Archief - Het Grote USA-topic - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Squealer

Legacy Member
Tah_b00nz0r zei:
Dag 3: Rocky Mountains - Scottsbluff - Custer
lange rijdag, er is eigenlijk geen drol te zien tussen de Rocky mountains en custer. Scottsbluff zou ik naar mijn mening er tussen uit laten maar das persoonlijke keuze.

Wel, er is wel wat te zien, alleen niets wereldschokkends en de vraag is of er tijd voor is en waar uit Rocky Mountain NP ze precies vertrekken.
- Je hebt Carhenge, als je daarvoor bent...
- Scotts Bluff National Monument stelt idd niet veel voor, maar het kan een plaats zijn om even de benen te strekken.
- Toadstool Geologic Park
- Wind Cave National Park

Wij hebben enkel Carhenge & Scotts Bluff bezocht; we moesten nog 650km rijden ook: https://qbic66.wordpress.com/2013/10/02/dag-19-2309-custer-denver/

Tah_b00nz0r zei:
Dag 4: Custer en omgeving
Dag 5: Custer en omgeving
voldoende tijd voor alles te doen daar (windcave, needles, mount rushmore, ...)

Dag 6: Custer - Badlands NP - Spearfish
Badlands NP is leuk maar niet wauw vind ik. mooiste is savonds of smorgens qua belichting maar weet niet of daar zoveel interesse voor is. na Badlands kan je nog doorrijden naar Spearfish en onderweg even omweg via deadwood.

Als je 2 dagen voor Custer zou doen, en een aparte dag voor Badlands, zou je idd Wind Cave op de dagen Custer kunnen plaatsen ipv op de rijdag vanuit Denver.
Wij deden 2 dagen Custer inclusief Badlands. Daar zat dan ook wel het South Dakota Air and Space Museum bij. Je kan ook een tour maken bij de Minuteman Missile National Historic Site.
Vergeet ook Custer SP zelf niet natuurlijk; Sylvan Lake vond ik wel mooi, en de Wildlife Loop Road (en de Peter Norbeck Scenic Byway natuurlijk, die bestaat uit meerdere highways)

Zelfde gevoel bij Badlands. Pas op, het valt zeker mee hoor, maar je moet echt proberen gaan als de zon lager staat (bij sunset lagen bij ons het gros van de viewpoints die we nog deden wel tegen de zon in). Wij zijn daarna rond zonsondergang nog via de onverharde Sage Creek Rim Road uit het park gereden. Dat was een onvergetelijke ervaring. Zo vlak als iets, geen kat te bespeuren zo ver je kon kijken, fluisterstil, en de ondergaande zon voor ons, en daarna pik-pikdonker :).

https://qbic66.wordpress.com/2013/09/27/dag-17-2109-custer/
https://qbic66.wordpress.com/2013/09/28/dag-18-2209-custer/

Tah_b00nz0r zei:
Dag 7: Spearfish - Cody
onderweg neem je devils tower mee (weinig te zien, ben je snel terug weg) en kan je eventueel via big horn national forest naar cody rijden. cody zelf is gezellig met ne leuke rodeo 's avonds.

Als het z'n ouders interesseert, kunnen ze ook het Buffalo Bill Historical Museum in Cody doen. Vind ik wel een aanrader. Echter denk ik niet dat hier tijd voor zal zijn als ze ook nog Devils Tower doen, en via US14-a rijden. Als ze via US14-a rijden, zouden ze wel nog een korte stop kunnen maken bij Devil's Canyon Lookout in Bighorn Canyon, net over de grens met Montana.

Tah_b00nz0r zei:
Dag 13: Jackson Hole - Grand Junction
weer een vrij verre, saaie verplaatsing. ook geen hol te zien op heel de route :)
Fout.
- Fossil Butte NM
- Flaming Gorge NRA
- Dinosaur NM
- Highway 139, Douglas Pass Road
- Colorado NM
Liggen allemaal op de route. Maar het probleem is weer die afstand: 690km..... :)
Ik vind het dan zonde hier overal blindelings langs te rijden en zou dat in Vernal opsplitsen.
Afhankelijk van hoeveel van Dinosaur NM ze dan nog bezoeken (enkel de tour naar de Quarry of ook het stuk via de Harpers Corner Road) zouden ze nog kunnen doorrijden naar bv Montrose.
En dan daarna in 1 dag over de Million Dollar Highway naar Durango. Meer heb je imo niet nodig. De 3-4 nachten Telluride vind ik dan idd ook vreemd. Je kan op diezelfde dag eigenlijk ook nog Black Canyon of The Gunnison National Park bij Montrose meepikken.

(Mesa Verde NP vond ik eigenlijk tegenvallen. Ik zou na Durango gewoon wegdraaien naar het oosten naar Great Sand Dunes. En dan daarna knn ze nog via Canon City de Phantom Canyon Road of de Shelf Road doen richting Pikes Peak. https://qbic66.wordpress.com/2012/09/08/dag-18-3107-gunnison-colorado-springs/ )

Tah_b00nz0r

Legacy Member
Colorado NM was k idd vergeten. Flaming gorge is ook wel leuk meegenomen. Dinosaur NM en fossil butte boeide me persoonlijk ni echt :p

Slynx

Legacy Member
Dark Vampire zei:
Idd, ook nooit verwacht dat ik zo een lage prijs ging vinden voor de Westkust. :D Prijzen staan nog steeds heel laag op Air France zag ik net.


Net geboekt naar LA hier. Business trip maar maakt niet uit, flight geboekt van DUS naar LAX voor 280EUR H/T...

Dark Vampire

Legacy Member
Slynx zei:
Net geboekt naar LA hier. Business trip maar maakt niet uit, flight geboekt van DUS naar LAX voor 280EUR H/T...
Nice!! Wanneer ga je en met welke maatschappij?

Squealer

Legacy Member
Tah_b00nz0r zei:
Colorado NM was k idd vergeten. Flaming gorge is ook wel leuk meegenomen. Dinosaur NM en fossil butte boeide me persoonlijk ni echt :p

Bij Dinosaur NM heb ik zelf enkel de quarry gedaan, voor dat ander stuk geen tijd. Ik vond de quarry wel eens interessant om te zien...
Fossil Butte stelt idd geen reet voor, maar tkan een pitstop-plaats zijn langs die route.

IkKe

Legacy Member
Iemand enige suggesties om de nacht door te brengen in de buurt van kenedy space center?

Burgernfries

Legacy Member
Gisteren een kameraad geholpen met zijn vluchten naar de USA: 25 juli tot 12 augustus naar het westen. Superduur via AMS, BRU en DUS (en dan nog waren Turkish en Aeroflot de goedkoopsten)... uiteindelijk wel via Frankfurt en Keulen een mooie deal kunnen scoren. Hij heeft nu ongeveer op die data voor 600 euro retour geboekt vanop Frankfurt naar LAS. Toch wel een erg mooie deal.

sandpatt

Legacy Member
IkKe zei:
Iemand enige suggesties om de nacht door te brengen in de buurt van kenedy space center?

Niet echt vlakbij, maar op een uurtje rijden van KSC sliepen wij in Best Western International Drive Orlando, vlakbij alle pretparken.

Sond

Legacy Member
sluysen zei:
Iemand ervaring met dergelijke reis die al deels georganiseerd is?
https://travelbird.be/81897/westkust-amerika-roadtrip/?nav_ctx=1766
Niet dat ik zo'n expert ben (in Mei ga ik de eerste keer naar de Westkust) maar ik ben begonnen van zulke reizen om een beeld te vormen en zo zelf mijn route beginnen samenstellen.
Die heb ik dan hier gepost en met hulp van mensen met een pak meer ervaring hier er nog wat aan gesleuteld.

In elk geval: 12 dagen is belachelijk weinig voor de afstand die ze voorstellen (ik doe bij mijn weten minder op 17 dagen en het voelt soms nog gerusht) en je bent 99% van de tijd goedkoper af als je alles zelf regelt. Moet je natuurlijk wel voor zijn, maar ik heb enorm genoten van het opzoekwerk, gepuzzel en het bijlezen over de streek waar ik naartoe trek.

:unsure:

Legacy Member
sluysen zei:
Iemand ervaring met dergelijke reis die al deels georganiseerd is?
https://travelbird.be/81897/westkust-amerika-roadtrip/?nav_ctx=1766

Heb grofweg hetzelfde gedaan toen ik 16 was, maar in tegengestelde richting.

Wat ze daar voorstellen is echt wel extreem gerushed, je gaat gewoon constant in de auto zitten...
Laughlin zou ik skippen, is eigenlijk niks te zien behalve zo'n casinos.
Mocht ik teruggaan, zou ik ook wel meer tijd in de parken doorbrengen om daar ter plekke wat wandelingen te doen.

Loser

Legacy Member
Ik treed Sond bij. Er zijn wel goeie pakketreizen, hoor. Het voordeel is dat je geen tijd moet stoppen in de voorbereiding. Het nadeel is dat het je meer kost (sowieso, aangezien het reisbureau ook iets moet verdienen), en dat het uiteraard niet aangepast is aan wat jij precies wilt. Dat zijn de dingen die je moet opgeven voor het gemak van een pakketreis. Of je dat de moeite vindt, ligt aan jou. Maar hier zitten mensen genoeg die wel willen helpen bij de voorbereiding, hoor :)

Over deze reis specifiek: Is ze doenbaar? Dat wel. Maar je hebt wel amper iets gezien. Op dag 1 land je in LA, en dag 2 slaap je al in Laughlin. Zogezegd via Palm Springs, Joshua Tree en Lake Havasu City. Dat zou neerkomen op 650 kilometer, en 8u rijden. Plus je moet je inkopen voor je rondreis nog gaan doen. Dus dan ga je niet veel zien van de tussenstops.
Laughlin is trouwens een typische reisbureau-bestemming. Eigenlijk niet veel te doen, zeker niet als je ook nog naar Vegas gaat. Het is een kariger Vegas, in de buurt van niets. Maar met goedkope hotels.
De volgende dag is al even bizar: Laughlin - Grand Canyon - Flagstaff, met daarna Flagstaff - Monument Valley - Blanding. Da's na de Grand Canyon ongeveer 1,5u terugrijden om de volgende dag diezelfde weg weer naar boven te rijden. Voor misschien een paar dollar uit te sparen aan je hotels.

Dus het kan wel, hoor. Maar dan moet je ervan uitgaan dat je alles zult zien vanuit de auto. En dat kan precies zijn wat je wilt, hè.

sluysen

Legacy Member
Ik heb al wat gekeken naar vluchten maar die zijn echt wel belachelijk duur al. Ik zag op vorige pagina bv air france maar die gaan nu voor 800-900 enkeltje naar SF of LA.

het nadeel is idd dat je de roadbook pas zal zien na boeken. Maar ik weet niet of het nog haalbaar zal zijn om nu nog alles te boeken aan schappelijke prijs voor bv september/oktober. Wss al te laat daarmee

Sond

Legacy Member
sluysen zei:
Ik heb al wat gekeken naar vluchten maar die zijn echt wel belachelijk duur al. Ik zag op vorige pagina bv air france maar die gaan nu voor 800-900 enkeltje naar SF of LA.

het nadeel is idd dat je de roadbook pas zal zien na boeken. Maar ik weet niet of het nog haalbaar zal zijn om nu nog alles te boeken aan schappelijke prijs voor bv september/oktober. Wss al te laat daarmee

Ik heb letterlijk op 10 seconden al een vlucht gevonden midden september voor €598 H/T Brussel - LA (Iberia)
Dus ik denk wel dat het nog moet lukken :)

Loser

Legacy Member
September/oktober is zeker nog niet te laat. Niet voor vluchten en zeker niet voor hotels, hoor. Wij beginnen altijd pas nu, als we van plan zijn om te gaan.
Je hebt de vroegboekkortingen van Connections, waarvan ik niet zeker weet of ze nu al bezig zijn? Dat is altijd een goeie kanshebber.
En vorig jaar hebben we zelfs nog veel later onze tickets gevonden. Maart/april ergens, geloof ik. Er is nog geen kalf verdronken :)

De laatste tijd zie ik vooral goeie prijzen voorbijkomen met een vertrek op Dusseldorf/Frankfurt. Misschien een mogelijkheid?

xackitt

Legacy Member
sluysen zei:
Ik heb al wat gekeken naar vluchten maar die zijn echt wel belachelijk duur al. Ik zag op vorige pagina bv air france maar die gaan nu voor 800-900 enkeltje naar SF of LA.

het nadeel is idd dat je de roadbook pas zal zien na boeken. Maar ik weet niet of het nog haalbaar zal zijn om nu nog alles te boeken aan schappelijke prijs voor bv september/oktober. Wss al te laat daarmee
Zoek eens via skyscanner.nl (per maand zoeken en niet op vaste data) of kayak.nl.. er zijn nog voldoende vluchten onder de €500 richting LA, vanuit Düsseldorf bijvoorbeeld.

Twee vragen voor diegene die al een roadtrip hebben gedaan aan de West Coast:
- is dit aan te raden met een mobilhome?
- hoe schatten jullie de kostprijs per dag in (exclusief de vlucht)?

Thanks!

Loser

Legacy Member
Wat aan te raden met een mobilhome? De rondtocht zelf? Dat doen veel mensen, en lijkt me wel een coole manier. Maar alleen als je fan bent van het hele campergebeuren.
Daarmee bedoel ik dat je het niet moet doen voor de kostprijs. Het is minstens even duur en vaak duurder dan een kleine auto en losse motels.
En ook niet altijd voor de "vrijheid". Ik heb het hier al geschreven, maar ik zou het nog willen doen om dan ergens helemaal alleen, in het midden van niets te staan. Maar uiteindelijk beland je vaker wel dan niet op campings, met buren, en alles van dien.

En over de kostprijs per dag valt veel te zeggen, en weinig te voorspellen. Er is hier heel veel over geschreven. Het belangrijkste daarvoor is:
- Ga je in het hoogseizoen?
- Wat zijn de plannen? "Klassiek" rondje, alleen natuurparken, alleen steden?
- Hoe ga je reizen? Camper, tent, auto+motel, hotels...

Squealer

Legacy Member
sluysen zei:
Iemand ervaring met dergelijke reis die al deels georganiseerd is?
https://travelbird.be/81897/westkust-amerika-roadtrip/?nav_ctx=1766

Eerste keer of niet?
Wat bedoel je met "deels al georganiseerd"? Ziet er toch al volledig georganiseerd uit volgens mij.

Qua haalbaarheid, zie Perdedor. "Haalbaar" is ook heel subjectief. Je kan gerust een trip maken met gemiddelde dagafstand van 500km, maar je zal niet veel gezien hebben en toch suf zijn elke avond. Ben je fit? Heb je lang last van jetlag? Heb je veel slaap nodig? Met hoeveel chauffeurs ben je? Wil je veel wandelen? Enzovoort.

Als ik zelf zo even de eerste 5 dagen bekijk. Amai.

- Op dag 1 verblijf in Quality Inn Long Beach Aiport? Why? Je landt toch op LAX? Niet dat het qua omgeving veel zal uitmaken, want tijd voor LA heb je sowieso niet (en op zo'n korte reis zou ik er ook terecht geen tijd voor inplannen.) Maar ik zou persoonlijk liever na zo'n lange vlucht zo snel mogelijk in m'n bed willen zitten en niet eerst nog 30-60 minuten door de drukte van LA rijden.

- Op dag 2 rij je al direct 600km, en daarbij is een traject door Joshua Tree National Park nog niet meegerekend. Als je ook dóór het park zou rijden, kom je op 660km. Daarna sturen ze je nog via Lake Havasu naar Laughlin, terwijl ik denk dat rechtstreeks en slechts tot Needles, al mooi zal zijn voor die dag.
Toegegeven, na die eerste nacht wordt je toch absurd vroeg wakker en kan je km's maken, maar mijn ervaring is ook dat alles toch wat trager gaat die eerste dag. Koffers/rugzakken wat herverdelen, auto wat gewoon worden, de eerste boodschappen gaan doen, eens verkeerd rijden in LA, mss wat file, ...

- Op dag 3 willen ze je tussen Kingman & Seligman over R66 sturen, terwijl het stuk langs Oatman, tussen Needles & Kingman, volgens mij juist mooier is (dit wel enkel van horen zeggen; de weg op zich is iig mooier, wat andere "attracties" betreft, weet ik niet). Echter zit je al in Laughlin, dus je zou hiervoor eerst terug naar Needles moeten rijden.
Tenslotte rij je 's avonds nog naar Flagstaff, nog zo'n anderhalf uur rijden vanaf Grand Canyon Village, terwijl je vandaag, net als gisteren, volgens mij nog aardig jetlagged zal zijn. Ik zou zelf liever in GC Village blijven om daar in de buurt de sunset mee te pikken, en dan gewoon daar wat te eten en te gaan slapen. De dag nadien moet je toch terug naar het noorden richting Monument Valley, dus je wint niets met naar Flagstaff te rijden, hooguit €. Daarnaast sla je de volledige East Rim Drive/Desert View Drive ten oosten van GC Village over als je nog terug naar Flagstaff rijdt.
Met de 2 stukken R66 erbij, zit je hier opnieuw aan 570km.

- Dag 4 is beter, echter suggereren ze eerst terug naar GC te rijden voor "de rest". Met andere woorden, je zou dan eigenlijk 3u omgereden hebben voor niets. Moest je dat toch doen, lijkt eindigen in Monument Valley zelf en daar tijdens of na de scenic drive door het park de zonsondergang mee te pikken en opnieuw daar te gaan slapen, beter dan opnieuw 1u30 in het donker door te rijden naar Blanding.

- Op dag 5 wordt het wel weer helemaal absurd. Je zou van Blanding naar Torrey moeten rijden, en ze geven je de optie om zomaar even via Moab door Arches National Park te rijden. :eek: Een tocht van 430km valt op zich mee, maar veel tijd in Arches zal je dan wel niet hebben, en je slaat Dead Horse Point, Canyonlands, Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley & Capitol Reef over...
Logischer is, zoals ze ook als alternatief voorstellen, binnendoor te rijden via de Bicentennial Highway, die is ook zeer mooi, maar dan zou ik nog steeds in Mon.Val. of hooguit in Mexican Hat overnacht hebben. (Veel aanbod is er in die regio wel niet.). Dan zit je sneller op Highway 261, en die wil je hebben voor Goosenecks State Park, de Moki Dugway & Muley Point. Die laatste is imo juist een van de highlights in die regio, terwijl je als je geluk hebt, de plek ook nog eens voor jou alleen hebt.

Verder heb ik het zelfs niet meer bestudeerd, maar op dag 7 zie ik ze bv geen vermelding maken van Zion National Park, of Valley of Fire. Op dag 9 rij je "door" Yosemite, en dat is het zowat, ik denk hooguit tijd voor wat stops langs de Tioga Pass. (Je moet ook eens controleren of die wel nog open is in Oktober.)

Zoals veel pakketreizen is dit er dus ook zo een waar je (te) veel zal rijden, waar ze met enkele bekende namen gooien om volk te trekken en je wel van alles wat gezien zal hebben, maar die veel compacter/rustiger/efficiënter kan opgesteld worden, zonder in te boeten aan variatie. Je kan daar dan in latere jaren gerust andere efficiënte routes aankleven zonder al teveel overlap.

M'n nicht en haar man zijn een paar weken terug ook op het einde van een wereldreis door de VS getrokken. Ik dacht dat ze 3 weken hadden, maar door vergissing van vlucht, zijn ze er pas 1 week later aan begonnen, voor 2 weken dus (dacht ik). Ik heb dan heel heel snel suggesties gegeven voor die termijn:

1: -> LAS
2: LAS
3: LAS->GC
4: GC->Mon.Val.
5: Mon.Val->Page
6: Page->Bryce
7: Bryce->Zion
8: Zion->Pahrump
9: Pahrump->DV
10: DV->LA
11: LA
12: LA->
13: ->BRU

Of iets in die aard.
Uiteindelijk bleek dat ze niet van 3 naar 2 weken waren gegaan, maar van 2.5 naar 1... En heel dat traject, met uitzondering van LA & Bryce, maar incl Joshua Tree, hebben ze dus op 7 dagen gedaan lol.
Mooi? Ja. Maar veel te kort, zeiden ze zelf. En als ik het zo hoor ook veel plaatsen gewoon in het donker voorbij gereden. Bv Valley of Fire op weg van Zion naar Pahrump hebben ze nog na zonsondergang gedaan :doh:, omdat ze die dag zelf nog Zion hebben bezocht. Wat een gedacht om eerst Zion heel de dag te bezoeken en dan op een decemberdag, als de zon al onder gaat om 17u, nog even 400km naar Pahrump te rijden..
Anyway, haalbaar? Ja, ze zijn heelhuids terug thuis geraakt ja... :p


Wat betreft voorbereiding, je kan daar zelf zo veel of zo weinig tijd in steken als je wil. Sommigen plannen het vrij uitgebreid en bekijken thuis al wat er in de diverse parken te doen is en welke wandelingen mooi/haalbaar zijn, andere schrijven in hun planning 1 zin, bv "bezoek Arches NP", komen daar 's morgens in het bezoekerscentrum toe en zien/vragen daar wel wat ze kunnen doen die dag.
Het enige verschil met zo'n pakketreis is dan dat je 2 weken voor vertrek een folder/bundel krijgt met suggesties voor wandelingen in. Iets dat je in de maanden die je vooraf hebt, ook gewoon op https://www.nps.gov/index.htm, Nationale Parken van Amerika, Reisverhalen, Overige Bezienswaardigheden, en een enorme collectie foto's van Amerika en hier wel zelf had kunnen uitvogelen ;) En je zal imo meer bijgeleerd hebben, en het zal langer blijven plakken ook :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan