Archief - pcb's kleiner maken? :p

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

AccuCore

Legacy Member
hellow ;)

ik heb eens een vraagje!

ik zat hier juist met men graphische kaart en men moederbordje voor men neus...eigenlijk in men handen mor soit :p en ik was die eens aant bekijken(hmmmm pc hardware zit echt BIZAR in elkaar :p ) en ik was zo eens aant denken aan al die "BANEN" die over die pcb's lopen.....waarom maken de fabrikanten die zo groot? waarom niet ipv een baan van 1mm dik(of zijn die maar 0.1/0.2/0.3mm dik? ik weet het ni :p) een pakken van 0.5mm dik(gewoon den helft he :) ) zodat je uw pcb al een deel kleiner maakt! ook vraag ik mij af waarom er op pcb's zoveel banen zijn die een lang S parkoer volgen?(allemaal S bochtjes die elkaar opvolgen) heeft dit een nut? of is dit gewoon omdat ze plaats over hebben en het dan maar volstouwen met S vormige bochten? :p
n

nigel555

Legacy Member
dat heeft zijn redenen dat die koperbanen die dikte euhm breedte hebben.
De stroom moet er nog doorlopen é :) .
En die S bochten euhm dunnow :D
d

dj insulin

Legacy Member
het dik zijn heeft te maken met weerstand: wanneer een bepaalde baan meer stroom moet vervoeren maken ze die dikker omdat dikkere banen minder weerstand hebben en dus minder stroomverlies als resultaat hebben. De volgorde van de banen is een beetje grafentheorie: je hebt wss vroeger op school wel venn-diagrammen getekend: een hoop bollekes in 1 verzameling, een hoop bollekes in een andere verzameling en een hoop lijntjes ertussen. Neem nu een hoop bollekes die je op je PCB plaatst. Dit zijn de chips. EN een hoop lijntjes die de bollekes met elkaar verbinden. Dit zijn de leidingen. Wanneer zo 2 lijnen over elkaar komen (kruisen dus, ze mogen elkaar niet verbinden want dan is het een bolleke dat die 2 verbindt) noemt men dat een 'knoop': op die plaats is er meer warmte-ontwikkeling, want je hebt 2 elektrische leidingen dicht bij elkaar. bovendien zit je dan met het probleem van elektrische interferentie. het doel van de PCB ontwerpers is dus het vermijden van knopen, daarom dat uw lijntjes niet allemaal recht van het ene bolleke naar het andere mogen gaan
B

Blackend

Legacy Member
Dat heeft ook temaken met de standaarden die er zijn hé. Als gij een ATX moederbord hebt met 5PCI slots, heeft het weinig zin om alles op 1 kant van het moederbord ofzo te proppen hé ;) en dan nog een halfleeg MB te hebben met enkel die 5 PCI poortjes derop.

Verder heeft het ook temaken (vooral opgrafische kaarten) met warmte. Sommige componenetn (zo van die ronde tjoepkes, die zorgen voor stabiliteit van stroom) mogen vb. niet te warm worden en mogen niet te dicht bij GPU staan.

En tot slot nog met het feit dat de banen maar in bepaalde richtingen kunnen liggen. (alee, der is al innovatie op da vlak, maar voorlopig is het nog steeds zo) : |, _ en \ (geen hoeken groter dan 45°)
A

AccuCore

Legacy Member
owkee dat verklaart al heel veel :)

thx alle 3 om dien uitleg ik leer hier zeer veel bij(ook aangezien ik woorden zoals VENN diagrammen etc ni ken en ff moet opzoeken :p wat het alleen maar leerijker maakt :) )
trouwens nog een vraagje: worden die pcb's echt GETEKENT door mensen? of worden deze door computer programma's geschreven en dan in de realiteit getest?
hetzelfde met cpu's gpu's? zijn er echt chinezen die zoiets uittekenen? of is da gewoon een computerprogramma dat een beta versie op papier zet...Deze word gemaakt en getest en daarna manueel aangepast?
D

Davion

Legacy Member
- Die S-bochten op u mobo komde vooral tegen aan de RAM sloten, en dat is omdat (zoals ge wel weet) RAM een bepaalde latencie heeft, CAS3 enzo, echter de afstand van de verschillende banken is niet hetzelfde, daarom maken de stroombanen van u eerste DIMM's bochtjes om zo de electrische leidingen even lang te maken :)

- Ik vermoed dat die PCB's voor een stuk toch wel eerder door mensen getekend worden, daar een computer het verstand niet heeft van hoe een chip werkt enzo.
E

Exit

Legacy Member
ook hebben de meeste borden 8 en meer lagen met baantjes erin.
met S bochten wordt ook een beetje een soort spoel gevormd ... sparen ze een component uit waar eigenlijk een spoel teveel zou zijn en die koperbanen (bochten / of koperwikkelingen) volstaan

+ inderdaad wat Davion zegt ook

PCB's tegen woorden worden eerst op pc gewoon de schema's gemaakt daarna via software naar pcb bord ontwerp omgevormd en dan wordt er handmatig de lijnen die problemen geven EN de belangrijkste lijnen aangepast of zelfs eerst geet en daarna de pc de overige laat berekenen en daarna handmatig checken of het goed verloopt
k

k3vin

Legacy Member
kheb ooit is een docu gezien op discovery over de geschiedenis van hacking, en daarin werden ook de eerste pc's behandeld, deze werden dan gemaakt door de homebrew community, zelf solderen en al die rommel :) (hieruit is trouwens apple ontstaan, homebrew is opgedoekt omdat deze geen winst voor ogen hadden, het was eerder een soort hobbyclub. Maar toen kwam er een mannetje met een brilletje dat een kwade brief stuurde dat ze zijn winst stalen :p, bill gates dus ;))
t

t346025

Legacy Member
mja da's omda ge dan ne ix grotere weerstand ebt om den uwen stroom ofzo zkr? uwen pc moe toch op ix werke hé :P r=u/I (r: weerstand , u:spanning, i: stroom) dus als da dikker is wil da bv zegge (kga nu ff een overdreve waarde neme ), (ff formule omzette ) dan komt da I=U/R dan is da bv 3v ('k ken de standaardt ni vo pc's) gedeeld door 100ohm dan ebde ix van 0,03 ampere... is da ni wa weining ? me kleinere weerstand van bv 10 ohm ebde 0,3ampere.. verklaart dit et niet? of ben ik helemaal vekeerd :x (ken ni zo danig veel van pc's zu :P ).
D

Davion

Legacy Member
Zoiets ongeveer idd, spanning is in PC's op elke plaats anders, ge hebt nen +3.3, nen +5V en nen +12V, en dan voor CPU wordt die +12V omgezet naar ~1.4-1.5V, en die +5V is vooral voor IC's.
t

t346025

Legacy Member
en zoude op den duur ook ni teveel warmte krijge omda die bane dan zo dicht bij elkaar ligge? :o
R

RealFlub

Legacy Member
t346025 zei:
en zoude op den duur ook ni teveel warmte krijge omda die bane dan zo dicht bij elkaar ligge? :o
Klik om te vergroten...

ze mogen ook niet tedicht bij elkaar liggen, dan heb je idd teveel warmteontwikkeling hebben wat niet goed is voor de werking (warmer = meer weerstand, allez, in meeste gevallen toch)
maar ook elektronen die overspringen (hier zal da nie echt probleem zijn, maar in processors heb je dat meer)
t

t346025

Legacy Member
idd verschilt of ge ne PTC of ne NTC weerstand ebd ma ben ff de juiste kwijt. PTC is als et warmer wardt dat er hooger wordt ? en ja idd dan zoude op den duur elektrone ebbe die overspringe en da's owk ni goe ...
R

RealFlub

Legacy Member
Exit simpel houde aub :P diene VDR ken ik nie, andere wel, dus keer opgezocht

PTC: positieve temperatuur Coëfficiënt (hoe warmer hoe meer weerstand)
NTC: negative temperatuur Coëfficiënt (hoe warmer hoe minder weerstand)
VDR: Voltage Dependent Resistor, afhankelijk van de spanning dus (hier geld de wet van Ohm niet)
LDR : Light Dependent Resistor (hoe meer lichtinval, hoe minder weerstand)

heb het even duidelijk gemaakt voor de andere die er minder van kenne.
n

nigel555

Legacy Member
PTC en NTC worden geregeld gebruikt bij verwarming bij huisen. (vloerverwarming, accumilatie dingen:) ).
R

RealFlub

Legacy Member
PTC weerstanden is zo'n grootste deel van alle geleidende materialen (koper, alu,...) word ook gebruikt als temperatuurbeveiliging
t

t346025

Legacy Member
kijk, dit lere we nu op school et 't blijkt nog nuttig ook :P ntc is meer voor zonnerweringe enzo
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan