Archief - Uw laatste multiplayer-ervaring

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

bouli

Legacy Member
P lategame is enkel goe vs T, Lategame is het atm Z > P > T. Uthermal had sneller ghosts moeten hebben, mech met ghost is ongeloofelijk sterk,ge kunt u eigen banshees en thors EMP'n zodat die niet feedbacken kunnen worden,en de immortals van de protoss zodat hun ability helemaal weg is.
p

pnik

Legacy Member
Wel jij hebt zeker mijn bovenstaande post gelezen! G1 ging hij BFH + tanks & marines, in dat geval hadden ghosts enkel evt geholpen vs de immortals en latere HT's.

G2 deed uthermal een 2base all in met thor/banshee/marine. Vrij gasintensieve unit compo; je kunt niet echt de gas uitsparen om daar nog ghosts bij te voegen.

Voordat ge zegt dat hij dan maar geen 2base all in moest doen en moest expo'en (om dan wel genoeg gas te hebben); dat zou vrij lomp zijn geweest. Die push is op een timing dat P hopelijk nog niet de perfecte unit compo heeft vs het mech leger. Na een tijdje kan P de perfecte unit compo maken waardoor zelfs ghosts u niet meer zullen helpen (chargelot, immortals en HT's PRETTY GOOD)
b

bouli

Legacy Member
Aja,want HT's,immortals,.. kosten ook niet superveel gas.. En na dat zijn eerste pushes mislukte pakte die nooit een expo. Als die erna gewoon meteen een expo had gepakt zou die er veel beter voor staan
p

pnik

Legacy Member
Allez.... We zullen een rekensommetje voor u maken.

Pure unit cost voor P: Immortal kost 250/100 en een HT 50/150. Totale kost = 300/250.
Nu voor Terran! Thor is 300/200 en een banshee 150/100. Totale kost = 450/300. Da is toch al wat meer. En gij zegt dat we er nog ghosts moeten bijsmijten (kost = 200/100), wat zou neerkomen op 650/400 (bijna het dubbele van de benodigde P units!!). Dat valt NIET te ondersteunen van 2base, ervan uitgaande dat ge nog een redelijk aantal damage dealing units wilt om, ge weet wel, te kunnen winnen.

De tech die voor alles moet worden gemaakt is dan ook nog buiten beschouwing gelaten (armory / cloak / +1 en +2 armor voor thor / evt ghost ac + energy upgrade).

Wat van die expo betreft, ik weet niet wat ge niet begrijpt aan de term '2base all in' (terwijl na't schijnt P's der alles over weten). Als die mislukt, kunde niet expanden zonder drastisch in uw unit production te cutten. Gevolg; ge zijt enorm kwetsbaar tegen de pushes. In g1 had hij nog wel zijn tanks voor defensive pos (hoewel immortals dat afslachten), maar in g2 had hij enkel thor/banshee; niet echt goed.
H

Hyppocritten

Legacy Member
Gisteren zo hard gelachen in mijn voorlaatste game, echt zalig moment. Gaat voor mass banshee die ik tamelijk snel spot. Ik zie hem met 12+ banshees naar mijn third komen (full engergy - voel je het komen?)

FEEDBACK FEEDBACK FEEDBACK .... en zijn army is weg lol.

Moet echt wel zeggen dat hij gedreven was... met zijn voorlaatste worker probeerde hij nog een CC te bouwen.
X

Xionn.

Legacy Member
stYnG zei:
Vandaag ook grubby vs uthermal gezien. Uthermal gaat thor marine banshee, 30 supply voor, maar np: een paar HT's maken = counter tegen:
- thors (feedback)
- banshees (feedback)
- scv's (storm)
- marines (storm)

Imo next patch hellion nerf ;d
Klik om te vergroten...

Grubby is gewoon een veel betere speler dan uthermal. Veel meer kan je niet afleiden uit dat game hoor. Grubby zijn beslissingen en manier van engagen was trouwens enorm goed. Hij deed het simpel lijken, maar dat zegt in dit geval alleen maar hoe goed hij is (in vergelijking met uthermal) :P
H

Hyppocritten

Legacy Member
Kijk vaak naar zijn stream, Grubby owned met templars, soms echt zotte dingen.
-

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
Templars zijn dan ook zeer Micro intensief en dat is waarin Grubby uitblinkt door zijn fenomenale prestaties/ervaring in Warcraft 3. In het begin suckte Grubby echt in SC2 en dat kwam puur doordat hij dit soort grootschalige macro niet gewoon was.
Nu Grubby dit onder de knie begint te krijgen verwacht ik nog knappe prestaties van hem. Ja, zelfs tegen de Koreanen!
N

Nova533

Legacy Member
Oh die 2base push, als die op tijd gescout is dan ja dan is het toch als de meeste allins? 'Hopen dat de tegenstander niet wat wat hij ertegen moet doen'

Over de PvT lategame als het 3/4base tegen 3/4base is dan heeft Protoss een voordeel ja.
Moest de Terran echt niks heeft gedaan in de early/midgame van pressure of damage.
Mensen denken vaak dat het over drops in de mineral line gaat maar de forges, twilgiht council, robo bay snipen zet de protoss zo ver terug.

De super lategame 5/6bases is dan weer in Terran zijn voordeel omdat ze werkers kunnen traden voor mule 30werkers ipv 65-70 is dan perfect.
En als je dan een totaal van +-15ghosts en +-18vikings met goede upgrades hebt.

Als Terran goed storm kan dodgen of goede EMPs heeft is het ook gg voor protoss.
Ik begrijp wel dat het frustrerend is om daardoor te verliezen maar ok fungal, EMP en Storm zijn nu eenmaal spells die het frustrerend maken.
Al is de Ghost de enige die de energy val al deze kan wegdoen met 1 spell.
HT zijn zo traag en snipe heeft een grotere range dat Feedback minder efficiënt is.

Op het moment is er niet iets waarvan je kan zeggen 'het is imbalanced' , al versta ik wel dat het zo lijkt... als je je eigen fouten niet inziet of wil inzien.
Kijk naar de 1ste game tussen Orly en Makouni.
Waarom wint Makouni die?
Omdat Protoss OP is :D nee Orly maakt een foute unit keuze, daardoor kan Makouni terug in het spel komen moest Orly dit niet gedaan hebben was het makkelijk 2-0 in plaats van 2-1.

Endrant!
X

Xionn.

Legacy Member
Nova533 zei:
HT zijn zo traag en snipe heeft een grotere range dat Feedback minder efficiënt is.
Klik om te vergroten...

Een ghost kan geen HT snipen 1 tegen 1, je hebt twee snipes nodig en de delay tussen beide snipes is groter dan de overbrugingstijd van het range verschil.

Voor de rest ga ik wel akkoord met wat je zegt :)
F

Furywitch

Legacy Member
Probleem met TvP dat ik heb blijft storm, als protos kan je (imo) willekeurig de bio stormen en doe je zowiezo genoeg damage om de fight the winnen, het maakt nie uit of je de ghosts raakt of niet. Als terran daarintegen moet je de templars raken met emp voordat ze kunnen stormen, want zelfs al hit je alle chargelots met emp zal je niet ver komen als er ook gestormd wordt. kzeg daarom nie dat het imbalanced is, kvind gewoon dat hier protos het weer makkelijker heeft dan de terran.

Daar zit voor mij gewoon het knelpunt, protos is makkelijker als het op late game micro aankomt.
b

bouli

Legacy Member
Aja,want wij moeten ook geen gaurdian, FF,storm, zorgen dat we in goede positie staan, zwakke stalkers terug blinken, focus firen met stalkers, focus fire met colossus enzo
F

Furywitch

Legacy Member
bouli zei:
Aja,want wij moeten ook geen gaurdian, FF,storm, zorgen dat we in goede positie staan, zwakke stalkers terug blinken, focus firen met stalkers, focus fire met colossus enzo
Klik om te vergroten...

wilde nen custom doen en we beiden a moven ? Ahja.

No offense bouli maar ge went met a move alleen
b

bouli

Legacy Member
Ge kunt da winnen als ge 4 colossus tegen 2 viking hebt, want met alleen amove stormde ook ni he :).
p

pnik

Legacy Member
Puur a-move zal het nooit zijn (stim? emp?).

MMMVG vs P is op dit moment gewoon het beste dat T kan doen, hoewel het lategame idd wel enorm frustrerend kan zijn. Mech is in ieder geval gewoon hopeloos slecht vs P, maar dat was al wel geweten. Uthermal zal dat wss hebben geprobeerd omdat hij weet dat hij in een straight up game toch zou verliezen van Grubby (die ofc de betere speler van de 2 is).
N

Nova533

Legacy Member
ok Fury lategame Terran corrigeer mij als het ni klot eh.:

- Bio spread + kiten
- Positie van de Vikings
- EMP op zealots + templar/archon primair (eventueel snipes voor het gevecht)


Protoss:

- Templar, Collossus spread en de rest van het leger
- Storms, Feedback (Goede EMPs van Terran al geen optie)
- Guardian, Forcefield (Goede EMPs ...)
- Blink micro + onder de vikings blinken


Lijkt vrij gelijk.
En dan ook nog als gij aant kiten zijt, denkt gij da nen templar dan storms kan doen. (Ni echt tenzij ze in een speedprism zitten.)
Dus met goede Emps zijn al de Protoss zijn zealots weg, collossus zijn dood door de vikings.

Dus dan is het Bio vs stalker/archon HT + enkele zealots die terug zijn.
met genoeg ghosts over emp op de overgebleven units.
Nog ne keer op stim drukke.
En een base of 2snipen.

Ik begrijp uw frustratie wel, maar als ge de gaten in de defensie van Protoss ni weet te vinden in de midgame.
Dan speelt de Protoss ofwel enorm goed of maakt gij daar gewoon een fout.
Storm is een spell zoals fungal en EMP.

Maar lategame heeft Protoss genoeg micro nodig anders verliest ge ook.
Ik kan mij niet echt uitspreken over dat Terran meer moeite moet doen.
Op het eerste zicht lijkt Terran zo simpel.
Maarja, elk ras 'lijkt' simpel:)
Iedereen heeft da toch al gehad da nen Zerg, Terran of Protoss u gewoon afmaakt op ladder.

Het is gewoon iets waar ge mee moet omgaan.
FU EMP! :D
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Furywitch zei:
Probleem met TvP dat ik heb blijft storm, als protos kan je (imo) willekeurig de bio stormen en doe je zowiezo genoeg damage om de fight the winnen, het maakt nie uit of je de ghosts raakt of niet. Als terran daarintegen moet je de templars raken met emp voordat ze kunnen stormen, want zelfs al hit je alle chargelots met emp zal je niet ver komen als er ook gestormd wordt. kzeg daarom nie dat het imbalanced is, kvind gewoon dat hier protos het weer makkelijker heeft dan de terran.

Daar zit voor mij gewoon het knelpunt, protos is makkelijker als het op late game micro aankomt.
Klik om te vergroten...

Vaak gemaakte fout. Je moet niet per se alle templars raken. Als er niet zo veel templars zijn is dit de goede keuze, maar als er 10+ focus je beter gewoon op het leger ipv fancy proberen te doen en alle ht empen want dat lukt toch meestal niet. Vergeet niet dat emp ook een damage spell is, en niet alleen om storms te stoppen. Als je goed kite + emp op alle chargelots hebt kan je fights echt domineren.
s

stYnG

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Vaak gemaakte fout. Je moet niet per se alle templars raken. Als er niet zo veel templars zijn is dit de goede keuze, maar als er 10+ focus je beter gewoon op het leger ipv fancy proberen te doen en alle ht empen want dat lukt toch meestal niet. Vergeet niet dat emp ook een damage spell is, en niet alleen om storms te stoppen. Als je goed kite + emp op alle chargelots hebt kan je fights echt domineren.
Klik om te vergroten...

De combinatie van chargelots en storms zorgt ervoor dat je sterft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan