Archief - [ÉÉN] Kamp Waes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SilentSpring

Legacy Member
Genius zei:
En zijn alle SF’ers ook werkelijk teamleaders? Is het niet zo dat er enkele leiders zijn en de rest volgt gewoon wat er gevraagd wordt?

Het is toch niet omdat Mathieu geen goede teamleader is dat hij geen goede SF zou zijn?
Ik dacht dat dit werd uitgelegd als volgt:
Als de leider van een team van 6 man gewond geraakt, sneuvelt,... moet gelijk wie kunnen overnemen.

Avilowca

Legacy Member
We moeten ook in gedachten houden dat we eigenlijk praktisch niets zien van wat er allemaal gebeurd he.

Kan goed zijn dat Fly en Matthieu bijvoorbeeld veel beter konden opschieten als ze ons tonen en dat als Fly kwaad werd het was uit teleurstelling en niet om Matthieu te koeieneren.

Ik krijg nu wel meer de indruk dat Stijn en Fly oprecht willen dat die jongens erdoor geraken. De peptalk van Stijn en de commentaar van Fly day er potentieel in de groep zit.

Wat mij onduidelijk blijft is de inzet van wapens in die oefeningen. Ik weet nog dat bij de eerste oefening met die observatietoren Zeger werd gepakt en dat Stijn dan zei je moet schieten. Nu vandaag worden ze weer gepakt maar er wordt niet geschoten?

Soms denk ik dat het moeilijk is voor de kandidaten om zich correct in te leven en hoe ver ze kunnen gaan binnen de simulatie. Als er een pick-up net jihadis komt aangereden wordt er wel verwacht dat je het vuur opent denk ik

dette307

Legacy Member
Wat mij meer stoorde was hoe de jeep kwam aangereden en OP2 met Zeger en Aaron niets laten weten. Mij maak je niet wijs dat je midden in de nacht geen jeep hoort rijden in een bos. Zo hadden David en Sander nog tijd genoeg om weg te komen. En hadden ze meer tijd om wat ordelijker te werken.

Wat ik me ook afvraag: wat had Matthieu dan wel moeten doen wanneer de teamleden gevangen waren genomen? Je zet toch geen 5 andere levens op het spel om 2 andere te redden? Beter met 5 levende operatoren naar huis dan 7 dode of zie ik dit verkeerd?

yvesfouquet4

Legacy Member
Hadden misschien de tijd dat ze op de grond lagen te giechelen kunnen gebruiken om zich beter op te stellen en situatie grondig te analyseren. Plan B verzinnen ipv het gewoon af te stappen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Cerulean

Legacy Member
dette307 zei:
Wat mij meer stoorde was hoe de jeep kwam aangereden en OP2 met Zeger en Aaron niets laten weten. Mij maak je niet wijs dat je midden in de nacht geen jeep hoort rijden in een bos. Zo hadden David en Sander nog tijd genoeg om weg te komen. En hadden ze meer tijd om wat ordelijker te werken.

Wat ik me ook afvraag: wat had Matthieu dan wel moeten doen wanneer de teamleden gevangen waren genomen? Je zet toch geen 5 andere levens op het spel om 2 andere te redden? Beter met 5 levende operatoren naar huis dan 7 dode of zie ik dit verkeerd?

Dit heb ik mij ook afgevraagd, en het verrast mij dat zulke dingen niet besproken worden in theorielessen, want dat zijn toch dingen waarop je moet voorbereid zijn. Voor je op zulke missies vertrekt, moet je toch eerst een heleboel "als... dan..." theorie verwerkt hebben? Dan kunnen de instructeurs zien of ze dat goed omzetten in praktijk. Vaak doen ze dingen fout, maar is niet direct duidelijk wat dan het juiste alternatief was.

polar bear

Legacy Member
Ze hadden een halve dag om een plan op te stellen. Ik vond het sterk van hen om een verzinsel vooraf te bespreken indien men gevangen genomen werd en dit te gebruiken wat ze effectief ook deden. Dus ze hadden er rekening mee gehouden en daardoor jammer dat de groep begon te flippen eens die pick up opnieuw opreed en 2 man gevangen nam. Vanaf dan was het plots ieder voor zich. De andere 'OP' vluchte ipv te helpen.

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

yvesfouquet4

Legacy Member
Cerulean zei:
Dit heb ik mij ook afgevraagd, en het verrast mij dat zulke dingen niet besproken worden in theorielessen, want dat zijn toch dingen waarop je moet voorbereid zijn. Voor je op zulke missies vertrekt, moet je toch eerst een heleboel "als... dan..." theorie verwerkt hebben? Dan kunnen de instructeurs zien of ze dat goed omzetten in praktijk. Vaak doen ze dingen fout, maar is niet direct duidelijk wat dan het juiste alternatief was.

Net niet, de bedoeling was nooit dat de missie ging gaan zoals gepland. Men wou zien hoe er ging omgegaan worden met de stress en de onwetendheid.
Ook al waren Mathieu zijn beslissingen fout geweest, hij moet wel snel en kordater reageren. Niet reageren/te lang treuzelen was niet wat hij moest doen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

straight_six

Legacy Member
Moest ik Zeger zijn kickboks skills hebben, ik zou toch wel eens eerst een paar safletten uitdelen voor ze mij pakken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

ProudMonkey0002

Legacy Member
Five-seveN Dat slaat nergens op lol, Matthieu dacht als teamleader zelfs dat de pickup op de plaats van de rugzakken was (wat niet klopte) en had overigens heel veel materiaal uit zijn eigen rugzak in het kamp gelaten om minder te moeten dragen

Tha_nOn

Legacy Member
Ik had niet de indruk dat ze het fout vonden dat Matthieu zei dat ze naar pickup moesten en die andere 2 de weg wisten, enkel dat het problematisch was dat hij blijkbaar heel lang erover deed om die beslissing te maken (en dat stijn het hem 2 keer moest vragen)

ProudMonkey0002

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Ik had niet de indruk dat ze het fout vonden dat Matthieu zei dat ze naar pickup moesten en die andere 2 de weg wisten, enkel dat het problematisch was dat hij blijkbaar heel lang erover deed om die beslissing te maken (en dat stijn het hem 2 keer moest vragen)

En dat hij niet wist waar de pickup was

Five-seveN

Legacy Member
ProudMonkey0002 zei:
Five-seveN Dat slaat nergens op lol, Matthieu dacht als teamleader zelfs dat de pickup op de plaats van de rugzakken was (wat niet klopte) en had overigens heel veel materiaal uit zijn eigen rugzak in het kamp gelaten om minder te moeten dragen

Lees mijn eerste zin "Ik vraag me af wat er zou gebeurd zijn moest Mathieu wel de leiderseigenschappen tonen". Niet dus.

Ik vraag me trouwens ook af hoe ver ze gaan met het folteren binnen het scenario.
Het scenario was dat ze zouden gepakt worden. Het scenario was dus ook dat ze zouden gefolterd worden?
Leek me dat zoiets volgende week ook gaat gebeuren. Eens benieuwd.
Tegen 120dB staan brullen recht in iemands oor, is soieso niet gezond.

JorisBlack

Legacy Member
Five-seveN zei:
Lees mijn eerste zin "Ik vraag me af wat er zou gebeurd zijn moest Mathieu wel de leiderseigenschappen tonen". Niet dus.

Ik vraag me trouwens ook af hoe ver ze gaan met het folteren binnen het scenario.
Het scenario was dat ze zouden gepakt worden. Het scenario was dus ook dat ze zouden gefolterd worden?
Leek me dat zoiets volgende week ook gaat gebeuren. Eens benieuwd.
Tegen 120dB staan brullen recht in iemands oor, is soieso niet gezond.

in SAS Who Dares Wins moeten ze een aantal uren in 'stressposities' blijven zitten of staan, geblinddoekt, en met een koptelefoon waarin lawaai wordt afgespeeld (wenende baby's, een kettingzaag etc.), en tussendoor worden ze al schreeuwend ondervraagd...

Ik ben ook zeer benieuwd wat de Kamp Waes versie gaat zijn :p

kay-gell

Legacy Member
JorisBlack zei:
in SAS Who Dares Wins moeten ze een aantal uren in 'stressposities' blijven zitten of staan, geblinddoekt, en met een koptelefoon waarin lawaai wordt afgespeeld (wenende baby's, een kettingzaag etc.), en tussendoor worden ze al schreeuwend ondervraagd...

Ik ben ook zeer benieuwd wat de Kamp Waes versie gaat zijn :p

Ja, denk dat dit een van de leukste aflevering gaat zijn :D

ProudMonkey0002

Legacy Member
Five-seveN zei:
Lees mijn eerste zin "Ik vraag me af wat er zou gebeurd zijn moest Mathieu wel de leiderseigenschappen tonen". Niet dus.
Maar alsof hij echt vrij was in beslissingen maken. Alles moest lopen volgens het plan van Fly toch. En dat was
- onderschept worden
- niks doen, gewoon wachten tot de pickup er komt (want hij wist dat ze vrijgelaten gingen worden)
Alles wat niet in dat scenario past werd afgeschoten door Fly.

De kandidaten hadden zelf hun plan gemaakt en scenario’s voorbereid, zoals duidelijk gezegd wordt. Maar Mathieu had moeite met dat vervolgens ook uit te voeren en moest daarom naar huis. Het enige wat Fly en de andere SF gepland hadden was dat één of beide OPs gevangen gingen genomen worden.

Bekijk de aflevering nog eens. Fly vraagt aan Matthieu om een pickup te regelen om x uur, niet louter omdat Fly het zegt maar omdat dat hun eigen plan was. Dan is Matthieu opeens verdwenen omdat hij de rugzakken wil gaan halen, waarvoor helemaal geen tijd meer was om nog op tijd bij de pickup te geraken. Dan vraagt Fly aan Matthieu waar de pickup is waarop hij antwoord ‘bij de rugzakken’, wat compleet fout is. Dan zegt hij dat hij niet weet waar de pickup is. Hier gaat het dus om, mocht hij die dingen geweten hebben en meer zelfvertrouwen getoond hebben hadden ze hem waarschijnlijk niet naar huis gestuurd.

Five-seveN

Legacy Member
ProudMonkey0002 zei:
De kandidaten hadden zelf hun plan gemaakt en scenario’s voorbereid, zoals duidelijk gezegd wordt. Maar Mathieu had moeite met dat vervolgens ook uit te voeren en moest daarom naar huis..
Ik denk niet dat ergens in het plan of in het scenario "wat doen we als er mensen gegijzeld worden" stond hoor.

ProudMonkey0002

Legacy Member
Five-seveN zei:
Er stond toch nergens in het plan of in het scenario "wat doen we als er mensen gegijzeld worden" stond hoor.

Toch wel, daarom had Joni heel dat verhaal van die start-up verzonnen in de planning, hadden ze een backupfrequentie, etc
emoji849.png

Pieterjan94

Legacy Member
Waarom moet hier toch iedere week zo moeilijk doen Dieter, echt vermoeiend hoor

ProudMonkey0002

Legacy Member
Five-seveN zei:
Dus in het plan stond ook dat er geen actie genomen zou worden om de kameraden te bevrijden?
Waarom zegt die Stijn dan "en je laat uw collega's in de steek?".

Ik ben er vrij zeker van dat Stijn dat vroeg om Matthieu‘s leiderschap te testen. Feit is dat Matthieu door die vraag aan het twijfelen sloeg, en dus niet zeker was van zijn eigen plan. Slechte punten dus. Hij had daar recht in zijn schoenen moeten staan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan