Archief - Eerste huis / appartement kopen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naicimaic

Legacy Member
Ik had graag ééns enkele meningen gesprokkeld ivm mijn toekomstplannen.

Momenteel ben ik 27 jaar en vertoef ik nog steeds in het ouderlijke nest. De laatste jaren begin ik echter meer & meer te snakken naar een eigen plek (lijkt mij vanzelfsprekend). Ik zou dan ook graag op korte termijn overgaan tot de aankoop van een appartement of kleine woning. Het hele huren VS kopen debat is iets dat hier blijkbaar nogal sterk leeft.. hier heb ik reeds tientallen topics over gelezen en voor mijzelf uitgemaakt dat kopen mij in mijn specifieke situatie interessanter lijkt.

Ik ga binnenkort alvast eens een afspraak vastleggen met enkele grootbanken om een eerste zicht te krijgen aan welke rentes ik mij kan verwachten. Mijn nettoloon bedraagt 2000 EUR (binnen enkele maanden 1800 + wagen/tankkaart), exclusief enkele andere extra-legale voordelen. Ik beschik over een som van circa 140.000 EUR, dus ik verwacht mij wel aan mooie rentevoeten gezien mijn quotiteit. Ik ben momenteel echter vrijgezel, en ik zou dit eerder zien als een soort van tussenstap. Ik wens dus zeker niets te kopen die veel te groot en/of modern is, en bijgevolg een zwaardere (langere) lening vereist. Ik dacht zelf aan iets rond de 200-225k. Dit geeft aanleiding tot volgende berekening:

140k eigen kapitaal
-20k buffer
-15k aankoopkosten (alles inbegrepen)
-5k aanschaf inboedel (tweedehands waar mogelijk)
------------------------------------------------------------------------------------
= 100k eigen inbreng

Dit zou dan een lening van 100 à 125k EUR inhouden. In de regio waar ik op zoek op ben (Zuid) West-Vlaanderen heb ik reeds enkele mooie nieuwbouwwoningen (gesloten en hob uiteraard) & appartementen gevonden, alsook iets oudere huizen die erg mooi gerenoveerd zijn. Bedoeling zou zijn om mij hier ongeveer +- 5 jaar te vestigen (of tot ik iemand tegen het lijf loop) en pas daarna te denken aan nieuwbouwplannen en alles wat daar dan weer komt bij kijken (pandwissel,...).

  • Lijkt dit jullie een valabel plan van aanpak?
  • Welk budget en type woning zouden jullie op mikken in mijn situatie?
  • Misschien ga ik beter nog iets lager om zo de lening (en bijgevolg de intresten te minimaliseren)?
  • Zijn er nog zaken die ik over het hoofd heb gezien?

Alvast bedankt voor jullie input.

Mulan

Legacy Member
Naicimaic zei:
Ik had graag ééns enkele meningen gesprokkeld ivm mijn toekomstplannen.

Momenteel ben ik 27 jaar en vertoef ik nog steeds in het ouderlijke nest. De laatste jaren begin ik echter meer & meer te snakken naar een eigen plek (lijkt mij vanzelfsprekend). Ik zou dan ook graag op korte termijn overgaan tot de aankoop van een appartement of kleine woning. Het hele huren VS kopen debat is iets dat hier blijkbaar nogal sterk leeft.. hier heb ik reeds tientallen topics over gelezen en voor mijzelf uitgemaakt dat kopen mij in mijn specifieke situatie interessanter lijkt.

Ik ga binnenkort alvast eens een afspraak vastleggen met enkele grootbanken om een eerste zicht te krijgen aan welke rentes ik mij kan verwachten. Mijn nettoloon bedraagt 2000 EUR (binnen enkele maanden 1800 + wagen/tankkaart), exclusief enkele andere extra-legale voordelen. Ik beschik over een som van circa 140.000 EUR, dus ik verwacht mij wel aan mooie rentevoeten gezien mijn quotiteit. Ik ben momenteel echter vrijgezel, en ik zou dit eerder zien als een soort van tussenstap. Ik wens dus zeker niets te kopen die veel te groot en/of modern is, en bijgevolg een zwaardere (langere) lening vereist. Ik dacht zelf aan iets rond de 200-225k. Dit geeft aanleiding tot volgende berekening:

140k eigen kapitaal
-20k buffer
-15k aankoopkosten (alles inbegrepen)
-5k aanschaf inboedel (tweedehands waar mogelijk)
------------------------------------------------------------------------------------
= 100k eigen inbreng

Dit zou dan een lening van 100 à 125k EUR inhouden. In de regio waar ik op zoek op ben (Zuid) West-Vlaanderen heb ik reeds enkele mooie nieuwbouwwoningen (gesloten en hob uiteraard) & appartementen gevonden, alsook iets oudere huizen die erg mooi gerenoveerd zijn. Bedoeling zou zijn om mij hier ongeveer +- 5 jaar te vestigen (of tot ik iemand tegen het lijf loop) en pas daarna te denken aan nieuwbouwplannen en alles wat daar dan weer komt bij kijken (pandwissel,...).

  • Lijkt dit jullie een valabel plan van aanpak?
  • Welk budget en type woning zouden jullie op mikken in mijn situatie?
  • Misschien ga ik beter nog iets lager om zo de lening (en bijgevolg de intresten te minimaliseren)?
  • Zijn er nog zaken die ik over het hoofd heb gezien?

Alvast bedankt voor jullie input.

Persoonlijk zou ik kijken naar waar je bent opgegroeid en dat meenemen in je gedachten. Ikzelf ben opgegroeid in een hob in een doodlopend straatje met tuin en aan een speeltuin grenzend. Mocht ik voor een appartement gekozen hebben aan een drukke weg, zou ik heel gefrustreerd geraakt zijn door gebrek aan buitenruimte en lawaai (buren, verkeer,...) dat ik niet gewend ben.
Ik zei vroeger altijd dat ik een echte dorpsmens ben en woon nu wel in een stadscentrum... Maar in een relatief rustige straat waar ik mijn buren ken bij naam, we over de tuin schutting met elkaar een babbeltje doen,... Ideaal voor mij, een nachtmerrie voor sommige anderen ;)

Ikzelf heb een krot gekocht en ben gaan renoveren. Bedoeling was ook om een tussenwoning te hebben dus gewoon renoveren zonder fortuinen aan persoonlijke smaak te spenderen en na 10j de boel te verkopen. Ondertussen 11 jaar verder en absoluut niet van plan te verkopen want de "Vlaamsche droom" van de nieuwbouwwoning zou me een hogere lening opleveren maar geen extra oppervlakte, geen extra comfort (tenzij een grotere badkamer maar dan weer ten koste van de slaapkamers die 15m2 zijn) en geen enkele meerwaarde voor ons gezin. Dus ik ben wel blij dat mijn huis groot genoeg is voor een gezin. Wij hebben 2 ruime slaapkamers + zolder met vaste trap die ook alle voorzieningen heeft voor een slaapkamer zoals stopcontacten, verlichting, internet, tv,...
Ik zou dus zeker letten op buitenruimte (mocht je een hondenmens zijn best een tuin... Ik had ook nooit gedacht er ene te nemen en toch loopt hier, dankzij de partner, plots een haarbal rond ;p) en minimum 2 slaapkamers zodat je niet MOET verhuizen als er gezinsuitbreiding zou komen en je daar eigenlijk wél graag woont.

Je loon is prima, maar ENIGE waar ze naar kijken is je nettoloon. 1800 netto is natuurlijk heel netjes, maar je bedrijfswagen, 13de + 14de maand etc telt niet voor de banken. Enige wat zij moeten incalculeren is of je de lening kan blijven betalen bij langdurige ziekte, werkeloosheid,... Waarbij al die extra voordelen wegvallen en net daarom dient die 1/3de regel. Een uitkering betekent een daling van enkele honderden euro's en die wordt berekend op je loon en niet alle extraatjes die dan plots wegvallen.

JaiV

Legacy Member
Naicimaic zei:
Ik had graag ééns enkele meningen gesprokkeld ivm mijn toekomstplannen.

Momenteel ben ik 27 jaar en vertoef ik nog steeds in het ouderlijke nest. De laatste jaren begin ik echter meer & meer te snakken naar een eigen plek (lijkt mij vanzelfsprekend). Ik zou dan ook graag op korte termijn overgaan tot de aankoop van een appartement of kleine woning. Het hele huren VS kopen debat is iets dat hier blijkbaar nogal sterk leeft.. hier heb ik reeds tientallen topics over gelezen en voor mijzelf uitgemaakt dat kopen mij in mijn specifieke situatie interessanter lijkt.

Ik ga binnenkort alvast eens een afspraak vastleggen met enkele grootbanken om een eerste zicht te krijgen aan welke rentes ik mij kan verwachten. Mijn nettoloon bedraagt 2000 EUR (binnen enkele maanden 1800 + wagen/tankkaart), exclusief enkele andere extra-legale voordelen. Ik beschik over een som van circa 140.000 EUR, dus ik verwacht mij wel aan mooie rentevoeten gezien mijn quotiteit. Ik ben momenteel echter vrijgezel, en ik zou dit eerder zien als een soort van tussenstap. Ik wens dus zeker niets te kopen die veel te groot en/of modern is, en bijgevolg een zwaardere (langere) lening vereist. Ik dacht zelf aan iets rond de 200-225k. Dit geeft aanleiding tot volgende berekening:

140k eigen kapitaal
-20k buffer
-15k aankoopkosten (alles inbegrepen)
-5k aanschaf inboedel (tweedehands waar mogelijk)
------------------------------------------------------------------------------------
= 100k eigen inbreng

Dit zou dan een lening van 100 à 125k EUR inhouden. In de regio waar ik op zoek op ben (Zuid) West-Vlaanderen heb ik reeds enkele mooie nieuwbouwwoningen (gesloten en hob uiteraard) & appartementen gevonden, alsook iets oudere huizen die erg mooi gerenoveerd zijn. Bedoeling zou zijn om mij hier ongeveer +- 5 jaar te vestigen (of tot ik iemand tegen het lijf loop) en pas daarna te denken aan nieuwbouwplannen en alles wat daar dan weer komt bij kijken (pandwissel,...).

  • Lijkt dit jullie een valabel plan van aanpak?
  • Welk budget en type woning zouden jullie op mikken in mijn situatie?
  • Misschien ga ik beter nog iets lager om zo de lening (en bijgevolg de intresten te minimaliseren)?
  • Zijn er nog zaken die ik over het hoofd heb gezien?

Alvast bedankt voor jullie input.

Ik weet niet of je al dan niet een handige harry bent maar misschien is het geen slecht idee om bv. een iets ouder huis te kopen
met een mooi stukje grond erbij en dat je dit dan op je gemakje (in de periode van die 5 jaar) wat opdoet tot een degelijk huis.
Op die manier heb je je eigen stekje voor een tijd en kan je de toekomstige verkoopprijs heel wat de hoogte in duwen om dan "jullie"
droomhuis te bouwen?

Het is maar een idee natuurlijk.
Mvg

oxbow1

Legacy Member
Mijn idee: Zoeken naar een Recente Hob met een niet al te grote tuin. (10-15 jaar oud max.) Effe gegoogeld op diksmuide en blijkbaar is W-vlaanderen nog goed betaalbaar.
Budget mischien verhogen naar 250.

En dan heb je een woning waar je niet veel op kan verliezen.
Een oud kot kopen en renoveren. lijkt me niet optimaal in jou geval.

beemer036

Legacy Member
Vergeet bij nieuwbouw de 21% btw niet bij te tellen, ze tonen u een mooie prijs maar "vergeten" er wel bij te zeggen dat er nog eens 21% btw bijkomt.

In geval van appartement, in principe alle oude notulen van alle vergaderingen opvragen.
Voorbeeld, hier hebben ze zo in het verleden beslist dat IEDEREEN evenveel betaald voor alle vaste kosten ipv per aandeel zoals het eerst was.
Fijn voor de mensen van het bovenste met hun penthouse, minder fijn voor de mens (lees= ik) van het kleine gelijkvloers die NOOIT de lift gebruikt, NOOIT de inkomhal gebruikt en NOOIT gebruik maakt van de voordeur (die om de 5min kapot is).

1ste appartement hier, maar dat doe ik dus nooit meer.
Het zit hem in de details.
Mensen spreken hier ook niet met elkaar, enkel als ze geld nodig hebben voor de algemene kosten.
Als ik geld genoeg zou hebben, huis op den buiten, open bebouwing waar je 0.0000 zaken met uw buren hebt.

MiniJeffrey

Legacy Member
Als je met 100k eigen inbreng niets kunt kopen, dan zal niemand nog iets kunnen kopen. Dat zal zonder problemen gaan, al moet je natuurlijk geen paleis verwachten. Maar een mooi en relatief ruim appartement kan je zeker kopen.

Houd wel rekening met:

* de 21% BTW op constructie die er overal bijkomt. Een appartement van 200k (met laat ons zeggen 50k grondwaarde) kost je dus al snel 30k meer.
* de aansluitkosten voor nutsvoorzieningen die je ook snel een paar duizend euro kosten.
* het feit dat de basisbedragen voor afwerking quasi altijd vrij laag zijn, tenzij je echt bij premium appartementen (zoals bv. Steelander Harelbeke) kijkt. Houd dus ook maar rekening dat als je alles wil afwerken naar je smaak je makkelijk 10.000 tot 20.000 of nog meer kwijt bent. En dan spreken we niet enkel over vloer -> mooie laminaat, maar ook over zaken als meer stopcontacten, extra utp-aansluitingen, verzwaarde leiding voor inductie/terrasverwarmer. De logische zaken als bad -> mooie inloopdouche, keuken upgraden, betere toestellen, mooiere vloeren en betegeling etc. Het gaat allemaal snel, zeer snel :).
* de extra kosten bij een mede-eigendom: de maandelijkse kosten, het aanleggen van het reservefonds (al is dit bij nieuwbouw vrij beperkt)
* de aankoop van een parkeergarage/staanplaats die quasi nooit inbegrepen is.


Wat ik wil zeggen: staar je niet blind op een mooi nieuwbouw appartement van 200.000 want tegen dat je het hebt zoals je wilt en met BTW zit je snel aan 250.000 of meer. Maar laat je dit ook niet tegenhouden. Ik ben van de streek en je vindt hier mooie nieuwbouwappartementen voor goede prijzen. Als je tevreden bent met de categorie rond 85m² vind je hier zeker iets naar je goesting onder de 200.000. Als je bereid bent tot 150.000 euro te lenen kan je dus vlot tot 250.000 gaan.

Succes

jawadde001

Legacy Member
Ik denk dat je eerst moet beslissen of je een appartement of een huis wil

Zelf heb ik rust, ruimte en privacy nodig, dus ik weet dat ik nooit zou kunnen aarden in een appartement.

Een appartement is (meestal) goedkoper in aanschaf, maar vergeet niet dat hier (meestal) nog maandelijks hoge kosten bijkomen voor het beheer van de gemeenschappelijke ruimte (liften, schoonmaken van de hal en trappen,...). Ik hoor van sommigen dat dit best 100€ per maand kan zijn. Dus dat is toch 1200€ per jaar dat je kwijt bent en waar velen bij aanschaf geen oog voor hadden.

sneax

Legacy Member
Apps zijn over't algemeen ook duurder in aankoop dan huizen hé.

FlatSix

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik denk dat je eerst moet beslissen of je een appartement of een huis wil

Zelf heb ik rust, ruimte en privacy nodig, dus ik weet dat ik nooit zou kunnen aarden in een appartement.

Een appartement is (meestal) goedkoper in aanschaf, maar vergeet niet dat hier (meestal) nog maandelijks hoge kosten bijkomen voor het beheer van de gemeenschappelijke ruimte (liften, schoonmaken van de hal en trappen,...). Ik hoor van sommigen dat dit best 100€ per maand kan zijn. Dus dat is toch 1200€ per jaar dat je kwijt bent en waar velen bij aanschaf geen oog voor hadden.

Dat zijn vaak grote blokken die ook graag een pot aanleggen. In mijn blok van 7 appartementen met allemaal goede verdieners kiezen wij daar niet voor. Als er een grote kost is (gebouw is ocharme 2j oud, maar toch) dan willen we allemaal die kost dan nemen.

Je mag ook niet vergeten bij een spaarpot in een blok dat dat geld niet meer van jou is. Dus moest je elke maand bijvoorbeeld €50 in de pot steken, en je vertrekt, dan kan je jouw deel niet terug mee nemen. Vandaar dat ik er ook voorstander van ben om de gemeenschappelijke kosten zo laag mogelijk te houden tot standaard onderhoud. Ik betaal driemaandelijks €167 wat zeer acceptabel is.

Wat appartement kopen betreft zou ik er percies geen €225k in steken zelfs al kon ik dat. Koop toch beter iets kleiner, laat meer geld opzij staan (beleg het elders), koop u fijnere meubels (vind het raar dat je over dat bedrag spreekt en dan toch tweedehands meubels wil kopen), ...

MiniJeffrey

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik denk dat je eerst moet beslissen of je een appartement of een huis wil

Zelf heb ik rust, ruimte en privacy nodig, dus ik weet dat ik nooit zou kunnen aarden in een appartement.

Een appartement is (meestal) goedkoper in aanschaf, maar vergeet niet dat hier (meestal) nog maandelijks hoge kosten bijkomen voor het beheer van de gemeenschappelijke ruimte (liften, schoonmaken van de hal en trappen,...). Ik hoor van sommigen dat dit best 100€ per maand kan zijn. Dus dat is toch 1200€ per jaar dat je kwijt bent en waar velen bij aanschaf geen oog voor hadden.

Voor zover ik altijd gehoord heb klopt je stelling niet. Appartementen zijn per m² altijd een pak duurder dan een vergelijkbare m² bij een woning.

jawadde001

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Voor zover ik altijd gehoord heb klopt je stelling niet. Appartementen zijn per m² altijd een pak duurder dan een vergelijkbare m² bij een woning.

Ja, ok. Goed mogelijk dat als je het uitrekent per vierkante meter dit misschien wel kan kloppen, maar omdat een huis meestal meer oppervlakte heeft, is het totaalbedrag hoger.
Als je die extra ruimte niet nodig hebt, is dit "weggesmeten" geld.

the_fox

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ja, ok. Goed mogelijk dat als je het uitrekent per vierkante meter dit misschien wel kan kloppen, maar omdat een huis meestal meer oppervlakte heeft, is het totaalbedrag hoger.
Als je die extra ruimte niet nodig hebt, is dit "weggesmeten" geld.

Hoe zou je het anders berekenen? :p
Allez, ff serieus zijn hé, ge hebt kleine huizen en grote appartementen. Dus hoe kan je het anders gaan vergelijken dan prijs/m²... Uw stelling van "een appartement is meestal kleiner" is gewoon fout. Om nog maar te zwijgen van verloren ruimte. Sommige mensen hebben nood aan meer ruimte (door bv zelfstandige activiteit, bureau nodig wegens veel thuiswerken, hobby's of andere redenen) dan anderen, dus daar kan je ook al geen beslissing over maken in naam van de TS.

Five-seveN

Legacy Member
Een appartement is (meestal) goedkoper in aanschaf

fout fout fout je moet dat per m² rekenen

Slechts weinigen kopen een huis omdat een appartement duurder is. Dus ja wat is dan duurder?
Anders kan je net zogoed zeggen dat een bus over het algemeen goedkoper in aanschaf is dan een auto. Per passagier uiteraard, hoe anders? :doh:

Uw stelling van "een appartement is meestal kleiner" is gewoon fout
Seriously? Troll?

In 2007 had een appartement een gemiddelde grootte van 74 vierkante meter. Zeven jaar later was dat nog maar 67 vierkante meter. Eenzelfde tendens deed zich voor op de huizenmarkt. In diezelfde periode daalde de bewoonbare oppervlakte van een woning met wel 19 vierkante meter – van 140 vierkante meter in 2007 naar 121 vierkante meter in 2014.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ik heb een huis gekocht omdat die goedkoper was dan een appartement indien ik de berekening maakte per oppervlakte. Ik vond het zonde om 275k te betalen voor een appartement van 80m2 op de 1ste verdieping terwijl ik voor 293k een HOB had van 144m2... en dit in exact dezelfde straat en van hetzelfde bouwjaar (2015).

beemer036

Legacy Member
xTwL- zei:
Je mag ook niet vergeten bij een spaarpot in een blok dat dat geld niet meer van jou is. Dus moest je elke maand bijvoorbeeld €50 in de pot steken, en je vertrekt, dan kan je jouw deel niet terug meenemen...

Die wet is onlangs veranderd, op laatste vergadering had syndicus het erover.
Nieuwe kopers gaan in de toekomst de spaarsom moeten betalen aan de verkoper.

Five-seveN

Legacy Member
275k voor een appartement van 80m² op de eerste verdieping (in de Limburg?). Slik.
Lijkt me duurder dan het gemiddeld appartement.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Dieter85 zei:
275k voor een appartement van 80m² op de eerste verdieping (in de Limburg?). Slik.
Lijkt me duurder dan het gemiddeld appartement.

Was nog niet de duurste, was er ook 1 van 305k maar die was wel 100m2. Ze stonden wel lang te koop (en zo te zien staat die nog altijd te koop). Aan de andere kant in een andere straat staan er te koop aan prijzen waarvan je achterover valt...
https://www.quartierbleu.be/nutekoop

Naicimaic

Legacy Member
Bedankt voor de replies dusver.

Ik ben er eerlijk gezegd nog niet over uit of ik een appartement of huis wil. Beiden lijken mij hun voor- en nadelen te hebben.
Qua budget lijkt het mij geen slecht idee om onder de 200k te blijven (inclusief kosten) om zo de hypotheek zo klein mogelijk te houden. Het is immer ook geen woonst waar ik (normaal gezien) bijvoorbeeld de komende 20 jaar ga vertoeven, en wil dan ook zo weinig mogelijk intresten betalen.

Qua oppervlakte: ik schat dat iets tussen de 70-100 m² (2 slpk) wel zou moeten volstaan. Al is dat natuurlijk sterk afhankelijk van de indeling. Binnekort ééns een appartement of huis gaan bezoeken om zo een idee te krijgen hoe groot 80 m² juist is lijkt mij daarom geen slecht idee.

Na wat rond te surfen zijn dit enkele voorbeelden die ik wel kan pruimen:



Bepaalde addertjes? :D

xTwL- zei:
...

Wat appartement kopen betreft zou ik er percies geen €225k in steken zelfs al kon ik dat. Koop toch beter iets kleiner, laat meer geld opzij staan (beleg het elders), koop u fijnere meubels (vind het raar dat je over dat bedrag spreekt en dan toch tweedehands meubels wil kopen), ...

Ik doelde meer op een mix van nieuwe spullen en andere zaken dan weer tweedehands kopen (zetel bijvoorbeeld). Best of both worlds.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nieuwbouw : reken 10% meerkosten in basis voor wijzigingen omdat niet in budget of omdat hetgeen in budget is u niet zo echt aanstaat.
Nadeel appartementen : vaste maandelijkse kost, eventuele lawaaioverlast tov buren wegens slechte geluidsisolatie. Zelfs nu nog in nieuwbouwen heb je dat probleem, opgelegde regels naar uitzicht toe (vb je mag nit zomaar een airco zetten of elk type gordijnen of rolluiken of zonneluiken of een terrasoverkapping of...)

the_fox

Legacy Member
Dieter85 zei:
Seriously? Troll?
Ik ging er vanuit dat we geen appelen met peren gingen vergelijken. Wat velen natuurlijk graag doen... En er dan statistische gegevens tegenaan smijten om hun gelijk te krijgen. Zo gaat een gezin met 3 kinderen niet kijken naar een 1-slaapkamer appartement, en een alleenstaande van 20j ook niet naar een huis met 3 slaapkamers (meestal) :ironic: Dus de globale gemiddelden erbij halen helpt niet, is meestal een compleet ander doelpubliek.

Laten we nu eens een praktische en realistische vergelijking maken voor de TS: huis of appartement met 2 slaapkamers rond Kortrijk (de buurt waar de TS aan't zoeken is). Dan kom je op appartementen van 100~120m² bewoonbaar oppervlakte, idem voor huizen (al gaan die soms ook richting de 150m², geef ik eerlijk toe).
Een paar voorbeelden:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan