Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MadisonAv

Legacy Member
Btw, ik heb geen IBM en heb niet meteen interesse. Ik wou eigenlijk reageren op iemand's quote (ik denk Nesjamag) waarin deze persoon aangaf IBM te willen wou oppikken als ze naar 170 gingen.

SlashDotDash

Legacy Member
$uB^ zei:
Ik ben absoluut geen kenner van de beurs en dergelijke dus volgende vraag:

Als werknemer van de Colruyt Group krijg ik elk jaar de kans om aandelen te kopen aan een 'goedkoper' tarief. Deze worden wel voor 5 jaar geblokkeerd waarna ze getransfereerd worden naar mijn eigen effectenrekening. De prijs per aandeel is € 36 (koers op dit moment is +- €42). Ik heb de voorbije jaren nooit op dit aanbod ingegaan omdat ik mijn geld wou gebruiken voor andere zaken (aankoop huis). Nu heb ik eigenlijk wel interesse om wat mijn spaarcentjes te spenderen aan deze aandelen.

Goed idee of niet?

Beetje een onnozel aandelenprogramma imho - nogal wat onzekerheid door die 5 jaar dat je niets kunt doen. Ik zou er niet instappen.

Het bedrijf waar ik werk (biotech) geeft ons de mogelijkheid om aandelen te kopen aan een goedkope prijs die dan nog eens "vastgeklikt" wordt gedurende 2 jaar, ook al stijgt de waarde van het aandeel (ik koop aan 31.60$ en staat nu aan 67$ - zit er bijna 1 jaar in). Als het aandeel zou zakken dan zakt je aankoopprijs mee zodat je gegarandeerd 15% korting hebt.

Iedere 6 maand is er een aankoopmoment en je kunt meteen verkopen nadat je de aandelen hebt. Dan is het toch wel 2 keer per jaar feest :)

thejoery92

Legacy Member
Na een weekske vakantie met mijn vriendin in Turkije, kunnen we er terug tegenaan met volle moed en veel profit met het traden. Ik ben total uitgerust en heel relax. 1 week zonder traden kan deugd doen, maar ben toch blij dat ik er terug aan kan beginnen.

Met UPS zit ik al aan 330 pips up en met Moody's aan 260 pips up. Gisteren heb ik de oportuniteit gehad om zowel Altria als AMEX te kopen. Deze zijn nog nieuw dus update is niet mogelijk voor deze 2.

Ik heb hier ergens een post gelezen i.v.m. IBM? Deze zou ik momenteel aan de kant laten liggen. IBM zit wel in een uptrend MAAR op 14/04/2013 is er wel een short signal opgedoken aan de waarde van $210,38 en deze is nog steeds niet veranderd.

Voor de personen die anders traden dan trend trading is er geen oporuniteit om short te gaan en ook niet om long te gaan dus daarmee dat ik zeker en vast tot ten zeerste aanraad om deze aan de kant te laten.

Julie doen natuurlijk wat julie willen, maar het is een goede raad!

Good luck

Riverdale27

Legacy Member
$uB^ zei:
Ik ben absoluut geen kenner van de beurs en dergelijke dus volgende vraag:

Als werknemer van de Colruyt Group krijg ik elk jaar de kans om aandelen te kopen aan een 'goedkoper' tarief. Deze worden wel voor 5 jaar geblokkeerd waarna ze getransfereerd worden naar mijn eigen effectenrekening. De prijs per aandeel is € 36 (koers op dit moment is +- €42). Ik heb de voorbije jaren nooit op dit aanbod ingegaan omdat ik mijn geld wou gebruiken voor andere zaken (aankoop huis). Nu heb ik eigenlijk wel interesse om wat mijn spaarcentjes te spenderen aan deze aandelen.

Goed idee of niet?

Dat is geen gemakkelijke vraag.

Enerzijds zou ik nee zeggen omdat één aandeel aanhouden nooit een goed idee is. De basisregel voor iedere beleggers is: leg niet al je eieren in één mand. Als je op de beurs gaat investeren, spreid je best je kapitaal over meerdere aandelen (en/of obligaties), zodat de volatiliteit van je kapitaal zo laag mogelijk wordt. Een huis is natuurlijk ook al je geld in één mand... maar dat is toch ook niet helemaal hetzelfde vanwege de vele vele andere niet-cash-gerelateerde voordelen die een eigen huis met zich meebrengen.

Maar anderzijds zou ik ja zeggen omdat je natuurlijk tegen een serieuze discount kunt kopen. Op het moment van kopen lock je meteen een rendement van 16.67% in. Je geeft 36 euro en krijgt 42 euro in de plaats. Dat is niet te onderschatten, dat is een hele mooie korting. Eigenlijk is het een beetje zoals een aandeel dat ondergewaardeerd is, en naar zulke aandelen zijn miljoenen beleggers iedere dag op zoek. De prijs die je daarvoor betaalt is natuurlijk vijf jaar niet kan verkopen, hetgeen vrij jammer is. Want op die manier wordt dat rendement van 16.67% natuurlijk weer onzeker.

Ik zou persoonlijk wel durven ingaan op dit bod, maar enkel indien het binnen het kader van een bredere aandelen en/of obligatieportefeuille is. M.a.w. als je 50.000 euro spaargeld hebt moet je NOOIT OF TE NOOIT al dat geld in één product steken. ALTIJD spreiden! Denk maar aan mensen die aandelen Fortis kochten omdat het goede huisvader aandeel was. Als je enkel Fortis kocht ben je al je geld kwijt... Maar als je al 20 aandelen had, dan was je een pak minder kwijt. Dat is het voordeel van spreiding. Eén tegenvaller is nog niet het einde van de wereld. Als je echter AL je spaargeld in dit ene aandeel gaat steken, dan zou ik dat afraden, of eventueel aanraden om een klein tot matig deel van dat spaargeld er maar in te steken, zodat je totale risico toch nog beperkt blijft.

Natuurlijk is Colruyt niet zo'n volatiele business. Hoe groot is de kans dat Colruyt failliet gaat binnen vijf jaar? Ik zou denken: bijna nihil. En als Colruyt failliet gaat, dan denk ik dat veel bedrijven failliet zouden gaan, dus dat je elders niet per sé veiliger zou zitten. Het aandeel heeft ocharm een beta van 0.31... In mensentaal wil dat zeggen: weinig gevoelig aan marktschommelingen, wat je perfect zou verwachten voor dit soort industie. De gemiddelde beta van aandelen zijn 1. Technologie zit daar vaak ver boven, bijvoorbeeld.

Dus om samen te vatten:

- al je spaargeld in dit ene aandeel steken: NEEN
- dit aandeel aanvullend kopen op een reeds bestaande gespreide portefeuille: JA
- een klein deel van je kapitaal in dit aandeel steken en de rest cash of gelijkwaardig aanhouden: JA

Riverdale27

Legacy Member
Fizmo zei:
Zelf zou ik het nooit doen maar dan enkel en alleen om de reden dat je die 5 jaar lang niet mag verkopen. Maar ik ben nogal vrij actief in beleggen dusja.... Elke keer het aandeel een top bereikt zit je vast en kan/mag je niet verkopen wat gewoon frustrerend is.

Ervan uitgaande dat je weet wanneer de top er is, natuurlijk. En dat weet toch geen kat... Je kan verkopen op een zogenaamde top om het aandeel dan nog 20% verder te zien stijgen. En dat is ook frustrerend :)

Faun

Legacy Member
Even een vraagje voor de specialisten:

Je zou denken met al die doemberichten ivm die heffing van het IMF, shutdown in Amerika,.. dat de goudprijs zou pieken als "veilige haven". Echter is goudprijs allesbehalve aan het pieken. Iemand die dit kan uitleggen?

meino

Legacy Member
De IMF heft helemaal niks. Dat bericht is een denkpiste. Niet meer dan dat.
Shutdown is voorbij. De discussies over het schuldenplafond zijn politieke spelletjes die ondertussen jaarlijks aan de orde zijn. Pokeren voor gevorderden.
Voor mij lijkt me er geen verband met goud. Het enige dat ik in goud zie, is dat het steeds lagere toppen op de kaart zet.

Ow ja, ik ben helemaal geen specialist, maar ik laat me daardoor niet tegenhouden te zeggen wat ik er van denk ;).

Nesjamag

Legacy Member
Bij zo shutdowns en mogelijk bankroet zou de economische schade risico voor deflatie met zich meebrengen.
Goud als inflatiehedge zou dan ook totaal waardeloos geweest zijn.

Faun

Legacy Member
Nesjamag zei:
Bij zo shutdowns en mogelijk bankroet zou de economische schade risico voor deflatie met zich meebrengen.
Goud als inflatiehedge zou dan ook totaal waardeloos geweest zijn.

Kun je dat nog even verder toelichten?
Ik ben niet van plan om goud te kopen, ik probeer gewoon de "mechanics" wat te snappen.

@meino:
Goud werd volgens mij altijd beschouwd als een veilige haven, wanneer het overal in de wereld woelig is. Wat is dan het verschil met de huidige situatie? Waarom vroeger in moeilijke tijden wél in goud vluchten en nu niet?

Riverdale27

Legacy Member
Faun zei:
Even een vraagje voor de specialisten:

Je zou denken met al die doemberichten ivm die heffing van het IMF, shutdown in Amerika,.. dat de goudprijs zou pieken als "veilige haven". Echter is goudprijs allesbehalve aan het pieken. Iemand die dit kan uitleggen?

Als je goud koopt, ligt dat dan bij uw in de kluis? Neen he. Dus als hedge tegen doemscenarios stelt dat weinig voor. Dus wat ga je doen met dat goud als straks een komeet neerstort? Of wanneer overheden onbetrouwbaar worden? Helemaal niks...

Al bij al heb ik nooit gesnapt waarom mensen goud zo fantastisch vinden als veilige belegging. In normale tijden, ok, dan nog. Maar tegen doemscenarios? Het enige wat je dan nodig hebt is een stuk land en veel pootaardappelen ;).

Je moet deze stukjes van Noah Smith eens lezen, die gaat er wat dieper op in:

http://noahpinionblog.blogspot.be/2013/08/what-determines-return-on-gold.html
http://noahpinionblog.blogspot.be/2013/08/what-determines-return-on-gold.html
http://noahpinionblog.blogspot.be/2013/07/what-is-payoff-structure-of-gold.html

Nesjamag

Legacy Member
Vroeger had je een goudstandaard en waren munteenheden effectief gekoppeld aan goud.
Goud was toen dus een goeie investering bij inflatie want meer geld terwijl er evenveel goud is betekent dat elk stuk goud meer waard zou zijn.

Maar goud is niet meer gekoppeld aan munteenheden, dus dat gaat niet meer op. Gewoon enorm veel mensen hebben dat niet door en hebben gold fever. Men denkt voor een of andere reden dat goud nog steeds een inflatie hedge is, terwijl dat niet het geval is. Goud is dus ook gigantisch overgewaardeerd, ook door ETF's die elk stuk goud 10 keer verkopen als het ware en veel meer mensen toelaten om elektronisch goud te kopen. Mensen kunnen zo meer goud bezitten dan dat er goud is en zo kan je kunstmatig ook de prijs omhoog krijgen. Je geeft ruimte aan verschillende keren meer vraag dan dat er aanbod is en mensen zijn effectief zot genoeg om daarin mee te gaan en goud te kopen. :p


BTW, geen taper tot maart blijkbaar. :p Ik vraag mij al af waarom ze in maart plots wel zouden kunnen taperen.

meino

Legacy Member
Faun zei:
Kun je dat nog even verder toelichten?
Ik ben niet van plan om goud te kopen, ik probeer gewoon de "mechanics" wat te snappen.

@meino:
Goud werd volgens mij altijd beschouwd als een veilige haven, wanneer het overal in de wereld woelig is. Wat is dan het verschil met de huidige situatie? Waarom vroeger in moeilijke tijden wél in goud vluchten en nu niet?

Omdat vroeger vroeger was en nu nu is. En omdat veilige havens niet (meer) bestaan.
Voor mij persoonlijk zijn er geen zekerheden als het aankomt op het toekomstig koersverloop van goud.
Misschien zijn er nu net iets te veel mensen die vanaf midden 2011 hun vingers verbrand hebben aan trades in goud. Misschien ook niet.

In ieder geval: veel van die geruchten en praatjes (zoals IMF en zijn 10% denkpiste, het VS schuldenplafond, de shutdown) die mogelijk een effect zouden kunnen hebben op goud, zijn volgens mij niet meer dan dat: geruchten en praatjes. Gazettenpraat.

Edit: + wat Nesjamag zegt, hij verwoordt het beter dan mij.

Wiki over de afschaffing vd gold standard:

After the Second World War, a system similar to a gold standard and sometimes described as a "gold exchange standard" was established by the Bretton Woods Agreements. Under this system, many countries fixed their exchange rates relative to the U.S. dollar and central banks could exchange dollar holdings into gold at the official exchange rate of $35 per ounce; this option was not available to firms or individuals. All currencies pegged to the dollar thereby had a fixed value in terms of gold.[4]
Starting in the 1959-1969 administration of President Charles de Gaulle and continuing until 1970, France reduced its dollar reserves, exchanging them for gold at the official exchange rate, reducing US economic influence. This, along with the fiscal strain of federal expenditures for the Vietnam War and persistent balance of payments deficits, led US President Richard Nixon to end international convertibility of the dollar to gold on August 15, 1971 (the "Nixon Shock").
This was meant to be a temporary measure with the gold price of the dollar and the official rate of exchanges remaining constant. Revaluing currencies was the main purpose of this plan. No official revaluation or redemption occurred. The dollar subsequently floated. In December 1971, the “Smithsonian Agreement” was reached. In this agreement, the dollar was devalued from $35 per troy ounce of gold to $38. Other countries' currencies appreciated. This was the official price of the dollar, and policies to maintain its value relative to other currencies. However, gold convertibility did not resume. In October 1973, the price was raised to $42.22. Once again, the devaluation was insufficient. Within two weeks of the second devaluation the dollar was left to float. The $42.22 par value was made official in September 1973, long after it had been abandoned in practice. In October 1976, the government officially changed the definition of the dollar; references to gold were removed from statutes. From this point, the international monetary system was made of pure fiat money.

ASHERON

Legacy Member
iemand ervaringen met lynx?

ik zit momenteel op keytrade,
maar als ik de tarieven vergelijk, is keytrade wel een pak duurder.

is het de moeite om over te stappen als passive trader
die niet op amerikaanse markt speelt?
(+-1 trade per maand gemiddeld gezien)

technologic

Legacy Member
ASHERON zei:
iemand ervaringen met lynx?

ik zit momenteel op keytrade,
maar als ik de tarieven vergelijk, is keytrade wel een pak duurder.

is het de moeite om over te stappen als passive trader
die niet op amerikaanse markt speelt?
(+-1 trade per maand gemiddeld gezien)

Ik heb geen ervaringen met Lynx, zit zelf bij Binck.
Het lijkt me wel altijd de moeite om over te stappen. Keytrade is zoals je zegt een stuk duurder.

s00ky s00ky

Legacy Member
1 nadeel die ik, wel als actieve belegger ondervind bij lynx is dat als je een trade afsluit je pas de volgende dag je geld kan herbeleggen omdat het een dag duurt eer je geld terugbeschikbaar is. Daarom trade ik enkel nog via binck... Maar vanaf het beschikbaar word stap ik over naar degiro wss...

Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk

Bontus

Legacy Member
Ongeveer een jaar geleden een selectie van 7 stocks gemaakt aan de hand van de finviz screener.
Benchmark is QQQ.

Als ik nu de performance naast elkaar zet, was het gemiddelde van de 7 stocks +27% (excl.dividenden & kosten).
En QQQ is +22%

Beste van het lijstje is Wynn resorts & casino's.

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Even een vraagje voor de specialisten:

Je zou denken met al die doemberichten ivm die heffing van het IMF, shutdown in Amerika,.. dat de goudprijs zou pieken als "veilige haven". Echter is goudprijs allesbehalve aan het pieken. Iemand die dit kan uitleggen?

Het is al even z'n flair kwijt sinds het tegen de resistance levels van de voorbije jaren opbotste. Al die hetze die er geweest is rond de afbouw van QE heeft de goudprijs weinig goed gedaan (en de nominatie van Janet kan zelfs de goudprijs niet omhoog krikken).

Bontus

Legacy Member
Klote Corning, 2 weken verkocht en daar zijn ze weer met de monstergains.
+24% in after hours :lol:

(stond ook op die lijst van 7 btw)

edit:
En als ik nu de performance naast elkaar zet, was het gemiddelde van de 7 stocks +32.5% (excl.dividenden & kosten).
En QQQ is +22.3%
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan