Archief - [ÉÉN] Kamp Waes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

Five-seveN

Legacy Member
Die Debby dat daar al snikkend op haar knieen zat te bevriezen, emmers ijs in haar nek gietend, terwijl David daar de schuld van kreeg, bij de psychopaat. Heavy shit.
David dat dan mentaal toch volhoudt maar je leest op zijn gezicht dat die gaat kraken, valt dan wat later flauw. Zwaarste dat ik al gezien heb in kamp Waes.

Eerder hier las ik dat in die Engelse shows ze het vooral mentaal speelden en niet zo fysiek als kamp Waes.
Is het in die Engelse shows dan meer zoals in deze aflevering?
Want ook deze aflevering lijkt me echt iets wat nergens anders op TV komt, zo zwaar. Crazy.

Aaron na die situatie met Fly (het belachelijke autochauffeur toneeltje en de gordel die hij zogezegd kwijt was), mocht er van mij echt uit gegooid worden.
Maar na heel die mentale foltering die ze toch doorstaan hadden, verdient hij misschien toch wel er in te blijven.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
ProudMonkey0002 zei:
Stoere kerel gij
Klik om te vergroten...

Wat er op youtube staat van dit soort special forces simulaties is wel wat anders hoor. Stressposities van zwaardere gradatie urenlang aanhouden, geluid van een huilende baby of drilboor ellenlang door de boxen laten knallen, ...
P

ProudMonkey0002

Legacy Member
Five-seveN zei:
Die Debby dat daar al snikkend op haar knieen zat te bevriezen, emmers ijs in haar nek gietend, terwijl David daar de schuld van kreeg, bij de psychopaat. Heavy shit.
Zwaarste dat ik al gezien heb in kamp Waes.

Eerder hier las ik dat in die Engelse shows ze het vooral mentaal speelden en niet zo fysiek als kamp Waes.
Is het in die Engelse shows dan meer zoals in deze aflevering?
Want ook deze aflevering lijkt me echt iets wat nergens anders op TV komt, zo zwaar. Crazy.
Klik om te vergroten...

In de Britse serie is het zonder ijskoud water, wel af en toe stresserende hardcore muziek, de ondervragers zijn daar ook minder fysiek agressief ten aanzien van de kandidaten. Ze doen het wel langer maar dat is om ze te doen opgeven en dan met 1 of 2 kandidaten over te blijven aangezien dat bij hun de finale-aflevering is. In de echte opleiding vallen er echter (bijna?) geen mensen af omdat je al mentaal bikkelhard moet zijn om zo ver (enkele maanden in Q-Course) te geraken.
J

JorisBlack

Legacy Member
Five-seveN zei:
Die Debby dat daar al snikkend op haar knieen zat te bevriezen, emmers ijs in haar nek gietend, terwijl David daar de schuld van kreeg, bij de psychopaat. Heavy shit.
David dat dan mentaal toch volhoudt maar je leest op zijn gezicht dat die gaat kraken, valt dan wat later flauw. Zwaarste dat ik al gezien heb in kamp Waes.

Eerder hier las ik dat in die Engelse shows ze het vooral mentaal speelden en niet zo fysiek als kamp Waes.
Is het in die Engelse shows dan meer zoals in deze aflevering?
Want ook deze aflevering lijkt me echt iets wat nergens anders op TV komt, zo zwaar. Crazy.
Klik om te vergroten...

Ja, zeer gelijkaardig, maar plus koptelefoon waardoor er constant een vervelend lawaai wordt afgespeeld...

[video=youtube_share;16HZbJ4uQd8]https://youtu.be/16HZbJ4uQd8?t=569[/video]
Vanaf 09:30 bijvoorbeeld


Ik vraag mij wel af of die 'training' nu niet prijsgegeven is, want militairen die dat in de toekomst moeten ondergaan kunnen via kamp waes zien wat er hun te wachten staat... dan nog is het hard natuurlijk, maar niet weten wat er gaat komen lijkt me toch een belangrijk aspect hier
S

Solleke89

Legacy Member
Fysiek zwaar, maar mentaal moet dat wel meevallen denk ik.
Je WEET effectief dat ze u fysiek niets mogen aandoen. Dus t'is gewoon kwestie van op u tanden te bijten. Ok, das zeker en vast niet simpel, maar met deze voorkennis zou het ergens erg geweest zijn moest er 1 gestopt zijn.
P

ProudMonkey0002

Legacy Member
Solleke89 zei:
Fysiek zwaar, maar mentaal moet dat wel meevallen denk ik.
Je WEET effectief dat ze u fysiek niets mogen aandoen. Dus t'is gewoon kwestie van op u tanden te bijten. Ok, das zeker en vast niet simpel, maar met deze voorkennis zou het ergens erg geweest zijn moest er 1 gestopt zijn.
Klik om te vergroten...

Alle kandidaten zeggen dat dit mentaal het zwaarste is wat ze ooit gedaan hebben
G

Gray

Legacy Member
ProudMonkey0002 zei:
Alle kandidaten zeggen dat dit mentaal het zwaarste is wat ze ooit gedaan hebben
Klik om te vergroten...

Die zullen dan allemaal een normale jeugd hebben gehad, 12u roepen, wat kletsen in het gezicht en het koude water weegt natuurlijk ook mentaal zwaar door.

Maar in het echt is het nog 1000 keer erger, dan zijn er geen grenzen en dat alleen al moet mentaal verschrikkelijk zijn.
E

EvilTwin

Legacy Member
Khad ook wel het idee dat de ontvoerders aan het trainen waren. Zotjes eigenlijk.
A

Avilowca

Legacy Member
De onzichtbare factor van het slaaptekort wordt wel over het hoofd gezien hier. Ze hadden weeral amper 4 uur geslapen en dat was dan blijkbaar nog vrij veel voor het programma.

Uw brein gaat echt rare dingen doen op dergelijk slaaptekort. Dat is allemaal deel van de ervaring die we niet kunnen vatten via de TV.

Op zich vraag ik me af hoe zinvol deze training is voor de echte SF. Ik kan me inbeelden dat als je gepakt wordt door echte terroristen die gewoon fysiek gaan folteren tot je praat.
j

jack|herrer

Legacy Member
Ik vind het vooral jammer dat we niet te horen krijgen wat nu de echt goede oplossing is.

Was david zijn keuze de goede? De keuze van Debbie met haar verzonnen naam? Wat doen als je nu eens echt gefolterd tot je er aan dood gaat zoals irl?
T

TNTim

Legacy Member
Avilowca zei:
Op zich vraag ik me af hoe zinvol deze training is voor de echte SF. Ik kan me inbeelden dat als je gepakt wordt door echte terroristen die gewoon fysiek gaan folteren tot je praat.
Klik om te vergroten...
Idd.

Hier wisten ze dat er fysiek geen erge dingen konden gebeuren. In het echt leggen ze uw vingers tussen een bankschroef, trekken ze één voor één uw nagels uit of zetten ze stroom op u.
Sommigen gaven wel aan dat op den duur hun verstand het voor echt aanzag, dat maakt het een pak traumatischer.

En dan zetten ze er ook een psychologe bij voor de show zodat heel hun circus de schijn krijgt van wetenschappelijke onderbouwing + humaan.
Weinig scrupules bij die persoon blijkbaar, zolang ze maar centen kan pakken.

Mij lijkt het eerder een uiting van de macho boeferkesmentaliteit, die nog altijd in het leger heerst.
Want wat ze hieruit leren om later beter om te kunnen met een echte gevangenname, beats me...
p

polar bear

Legacy Member
Mooiste moment was de 'bevrijding' van de kandidaten door de echte sf. Dit had ik niet verwacht en was tot nu toe een hoogtepunt van de reeks voor mij. Mooie afsluiter van een zotte nacht.
Met deze bende gaan ze naar de laatste dag en niemand zal nu nog afhaken of buitengesmeten worden denk ik. Aaron zot veel chance dat zijn farce uitkwam net voor vertrek naar opdracht anders mocht hij aanzetten.

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
F

Five-seveN

Legacy Member
Je kan de bedenking maken "maar een echte terrorist zie zal u waterboarden of die begint te snijden in een collega tot jij praat".
Ja, maar dat betekent niet dat de enige gijzelingen die een SF kan meemaken bestaan uit vermoord worden.
Er kan ook potentieel losgeld gevraagd worden of een verwissel deal. Een gevangen spion inruilen voor een dode soldaat werkt niet echt.

Er zijn zeker ook situaties waar je bijvoorbeeld onderschept wordt door een overheid die het politiek niet kan maken u te vermoorden.
Of die je echt kan laten twijfelen over wie je nu bent.

Als ze hier trouwens allemaal hetzelfde verhaal hadden gegeven, van die startup, dan kon er weldegelijk twijfel bij die terroristen zijn. David zei nog in het bijzijn van de anderen "ik ben de manager". Als nu die anderen gewoon gezegd hadden "wij zijn nieuw, David is de manager, ik weet niet waar de hoofdzetel is, vraag het aan David. Ik weet niet waar dat militair materiaal vandaan komt, vraag het aan David." dan hadden ze nog minder. Het is dan ook spijtig dat men achteraf niet aan David vroeg waarom hij zo deed. Maarja dat kennen we in dit programma.

Nu dat moest dan wel op voorhand deftig besproken zijn. En daar helpt dit soort training dus ook in.
J

JorisBlack

Legacy Member
Ook wel een beetje vreemd dat ze de kandidaten gewoon bij elkaar lieten zitten. Als ge zoiets individueel moet doen, breekt ge toch sneller denk ik. Die Joni had waarschijnlijk al opgegeven dan.
Nu had ge 1 sterke persoonlijkheid (David) die alle medewerking weigerde. De rest ziet dat en doet natuurlijk mee, waardoor ze zich als groep konden verweren...

TNTim zei:
Want wat ze hieruit leren om later beter om te kunnen met een echte gevangenname, beats me...
Klik om te vergroten...

Misschien dat ge de shock een beetje wegneemt? Waarschijnlijk zijn er ook dingen die we niet te zien kregen (een bespreking achteraf?)
J

JorisBlack

Legacy Member
Na het lezen van Debbie's blog heb ik toch nog iets meer respect voor de deelnemers na deze proef: https://debbie-verstraeten.be/blog-kamp-waes/aflevering7

Five-seveN zei:
Je kan de bedenking maken "maar een echte terrorist zie zal u waterboarden of die begint te snijden in een collega tot jij praat".
Ja, maar dat betekent niet dat de enige gijzelingen die een SF kan meemaken bestaan uit vermoord worden.
Er kan ook potentieel losgeld gevraagd worden. Losgeld voor een dode werkt niet echt.

Er zijn zeker ook situaties waar je bijvoorbeeld onderschept wordt door een overheid die het politiek niet kan maken u te vermoorden.
Of die je echt kan laten twijfelen over wie je nu bent.

Als ze hier trouwens allemaal hetzelfde verhaal hadden gegeven, van die startup, dan kon er weldegelijk twijfel bij die terroristen zijn. David zei nog in het bijzijn van de anderen "ik ben de manager". Als nu die anderen gewoon gezegd hadden "wij zijn nieuw, David is de manager, ik weet niet waar de hoofdzetel is, vraag het aan David." dan hadden ze nog minder. Nu dat moest dan wel op voorhand deftig besproken zijn.
Klik om te vergroten...

Nee, ze hadden alles (boekje met details over de missie).
N

Nrt

Legacy Member
Toch weer veel helden die opduiken op het internet. Ik wil het wel eens zien als ge een heel week wordt afgebeuld met amper slaap. En dan in die koude heel dat water over u heen krijgen. In België is de bevolking al in paniek als het richting 0 graden gaat.
F

Five-seveN

Legacy Member
JorisBlack zei:
Je kan de bedenking maken "maar een echte terrorist zie zal u waterboarden of die begint te snijden in een collega tot jij praat".
Ja, maar dat betekent niet dat de enige gijzelingen die een SF kan meemaken bestaan uit vermoord worden.
Er kan ook potentieel losgeld gevraagd worden. Losgeld voor een dode werkt niet echt.

Er zijn zeker ook situaties waar je bijvoorbeeld onderschept wordt door een overheid die het politiek niet kan maken u te vermoorden.
Of die je echt kan laten twijfelen over wie je nu bent.

Als ze hier trouwens allemaal hetzelfde verhaal hadden gegeven, van die startup, dan kon er weldegelijk twijfel bij die terroristen zijn. David zei nog in het bijzijn van de anderen "ik ben de manager". Als nu die anderen gewoon gezegd hadden "wij zijn nieuw, David is de manager, ik weet niet waar de hoofdzetel is, vraag het aan David." dan hadden ze nog minder. Nu dat moest dan wel op voorhand deftig besproken zijn.
Klik om te vergroten...


Nee, ze hadden alles (boekje met details over de missie).
Klik om te vergroten...

Net zoals dat verhaal op voorhand goed besproken moet zijn, zodat je niet moet zeggen dat uw gerief komt van 't Amerikaantje, moet natuurijk ook het boekje met details over de missie in het basis kamp gelaten worden. Dat hebben ze nu ook geleerd. Ik wil maar zeggen, er zijn veel leermomenten aan deze aflevering en het is niet zo dat het waardeloos is t.o.v. een echte situatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan