Archief - De cryptocurrency thread deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

maliante

Legacy Member
Positief is wel dat heel wat big en midcaps goed recuperen nadat de markt bloedt. Ik zie dat als een verschuiving van speculatieve coins richting de meer gevestigde coins. Is het nu de moment dan eigenlijk niet om te investeren in die coins die potentieel hebben om exponentieel te groeien? Of kijk je de kat uit de boom en houdt je keuzes achter de hand, maar toch maar eerst even bevestiging zoeken dat de markt terug groeit?

Ikzelf heb nog wel wat budget om wekelijks een coin te kiezen waar je gewoon op gokt dat het de volgende nano-lisk-ven-xrp zou kunnen zijn..

Wat zijn jullie bedenkingen hierover?

Makloda

Legacy Member
Probeer eens voor jezelf of voor ons voor elk muntje dat je hebt te argumenteren in 5 heldere volzinnen waarom je denkt dat het nog zal bestaan binnen 5 jaar en meer waard zal zijn dan vandaag.

Met in het achterhoofd dat er voor elke munt 30 alternatieven zijn die hetzelfde trachten te bewerkstelligen. En zonder het gebruik van onzinnige termen als fud, whales manipulatie of weet ik veel welke onzin.

Als dat je niet lukt en wees eerlijk met jezelf waarom bezit je het dan? Omdat je hoopt dat er ooit mensen zullen zijn die er meer voor zullen betalen als jij nu hebt gedaan? Lijkt dat een verstandige basis om je zuurverdiende centen aan uit te geven?

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
"Fiat is a scam." (bron)

Den CEO van ShapeShift. Die heeft natuurlijk veel te winnen bij zo'n uitspraak, maar ik weet niet of dat zo slim is. Aan de andere kant gaat technologie zó snel dat we niet kunnen voorspellen óf we nog fiat in vijftig jaar gebruiken.

eerlijk, hoeveel echt baar geld gebruik je nog?
als ik 10 euro op zak heb zal het veel zijn. De rest waarmee ik betaal (Online bankieren, paypal, BC app, visa, crypto) zijn toch allemaal nulletjes een eentjes. :p

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
Dat is ook fiat geld hé slimme.

Ja duh.
Ik had beter baar geld geschreven ipv echt fiat geld :sad:
ik wil maar zeggen dat tegenwoordig de betalingen (of het nu crypto of fiat geld) digitaal grotendeels verloopt.
Hell ik denk zelfs niet dat alle waarde op bankrekeningen, stocks, etc recht evenredig is met het aantal goud, baar geld, diamanten, zilver, andere edelmetalen in omloop.

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
Ik denk dat je nog héél veel studiewerk te doen hebt, want je slaat fundamentele eigenschappen van ons monetair systeem over. Begin hier alvast mee: https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0.
"Baar geld" moet trouwens in je eerste categorie, niet bij de edelmetalen.

Je kan geenszins crypto- met fiat-betalingen vergelijken, of die nu digitaal of analoog (bankbiljetten) gebeuren. Het ene is inflationair, het andere is deflationair. Dát is m.i. de belangrijkste factor, en dan volgen er nog een aantal, zoals opgesomd in het artikel dat ik eerder deelde.

maar het blijft beide zero one.
ge moet niet hautain overkomen trouwens.
Ik zei enkel dat geld heden ten dage grotendeels digitaal is.

CorrectMet

Legacy Member
Digitaal geld is alleszins handiger dan rondlopen met goud, olievaten of Baunat Diamanten lijkt me, maar daar gaat het in deze niet om.
Overigens is het een raar idee om te denken dat fiatgeld verdwijnt. De oprichters van veel altcoins willen dit idee breed maken, maar dat
lukt nóóit. Zie je Henk de boer al zijn varkensvoer betalen met Lumen, Bitcoin of Ether? :D

Anoniem0

Legacy Member
CorrectMet zei:
Digitaal geld is alleszins handiger dan rondlopen met goud, olievaten of Baunat Diamanten lijkt me, maar daar gaat het in deze niet om.
Overigens is het een raar idee om te denken dat fiatgeld verdwijnt. De oprichters van veel altcoins willen dit idee breed maken, maar dat
lukt nóóit. Zie je Henk de boer al zijn varkensvoer betalen met Lumen, Bitcoin of Ether? :D

Maar boer henk betaalt wel online.
Of schrijft over via de bank en dat gebeurt toch digitaal.
Dus wat maakt het uit dat we de waarde geven aan euro of dollar of bitcoin.
Met als voordeel dat crypto niet fractioneel verhandeld kan worden, en masse bijgeprint (digitaal gecreerd ;) ) en hopelijk waardevaster zal blijven.

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
En je stelde crypto gelijk aan digitaal (fiat) geld. Daar is echt een fundamenteel verschil tussen en ik heb het zo beleefd mogelijk proberen te verwoorden.

"Fractioneel verhandeld" worden heeft hier ook echt weinig mee te maken. Met crypto kan je evengoed, net zoals met elke asset, gaan leveragen. Je hebt geen idee waarover je spreekt en het zijn fundamentele zaken, dus lees je wat in. Je zal er snel de vruchten van plukken. Nogmaals, ik kan het niet beleefder zeggen. Het is zoals een 25-jarige corrigeren die in elke zin een dt-fout schrijft.

Blijft nog steeds hautain hoor.

Crypto en digitaal geld zijn gelijk in het feit dat ze beide gewoonweg... digitaal zijn. Maar aan u de eer om dit even te ontkrachten.

Fractioneel bankieren is op de blockchain niet mogelijk. Tenzij je met sidechains begin te werken en een soort van IOU's maar in zijn puurste vorm is bitcoin niet fractioneel te verhandelen?
En als ik daar in verkeerd ben mag je me dat ook even uitleggen. (let wel hypothetisch geval dat bitcoin de enigste crypto is en niet met een soort lending platform dat eigen tokens issued)

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
Ik heb je al gezegd dat crypto deflationair is en digitaal (fiat) geld inflationair. Dat beiden digitaal zijn (= de vorm) heeft niets te maken met de inhoud. Net zoals een Porsche en Fiat (hihi) wel beiden vier wielen hebben (= vorm), maar daar stopt de vergelijking ook.
Dat was ook waar mijn vergelijking stopt. Goed dat hebben we van de baan.

dacuba zei:
Weet jij eigenlijk wel wat fractioneel bankieren is? Van Wikipedia:
"Fractional-reserve banking (fractioneel bankieren) is het gebruik waarbij commerciële banken slechts een deel van de hun toevertrouwde middelen in direct beschikbare vorm aanhouden, en het overgrote deel van de middelen uitlenen, ongeacht hun verplichting om de hun toevertrouwde middelen, voor zover deze direct opeisbaar zijn, op eerste verzoek terug te betalen. Er is dus slechts een fractie van het uitgeleende geld gedekt; de verhouding van uitgeleend geld tot de reserve van de bank heet de basisgeldmultiplicator[1] of -multiplier."

Let hier goed op: toevertrouwde middelen kunnen (in theorie) ook bitcoins of andere cryptomunten zijn, zoals goud.

Ja ik heb een vage notie van fractioneel bankieren.
Echter stel je even deze vraag. Waar is de cryptobank? Dat ben jij, ik en iedereen die een bitcoin heeft.
Ik kan mijn 10 bitcoin op een cryptobank gaan zetten maar waarom zou ik dat doen? Die kan er dan 9 van uitlenen en tegen mij komen vertellen dat ik nog steeds 10 bitcoin heb.
De lener kan iets kopen van een andere persoon en die kan die bitcoins dan op 'nog' een andere bitcoinbank zetten die dan opzich weer 8 bitcoin uitleent. Onmogelijk om in een systeem waar geen geld digitaal kan bij gecreërd worden dit in stand te houden zoals nu gebeurt in het traditionele systeem. Om dan nog niet te spreken van de distributed ledger waar iedereen de waarde kan zien per holder...
Misschien als de cryptobanken openstaande schulden kunnen incashen door een soort van IOU bij een instelling (lees the money press) en deze dan nieuwe bitcoins issued maar dat is toch onmogelijk op een blockchain.
Dus in zijn puurste vorm, zonder sidechains is fractioneel bankieren (en lending vooral) in de blockchain praktisch onhoudbaar en zal de insolvabiliteit veel maar dan ook veel sneller optreden.

Makloda

Legacy Member
dacuba zei:
Ik denk dat je nog héél veel studiewerk te doen hebt, want je slaat fundamentele eigenschappen van ons monetair systeem over. Begin hier alvast mee: https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0.
"Baar geld" moet trouwens in je eerste categorie, niet bij de edelmetalen.

Je kan geenszins crypto- met fiat-betalingen vergelijken, of die nu digitaal of analoog (bankbiljetten) gebeuren. Het ene is inflationair, het andere is deflationair. Dát is m.i. de belangrijkste factor, en dan volgen er nog een aantal, zoals opgesomd in het artikel dat ik eerder deelde.

Je weet toch dat er cryptos bestaan die 10000% intrest per jaar geven he :lol:

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
Voor zover ik weet geeft geen enkele crypto, tot op heden, een vaste interest (of zelfs "dividend" - wat dat in crypto ook moge betekenen). Dat verandert wellicht met PoS en staking.

Peercoin , faircoin kon je minten.
Maar principe is hetzelfde. Als alle coins in omloop zijn is het gedaan met een zogezegde vaste interest maw niet inflationair.
Is wel een leuk systeem POS. minder energieverslindend en je zag af en toe een inkomende transactie :p

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
Mja, laat ons wel serieus blijven en deftige voorbeelden erbijhalen (sta me toe om dat dan toe te voegen aan m'n eerdere post). Peercoin's volume was $500k in de laatste 24u. Dat is nu niet echt representatief.

back in the days dacuba was peercoin een top tien coin en faircoin top 20 :)
o how times have changed..... :sad:

https://coinmarketcap.com/historical/20131124/
https://coinmarketcap.com/historical/20150531/

Nee maar ben wel razend benieuwd naar de POS van cardano als shelley hopelijk ooit uitgerold wordt.
Echte bagholders met 100k+ ADA en een hopelijk hoge prijs van rond de 5 euro kunnen wss goed leven van de staking rewards.

Makloda

Legacy Member
Zoals je zelf zegt ga ik ook zo beleefd mogelijk proberen te antwoorden. Het is een ingewikkelde boel voor iedereen en dat is juist het leuke aan crypto mensen helpen en geholpen worden.

Maar wat je zegt slaat echt op weinig POS bestaat al jaren en als je 2000 crypto's hebt vandaag zal misschien wel de helft daar op draaien. Bijlezen dus. Dit is echt de absolute basis van waar dit allemaal om gaat.

Big Boss

Legacy Member
Het is opnieuw hard aan het zakken. Damn, de grote mannen zijn zeker al hun coins aan het verkopen...

M°°nblade

Legacy Member
The Prophet zei:
Wat wil je nu eigenlijk zeggen in je half dagboek?

Dat ik dom ben om deze man zijn advies (gok) te volgen, m.a.w. ik ben dom om te denken dat de markt zal stijgen, m.a.w. iedereen die nu bijkoopt is dom?
Dus jij denkt dat het beter is om te kopen wanneer de prijzen hoger staan? Mag ik dat afleiden uit jouw tekst?

En nu zal ik met een grote glimlach mijn kredietkaart bovenhalen en bijkopen :lol:
Wie zegt dat de prijzen op dit moment laag staan?!
Je bent dom omdat je voor je koopbeslissingen bevestiging zoekt in waardeloze twitterberichten waarvan jij meent dat ze een of ander expertenadvies zijn.
Je maakt jezelf blaaskes wijs. Je doet maar. Want als het misloopt zal je het waarschijnlijk ook weer op de 'whales' stoten. Niet je eigen keuzes.

The Prophet

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wie zegt dat de prijzen op dit moment laag staan?!
Je bent dom omdat je voor je koopbeslissingen bevestiging zoekt in waardeloze twitterberichten waarvan jij meent dat ze een of ander expertenadvies zijn.
Je maakt jezelf blaaskes wijs. Je doet maar. Want als het misloopt zal je het waarschijnlijk ook weer op de 'whales' stoten. Niet je eigen keuzes.

Als jij denkt dat er geen whales zijn in deze markt, dan ben jij de dommerik hier :(. Jouw posts zijn nog waardelozer dan de twitter posts van mensen die miljoenen winst hebben gemaakt. Dus ja, sorry als ik hen geloof boven een of ander forum account met een paar duizend euro in crypto die wilt bewijzen wat voor een expert hij wel niet is :lol:


Sent from my iPhone using Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
The Prophet zei:
Als jij denkt dat er geen whales zijn in deze markt, dan ben jij de dommerik hier :(.
En je snapt het dus nog steeds niet want nergens heb ik gezegd dat whales niet bestaan. Wel dat jij hier een twitterbericht klakkeloos overneemt dat de daling te wijten is aan whales die de markt proberen te manipuleren en dat dit alles een signaal is dat het terug allemaal zal stijgen. Dat is werkelijk op niets gebaseerd.
Zoals andere posters al aangehaald hebben. Men roept dit al 2.5 maanden van toen BTC nog op 19k stond en plots zakte, en telkens opnieuw ging het verder de dieperik in in plaats van de beloofde profetische rebounds. En toch blijven mensen steeds datzelfde whales sprookje (dat al 20 maal niet opging) herhalen, simpelweg omdat ze willen geloven dat de boel terug zal stijgen.

vishnusixclix

Legacy Member
Moonblade, je zei iets dat ETH veel te hoog staat (en stond). Ik heb altijd gedacht dat het een grote was waar nog veel rek in zat. Is het een slechtere keuze dan BTC om op lange termijn in te zitten, denk je?

M°°nblade

Legacy Member
vishnusixclix zei:
Moonblade, je zei iets dat ETH veel te hoog staat (en stond). Ik heb altijd gedacht dat het een grote was waar nog veel rek in zat. Is het een slechtere keuze dan BTC om op lange termijn in te zitten, denk je?
Alleen de toekomst kan en zal achteraf uitwijzen welke de betere keuze was.
Het slimste is daarom altijd om risicos te spreiden in plaats van op 1 paard te wedden. Ik denk dat ik 70% in btc en de rest voornamelijk in eth en enkele andere coins als ada en ven heb.
Zowel btc als eth zijn na de bel gehalveerd. Maar toch is het nog veel te vroeg om te zeggen dat het allemaal al terug gestabiliseerd is en langzaam omhoog zal gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan