Archief - Grote vertraging van vlucht, aanraders om zaak in handen te nemen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Abio

Legacy Member
Wij zijn deze week teruggevlogen van Marsa Alam naar Keulen met een vlucht die meer dan 7 uren vertraging heeft opgelopen.

Wij kennen onze rechten grotendeels (dankzij Google), en weten dat wij in dit geval kunnen aanspraak maken (volgens Europese wetten (261/2004) op een schadevergoeding van in totaal 1200 euro (600 euro per persoon).

Wij weten dat de kans er dik in zit dat de maatschappij ons zal proberen afschepen met "buitengewone omstandigheden" als excuus. Maar wij weten ook maar al te goed dat dit hoogstwaarschijnlijk weerlegbaar zal zijn, ook al door de uitleg die wij van het personeel hebben gekregen. Daarom beginnen wij nu al te zoeken naar "versterking" om deze zaak niet zomaar te laten overwaaien.

Of dit een terechte vergoeding is in ons geval enz... wil ik niet over discussiëren, de wet is heel duidelijk over de bedragen, en wij gaan hier dan ook vol voor gaan.

Nu zijn wij enkel op zoek naar mensen die iets soortgelijks hebben meegemaakt, en welk advocatenkantoor (of bedrijf dat er met samenwerkt) zij hiervoor hebben ingeschakeld.

Zelf zitten wij nu een beetje te twijfelen tussen een Duits kantoor (Bartholl), of een Nederlands (Euclaim)... Maar wij willen natuurlijk ook nog andere kantoren aanspreken.

Onze voorkeur gaat uit naar een "no cure = no pay", en bij sommigen ben je 30% van je geld kwijt aan het kantoor (terwijl ze daarbovenop hun onkosten ongetwijfeld ook nog doorrekenen aan de luchtvaartmaatschappij). Al hopen wij natuurlijk dat wij binnenkort gewoonweg 1200 euro gestort gaan krijgen zonder omwegen...

Dus in het kort: welke advocatenkantoren zijn nog aanraders (liefst no cure = no pay) om datgene te krijgen waar wij recht op hebben volgens de wet?

lantaarnpaal

Legacy Member
Of dit een terechte vergoeding is in ons geval enz... wil ik niet over discussiëren, de wet is heel duidelijk over de bedragen, en wij gaan hier dan ook vol voor gaan.

volgens mij heb je een terechte reden nodig om het volledige bedrag op te eisen.

"buitengewone omstandigheden" als excuus
waarschijnlijk was het ook gewoon een buitengewone omstandigheid.



Probeer het gewoon niet, het is het niet waard

Abio

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
volgens mij heb je een terechte reden nodig om het volledige bedrag op te eisen.


waarschijnlijk was het ook gewoon een buitengewone omstandigheid.



Probeer het gewoon niet, het is het niet waard

Het bedrag ligt gewoon vast, je hebt geen "reden" nodig (de reden = ongemak, en de EU wilt iedereen gelijk behandelen...) en of het 7 of 24 uren zijn maakt zelfs niet uit, die 600 euro is als je meer dan 4u vertraging hebt en een afstand van +3500km ging overbruggen. Dat is geen "maximumbedrag", maar een vast tarief.

Een buitengewone omstandigheid is niet "er werkte maar 1 van de 2 computers, we hadden wel kunnen vliegen, maar hebben besloten dat niet te doen en het eerst te herstellen, wat veel langer duurde dan verwacht" volgens mij, maar ik kan verkeerd zijn.

De luchtvaartmaatschappij zal hoogstwaarschijnlijk wel niet zomaar betalen, maar er zijn firma's die maar al te goed weten wat kan en niet kan als "overmacht", en perfect de bewijslast hiervan kunnen opvragen. Als elk technisch defect overmacht is, dan zouden er geen regels opgesteld geweest zijn door de EU...

Ik zal in ieder geval proberen onthouden om het hier eventjes te komen vermelden of het effectief niet waard was :) In het slechtste geval hebben we niets, met een beetje geluk een mooi bedrag. Vind jij dat "het niet waard" is als het jou geen cent kost, buiten wat mailtjes en iemand zoeken die zich hierachter zet? Ik vind 1200 euro (of bv. bij één van diegene die ik al gevonden heb met "no cure = no pay" nog een 750 euro) een mooi bedrag waarvoor ik al eens een mailtje wil versturen... Als iedereen denkt "je krijgt toch niet", waarvoor zijn er dan nog wetten die dit perfect zouden moeten opvangen...

sandpatt

Legacy Member
Ook zoiets meegemaakt en 400pp teruggehad. Zal vanacht de tijd nemen voor een uitgrbreid antwoord. (Aan het werken nu)

Abio

Legacy Member
sandpatt zei:
Ook zoiets meegemaakt en 400pp teruggehad. Zal vanacht de tijd nemen voor een uitgrbreid antwoord. (Aan het werken nu)

Alvast bedankt :) We weten dat het zeker mogelijk is, maar dat de luchtvaartmaatschappijen natuurlijk niet happig zijn.

De meeste reizigers denken ook dat ze niets kunnen beginnen tegen die grote maatschappijen, en geven het op na de eerste "njet" die ze via een e-mail terugkrijgen met een mooi omschreven uitleg daar in verwerkt. En het is net dan dat je even moet volhouden om toch die vergoeding te krijgen.

Maar de regelgeving is hierover in Europa toch gelukkig wel vrij duidelijk... Ze zouden enkel nog verplicht moeten worden om zelf over te gaan tot betalen, zonder dat de reizigers daar achter moeten zagen...

Frado2005

Legacy Member
Ook eens gehad, maar dik op mijn kin kunnen kloppen:
eerst een non-EU originating vlucht, dus die v iel al uit de boot ( +- 3-4u vertraging).
De connecting flight van parijs naar Budapest vertrok +3u te laat, maar kwam 2u5x minuten 'te laat' aan, dus ik kon fluiten naar een vergoeding omdat het geen 3u was.

De maatschappijen zelf gaven 0,0 support. Dus uiteindelijk alle kosten zelf mogen betalen en niks van compensatie gekregen. Denk 2 keer na voor je met Skyteam vliegt, met name Air France en China Southern.

Rider

Legacy Member
Zou mij SERIEUS verbazen moest dat kloppen...allez het bedrag lijkt mij alleszins buiten elke proportie. Misschien in bepaalde gevallen waar de vertraging 100% de schuld van de luchtvaartmaatschappij zijn ofzo?

Ik kan mij gewoon inbeelden dat het niet echt lucratief meer zou zijn om in de luchtvaartsector bezig te zijn als er zo'n schadevergoedingen voor vertraging worden uitgekeerd.

Ik zou de kleine lettertjes op de site van uw luchtvaartmaatschappij / ticket nog eens goed overlezen voor je advocaten inschakelt.

lantaarnpaal

Legacy Member
Abio zei:
Vind jij dat "het niet waard" is als het jou geen cent kost, buiten wat mailtjes en iemand zoeken die zich hierachter zet? Ik vind 1200 euro (of bv. bij één van diegene die ik al gevonden heb met "no cure = no pay" nog een 750 euro) een mooi bedrag waarvoor ik al eens een mailtje wil versturen... Als iedereen denkt "je krijgt toch niet", waarvoor zijn er dan nog wetten die dit perfect zouden moeten opvangen...


maar je zoekt een advocaat. Je gaat die moeten betalen.

Uw 7uur vertraging zijn nu toch al een 'gezonken kost', je kan die niet ongedaan maken.

Kans dat je 1200€ gaat trekken lijkt me redelijk laag, dus ik zie niet in waarom je xxx euro zou moeten spenderen aan een advocaat om zo'n klein bedrag te kunnen trekken.

Als je ziet dat low-costmaatschappijen gewoon vluchten afschaffen en niets van vergoeding moeten betalen, lijkt de kans klein dat je er wel in zal slagen.

Daarnaast hebben zo'n grote bedrijven een heel legal-departement waar je van kan verwachten dat zo veel mogelijk in orde is. Ze zullen sowieso een reden vinden dat 2 computers nodig waren ipv 1.
Persoonlijk heb ik liever dat mijn vliegtuig volledig in orde is (met 2e computer/backupsysteem). Achteraf kan je natuurlijk wel gemakkelijk zeggen dat het toch niet nodig was en je dus geld eist.

sandpatt

Legacy Member
Bij deze:

Enkele jaren terug een 7-tal uur vertraging gehad op een rechtstreekse vlucht van Amsterdam naar Dubai, omwille van een defect vliegtuig die moest vermaakt worden vooraleer we mochten vertrekken. Het is idd zo dat er vaste tarieven gelden gebaseerd op '> x-aantal uur vertraging' en '> bepaalde afstand'.

Wij hebben toen ook via een bedrijf de schadevergoeding proberen te krijgen. (weet nu niet meer van buiten welk bedrijf precies, maar zal het zo snel mogelijk opzoeken).
Je stuurde gewoon de nodige documenten op en zij deden de rest, das alles.
Dit bedrijf zal dan een rechtszaak aanspannen tegen de maatschappij. Wanneer je verliest hoef je helemaal niets te betalen, wanneer je wint vroegen ze een bepaald percentage (was 10% geloof ik).
Het duurde wel enkele maanden voor we wat te horen kregen, maar dit lijkt me wel logisch.

Ik zou er alvast wel de moeite voor doen. Het kost je eigenlijk niets en enkele documenten opsturen is niet zoveel werk. Met wat geluk krijg je een mooi deel van uw reis terugbetaald. :)

Abio

Legacy Member
spliffrider zei:
Zou mij SERIEUS verbazen moest dat kloppen...allez het bedrag lijkt mij alleszins buiten elke proportie.

Wij waren ook verbaasd hoor, en hadden al tevreden geweest met enkel onze onkosten om te internetten en een kleine vergoeding voor het ongemak (ik ben zowat rechtstreeks van Keulen naar mijn werk moeten rijden om met de nacht op te gaan, ik was pompaf). Maar het klopt wel degelijk...

Schuldig dat wij willen proberen... voel ik mij daar zeker niet over. Als ik mij niet aan de opgelegde regels houd hangen er ook "te" hoge boetes boven mijn hoofd, in proportie waarschijnlijk nog veel hoger.

Enkel wimpelen de luchtvaartmaatschappijen 99% van de klachten af, en slikken die reizigers dat blijkbaar ook zomaar, waardoor er amper schadevergoedingen betaald moeten worden. Wij hebben ook gewoon documenten ontvangen bij het boarden, met (een korte) uitleg over deze EU-wetgeving... Wat ze ook verplicht zijn van Europa, anders zouden ze die papieren ook wel achterhouden.

lantaarnpaal zei:
maar je zoekt een advocaat. Je gaat die moeten betalen.

Kans dat je 1200€ gaat trekken lijkt me redelijk laag, dus ik zie niet in waarom je xxx euro zou moeten spenderen aan een advocaat om zo'n klein bedrag te kunnen trekken.

Daarnaast hebben zo'n grote bedrijven een heel legal-departement waar je van kan verwachten dat zo veel mogelijk in orde is. Ze zullen sowieso een reden vinden dat 2 computers nodig waren ipv 1.

Net daarom dat wij zoeken achter een "no cure = no pay" oplossing, wat wij ook al gevonden hebben, maar wij zijn op zoek naar mensen die positieve ervaringen hiermee hebben, en liever ook diegene die het minste van het bedrag wilt opstrijken natuurlijk...

Als je leest dat sommige van die bedrijven 90% + positieve uitkomsten hebben (eventueel na rechtszaak, die dan ook niet door ons betaald moet worden) bij de zaken die zij op zich nemen, dan denk ik dat veel mensen te vlug opgeven. En net om heel die "legal department" weerstand te kunnen bieden hebben wij dus zo een bedrijfje nodig, die eventueel de rechtszaak ook op poten zet als dat nodig is.

Die bedrijfjes (met advocaten-afdeling) zijn even goed op de hoogte als die van de luchtvaartmaatschappijen, en wij als particulier natuurlijk niet. In de meeste gevallen weten die ook al binnen 2-3 dagen te zeggen of het een hopeloze zaak is of niet, omdat ALLE gegevens van die luchtvaartmaatschappijen worden bijgehouden. Er wordt nogal vlug geschermd met "overmacht", terwijl uit officiële documenten blijkt dat daar niets van aan is. Wat eigenlijk ook een schande is, dat er gewoon tegen de klanten gelogen mag worden zonder extra sancties.

sandpatt zei:
Ik zou er alvast wel de moeite voor doen. Het kost je eigenlijk niets en enkele documenten opsturen is niet zoveel werk. Met wat geluk krijg je een mooi deel van uw reis terugbetaald. :)

Nog eens bedankt! Wij gaan zeker ook die moeite doen. Als je de naam van dat bedrijf zou vinden mag je het altijd laten weten hé, wij gaan er eerst een paar vergelijken voor wij kiezen wie we gaan inzetten.

pieterjan28

Legacy Member
Als mijn vlucht vertraging heeft, krijg ik dan een schade... - Het Nieuwsblad
http://economie.fgov.be/nl/consument/Reizen/Rechten_luchtreizigers/Vertraging_vlucht/#.U882BYB_szk

Op basis van deze gegevens denk ik wel dat je een kans maakt. Het hangt natuurlijk allemaal af van de precieze reden van het defect.

Ik dacht wel dat het uitgebreidere artikel in het Nieuwsblad melding maakte dat veel mensen die bij de overheid klacht indienden tegen de luchtvaartmaatschappij hun zaken uiteindelijk wonnen.

Anoniem09

Legacy Member
sandpatt zei:
Bij deze:

Enkele jaren terug een 7-tal uur vertraging gehad op een rechtstreekse vlucht van Amsterdam naar Dubai, omwille van een defect vliegtuig die moest vermaakt worden vooraleer we mochten vertrekken. Het is idd zo dat er vaste tarieven gelden gebaseerd op '> x-aantal uur vertraging' en '> bepaalde afstand'.

Wij hebben toen ook via een bedrijf de schadevergoeding proberen te krijgen. (weet nu niet meer van buiten welk bedrijf precies, maar zal het zo snel mogelijk opzoeken).
Je stuurde gewoon de nodige documenten op en zij deden de rest, das alles.
Dit bedrijf zal dan een rechtszaak aanspannen tegen de maatschappij. Wanneer je verliest hoef je helemaal niets te betalen, wanneer je wint vroegen ze een bepaald percentage (was 10% geloof ik).
Het duurde wel enkele maanden voor we wat te horen kregen, maar dit lijkt me wel logisch.

Ik zou er alvast wel de moeite voor doen. Het kost je eigenlijk niets en enkele documenten opsturen is niet zoveel werk. Met wat geluk krijg je een mooi deel van uw reis terugbetaald. :)

Bedankt voor het posten van de naam van dat bedrijf. Afgelopen weekend 5u vertraging gehad op een vlucht van Mallorca naar Zaventem. Wachten op zich vind ik nu niet zo'n probleem maar we hadden net een rust vakantie achter de rug, volledig uitgerust, blijkt je vlucht 5u later te vertrekken in het midden van de nacht i.p.v. 's avonds waardoor ik die avond/nacht niets heb kunnen slapen en nu weer moe achter men bureau zit :scream:

Abio

Legacy Member
De mensen die het niet waard vinden om een mailtje te sturen in zo een geval:

Zonder enig aandringen of noem maar op krijgen wij van de luchtvaartmaatschappij een mail dat wij 325 euro per persoon zouden terugkrijgen. Goed, het is nog niet de 600 euro pp, maar 325 euro voor 1 mailtje vinden wij al heel mooi.

Wij gaan toch nog even aandringen.

Pacemaker

Legacy Member
Abio zei:
De mensen die het niet waard vinden om een mailtje te sturen in zo een geval:

Zonder enig aandringen of noem maar op krijgen wij van de luchtvaartmaatschappij een mail dat wij 325 euro per persoon zouden terugkrijgen. Goed, het is nog niet de 1200 euro, maar 325 euro voor 1 mailtje vinden wij al heel mooi.

Wij gaan toch nog even aandringen.

Toch al een mooi bedrag, proficiat !

Nen mens zou al hopen dat er een vertraging is ;)

TooChé

Legacy Member
hmm vorige week een vlucht van RyanAir gehad die meer dan 3uur te laat was (barcelona -> brussel)
Volgens Greenclaim 250eur pp vergoeding.

Very interesting ... :)



edit: crap, twas blijkbaar net geen 3u (als ik de tijden van effectieve landing op de tarmac gebruik)

Tin_Cricket

Legacy Member
Schadevergoeding aangevraagd voor vertraagde vlucht met Ryanair. Gelet op de afstand hadden wij toen recht op 2*250 euro. Claim ingediend bij Ryanair, geweigerd omdat we door het alsnog nemen van de vlucht volgens hen afstand deden van de compensatie. Dikke zever dus. Klacht ingediend bij de Federale overheid. 1 dag later bericht van hen gekregen dat men het zou bekijken maar dat er doorlooptijd van 5 maanden was. 4 maanden later bericht gekregen van de federale dat het geld werd toegewezen. 1 week later de cheque van Ryanair in de bus (in een open envelop maar goed).

Advocaten, externe bedrijven, allemaal niet nodig. Gewoon standaardformuliertje invullen en wachten. Jullie geloven toch niet dat zo'n extern bedrijf daarvoor een rechtszaak gaat aanspannen? Die dienen gewoon in jullie naam dat formulier in.

Abio

Legacy Member
Ook nog even vermelden voor mensen die in het verleden problemen hebben gehad:

blijkbaar kan je tot 2 jaar na datum een claim indienen!

Anoniem09

Legacy Member
Tin_Cricket zei:
Jullie geloven toch niet dat zo'n extern bedrijf daarvoor een rechtszaak gaat aanspannen? Die dienen gewoon in jullie naam dat formulier in.

Dat is het juist, de brief komt van een 'advocaten kantoor', niet van uzelf. Gaan ze veel rapper toegeven i.p.v. proberen om een individu af te schepen.

Frado2005

Legacy Member
koenpje zei:
Dat is het juist, de brief komt van een 'advocaten kantoor', niet van uzelf. Gaan ze veel rapper toegeven i.p.v. proberen om een individu af te schepen.

Dan nog. Zelf kan je het ook doen. En t'is toch al geld dat je uitgegeven hebt, dus echt 'dringend' heb je het niet nodig. Tevens hebben hier ook wel mensen een deftige rechtsbijstandverzekering waar dergelijke dingen ook al in gedekt zijn..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan