruikers.

Worden inzonderheid als manoeuvres beschouwd : van rijstrook of van file veranderen, de rijbaan oversteken, een parkeerplaats verlaten of oprijden, uit een aanpalende eigendom komen, keren of achteruitrijden.

19.1. De bestuurder die naar rechts of naar links wil afslaan om de rijbaan te verlaten of die zijn voertuig langs de linkerkant van een rijbaan met éénrichtingsverkeer wil opstellen, moet zich vooraf ervan vergewissen dat hij dit kan doen zonder gevaar voor de andere weggebruikers, vooral rekening houdend met de vertragingsmogelijkheden van de achterliggers;

19.2. De bestuurder die naar rechts afslaat moet :

zijn voornemen tijdig genoeg kenbaar maken door middel van de rechter richtingsaanwijzer wanneer het voertuig daarvan voorzien is of, zoniet en indien mogelijk, door een teken met de arm.

Deze aanduiding moet ophouden zodra de beweging uitgevoerd is;

Het oprijden van een rotonde wordt beschouwd als een richtingsverandering waarbij de richtingaanwijzers niet moeten gebruikt worden.

Het verlaten van een rotonde is een richtingsverandering waarbij de richtingaanwijzers wel gebruikt moeten worden.

2° zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan blijven.

19.4. De bestuurder die van richting verandert moet voorrang verlenen aan de bestuurders en aan de voetgangers die de andere delen van dezelfde openbare weg volgen.

19.6. Geschiedt het verkeer overeenkomstig de bepalingen van artikel 9.4. en 9.5., dan mag de bestuurder slechts rechts afslaan indien hij zich in de rechterstrook of file bevindt, en links indien hij zich in de linkerstrook of file bevindt.

Als ik mij niet vergis moet op een rotonde met meerdere rijstroken dus volgend gebruik gevolgd worden:
Als ge niet de volgende uitrit moet nemen, rijdt ge op de binnenste/linkse rijstrook, indien ge de eerstvolgende straat er af moet, rijdt ge op het buitenste vak (zoals ge dus zelf ook al zei). Dit houdt echter wel in dat als ge de laatste straat die ge niet moet hebben voorbij bent, ge u al op het buitenste vak moet zetten, klaar om de volgende af te slagen.

Concreet als ge dus de derde straat van een rotonde er af moet, rijdt ge de rotonde op en zet u op het linkse vak. Eens ge de tweede straat bent gepasseerd, zet ge u op het rechtse rijvak (conform art. 19.2 2°: "zo dicht mogelijk bij de rechterrand van de rijbaan").
Tijdens het u verplaatsen naar het rechtse rijvak, moet ge daarenboven wel voorrang verlenen aan de bestuurders die op die rechtse strook wel nog de rotonde blijven volgen (art. 12.4 en 19.4).

In uw geval denk ik dus dat gij u om te beginnen niet tijdig genoeg naar het rechtse vak hebt begeven, en daarnaast bij dat maneuver geen voorrang hebt gegeven aan het verkeer op de andere rijstrook.
Ik weet dat dat enigzins onrechtvaardig aanvoelt aangezien die andere persoon op de buitenste strook bleef rijden hoewel hij toch niet moest afslaan. Maar over het gebruik van de rijstroken op rotondes is bij mijn weten nergens wettelijk vastgelegd wanneer ge op welke rijstrook moét rijden. Bovenstaande aangehaalde regels echter wel ;)

Ik weet het wall of text, maar 't is niet zo simpel uit te leggen, en ik kan mij natuurlijk ook gigantisch vergissen. Het is volgens mij ook omdat het zo moeilijk in elkaar zit dat mensen uiteindelijk maar wat doen wat leidt tot vele (bijna) ongevallen op zo'n rotondes. Nochtans als iedereen ze zou nemen zoals het hoort kan dat wel heel vlot gaan...

StruikGewas

Legacy Member
Op tijd de pinker aanzetten en als je geen kiekens achter u hebt zullen ze wel vertragen ? Ik denk dat je gewoon pech had (samenloop van omstandigheden).

Ark'ay

Legacy Member
Precies inderdaad pech gehad. Ik zit ook altijd links (gaat het vlotst) maar ge hebt van die paljassen dat vanaf dat ze een rond punt zien al in hun broek doen en dan ook nog is kwaad naar u kijken omdat ge natuurlijk de volledige file inhaalt door links te gaan staan.

Als ge het niet betrouwt/paljas ziet in uwe spiegel gewoon nog een toerke doen. Vervelend en niet goed voor het vlotte verkeer maar gaan stilstaan of invoegen op een andere auto is nog slechter.

Er is ook geen enkele wet dat verbied dat ge niet meerdere keren een rondje moogt doen :)

nixie

Legacy Member
het zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen hé :p
in de spits is het daar een ramp :)

Zillybe

Legacy Member
Ge laat het uitschijnen alsof die rechtsrijder iets fout heeft gedaan, terwijl ge het zelf zijt die diene brave mens ramt.
Moest er niemand in da links vak rijden, dan zou ook niemand van al die rechtsrijders moeten remmen/stoppen om accidenten te vermijden met die linksrijders zoals u.
En begin nu niet met hoffellijkheid.

In Nederland daar liggen echte dubbele rotondes...

Editor

Legacy Member
Ik blijf meestal rechts. Wie risico's wil nemen om een file op de rechteroprit van een rotonde te ontwijken moet maar kunnen omgaan met het gevoel dat er eender wanneer iemand rechts van je kan opduiken, en je deze persoon ALTIJD voorrang moet verlenen.

Het grappige is eerder dat personen die op het binnenste baanvak rijden vaak denken dat ze echt wel voorrang hebben. Ik doe een massa ronde punten per week, als ik zou rijden als de modale mens zou ik zeker 1/7 een ongeval voorhebben.

Ark'ay

Legacy Member
Zillybe zei:
Ge laat het uitschijnen alsof die rechtsrijder iets fout heeft gedaan, terwijl ge het zelf zijt die diene brave mens ramt.
Moest er niemand in da links vak rijden, dan zou ook niemand van al die rechtsrijders moeten remmen/stoppen om accidenten te vermijden met die linksrijders zoals u.
En begin nu niet met hoffellijkheid.

In Nederland daar liggen echte dubbele rotondes...

In principe zouden al die 'rechtsrijders' niet in zijne weg mogen rijden aangezien die den eerste 'uitrit' nemen. Als ge natuurlijk voor 3/4 rondpunt rechts blijft plakken veroorzaakte verkeershinder.

Al die rechtsrijders zoals u veroorzaken een verkeersinfarct. Iedereen zou beter wat vlot leren rijden en leren inspelen op het verkeer. Wat uiteraard niet wilt zeggen dat ge tegen 250 over da punt moet scheuren.

En als ge perse rechts wilt plakken of ge kent uwe weg niet hebde uiteraard volledige voorrang.
Ik ga ervan uit da wie links rijdt ook wel een beetje kan rijden en wat inspeelt op de rest.

BlueSkyraider

Legacy Member
Editor zei:
Wie risico's wil nemen om een file op de rechteroprit van een rotonde te ontwijken moet maar kunnen omgaan met het gevoel dat er eender wanneer iemand rechts van je kan opduiken, en je deze persoon ALTIJD voorrang moet verlenen.

Als iedereen zo redeneert, wat is dan nog uberhaupt het nut van een rotonde met 2 rijstroken :ironic:

tWordt tijd voor:
xm8k1w.jpg


Geen idee waarom dat in België zolang moet duren eer zoiets geïmplementeerd wordt. Eigenlijk zelfs schandalig dat nieuw aangelegde rotonde's niet aan dit concept worden onderworpen. *facepalm*

@TS: jammer van je ongeval maar ja, je bent wel degelijk in fout aangezien jij een manoeuvre maakt en de ander gewoon zijn rijstrook vervolgt.

Zillybe

Legacy Member
Ark'ay zei:
In principe zouden al die 'rechtsrijders' niet in zijne weg mogen rijden aangezien die den eerste 'uitrit' nemen.
Volgens uw redenering dan toch...
Ark'ay zei:
Als ge natuurlijk voor 3/4 rondpunt rechts blijft plakken veroorzaakte verkeershinder.
Dat moet ook zo van de wet. Wat is het nut van iemand inhalen op een rondpunt ?
Ark'ay zei:
Al die rechtsrijders zoals u veroorzaken een verkeersinfarct.
Neen, de constructie van zo'n rondpunt en de wetgeving zorgt daarvoor.
Ark'ay zei:
Ik ga ervan uit da wie links rijdt ook wel een beetje kan rijden en wat inspeelt op de rest.
In mijn ogen, is het dankzij de rechtsrijders dat er geen accidenten gebeuren. Gij gaat mij toch niet zeggen dat ge nooit de pas afsnijdt van zo'n 'domme' rechtsrijder. Ik zie u daar al staan in de tweede band met uw knipperlichtje naar rechts, rustig wachtend tot die dommme rechtsrijders u voorbijrijden. Wie zorgt er dan voor de opstopping. Ahja, de rechtsrijders weer. :doh:

eniac

Legacy Member
PsYchO66 zei:
Dit houdt echter wel in dat als ge de laatste straat die ge niet moet hebben voorbij bent, ge u al op het buitenste vak moet zetten, klaar om de volgende af te slagen.

Onhaalbaar in de praktijk op veel ronde punten. Wel haalbaar: als je het binnenvak neemt, hang dan met je neus ter hoogte van de vooras van degene naast je op het buitenvak. Zo kan je mee afdraaien als hij ook afdraait, terwijl je toch veilig kan stoppen als hij blijkt door te draaien.


BlueSkyraider zei:
Geen idee waarom dat in België zolang moet duren eer zoiets geïmplementeerd wordt. Eigenlijk zelfs schandalig dat nieuw aangelegde rotonde's niet aan dit concept worden onderworpen. *facepalm*

Er zijn al turborotondes in België :)

eniac

Legacy Member
Zillybe zei:
Neen, de constructie van zo'n rondpunt en de wetgeving zorgt daarvoor.

Neen, sorry, jij zorgt daar wel degelijk voor. Common sense en je weet dat als je driekwart moet gaan, je je op het binnenste zet. De verkeersdoorstroming vaart er wel bij.
De constructie van zo'n rond punt laat deze manier van rijden perfect toe.

Gij gaat mij toch niet zeggen dat ge nooit de pas afsnijdt van zo'n 'domme' rechtsrijder.

Ik nooit. Absoluut nooit. Techniek beschrijf ik in voorgaande post, en die werkt perfect.

edit: overigens, het gaat niet om het "nut om iemand in te halen op een rond punt", het nut is dat de capaciteit van 2 vakken wordt gebruikt en je geen nodeloze trechters creëert. Tweevaksbanen die naar 1 vak samenvoegen vlak voor een eenvaksrotonde zijn steevast bottlenecks.

vloet

Legacy Member
Ark'ay zei:
In principe zouden al die 'rechtsrijders' niet in zijne weg mogen rijden aangezien die den eerste 'uitrit' nemen. Als ge natuurlijk voor 3/4 rondpunt rechts blijft plakken veroorzaakte verkeershinder.

Al die rechtsrijders zoals u veroorzaken een verkeersinfarct. Iedereen zou beter wat vlot leren rijden en leren inspelen op het verkeer. Wat uiteraard niet wilt zeggen dat ge tegen 250 over da punt moet scheuren.

En als ge perse rechts wilt plakken of ge kent uwe weg niet hebde uiteraard volledige voorrang.
Ik ga ervan uit da wie links rijdt ook wel een beetje kan rijden en wat inspeelt op de rest.

Er zullen altijd mensen zijn die rechts blijven rijden of daar nu vaste regels rond komen of niet. En geloven dat iedereen plots vlot kan leren rijden is ook een droombeeld. Dat wetende neem ik ook altijd de buitenste strook, want de kans is gewoon veel te groot dat je tóch moet wachten om af te slaan wanneer je de linkse strook neemt.

Als je zelf een 'vlotte chauffeur' bent kan ik de frustratie begrijpen, maar zoals je zelf zegt, rechts heeft voorrang en je moet je maar wat aanpassen als je links rijdt.

Kingfisher

Legacy Member
Neem de binnenkant als je verder gaat dan uitgang 2. Let wel, je hebt geen voorrang als je je weer naar rechts begeeft. Het is een rotonde, dus je kan echt wel nog eens een keer een rondje rijden, eerder dan er u tussen te smijten.

Boterkoek

Legacy Member
Moet ge maar es naar halle kome, daar rijde ze op de 2de om dan zonder pinker af te slaan en uwe weg te blokkeren.:/

BlueSkyraider

Legacy Member
Boterkoek zei:
Moet ge maar es naar halle kome, daar rijde ze op de 2de om dan zonder pinker af te slaan en uwe weg te blokkeren.:/

Die in Halle heeft geen 2 rijvakken, die is gewoon enorm (te) breed voor al dat zwaar verkeer te kunnen doen ronddraaien. Er staan geen stippellijnen geschilderd hé ;) Bijgevolg rij ik daar ook gewoon in het "midden" om conflictsituaties te voorkomen.

@eniac: vbn? wil ik wel graag eens weten. Het enigste minpunt van zo een turborotonde is dat het enkel inzetbaar is op een samenloop van 4 wegen, niet meer en niet minder.

Tonerider

Legacy Member
tzou toch gemakkelijk zijn moesten ze die van het eerste vak altijd verplichten om de volgende afrit te nemen dmv een volle lijn? Uploaded with ImageShack.us
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan