Archief - Zonnepanelen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Caracalla
Legacy Member
@Pijlman, ik had het hier eens gepost.
Je moet het geheel eigenlijk in 3 fases bekijken.
Fase 1 (Nu):
Teller draait door en terug. Je betaalt hiervoor een forfaitaire vergoeding voor netgebruik.
Dit heet prosumententarief en wordt bepaald op je omvormer.
Tarief is afhankelijk van de netbeheerder maar dat ligt meestal rond de 100 euro/kW omvormervermogen.
Dus met een 3kW omvormer, ga je zo'n 300 euro "taks" betalen.
Fase 2 (voor 2021): digitale meter uitrol
Installaties geplaatst voor 2021 hebben 15 jaar recht op terugdraaiende teller.
Er komt een nieuwe tarifferingsmethode waar alles blijft terugdraaien, behalve de distributiekost (ong. 15ct/kWh, ook weer netbeheerderafhankelijk).
Je betaalt dan in plaats van het prosumententarief, enkel de distributiekost op wat je effectief afneemt.
Hier heb ik al een tool voor om te simuleren en in de meeste gevallen komt dat zo heel slecht niet uit, in heel wat gevallen zelfs beter.
Je kunt hiervoor ook even de digitale meter simulator doen op de website van de VREG. Deze is uiteraard te basic, maar schept wel een algemeen beeld.
Fase 3: (na 2021, is nog niets van beslist, maar zit in de pijplijn)
Installaties geplaatst na 2021 zullen géén terugdraaiend effect op niets meer hebben.
- Dus wat je afneemt van het net betaal je aan volle pot (ong. 30ct/kWh).
- Wat je injecteert op het net, moet je voor vergoed worden. (net zoals de industriëlen, het is ook verboden van Europa om géén vergoeding te geven voor je injectie).
In de buurlanden wordt meestal de blote kWh-prijs excl. BTW gegeven, wat daar neerkomt op zo'n 7 ct/kWh.
- Wat je onmiddellijk verbruikt (autoconsumptie) is je zuivere winst @30ct/kWh
En ja, ook hiervoor heb ik al een simulatie, en batterijen zijn hier heer en meester dan.
Wat zegt het decreet?
Wie zonnepanelen plaatst voor 2021 kan kiezen tussen fase 1 of fase 2, wat het voordeligste uitkomt.
Dit is vooral heel belangrijk voor mensen die elektrisch verwarmen. (warmtepomp - zonnepanelencombinatie)
Anders betalen die mensen 2x de rekening.
Voor een gewoon gezinsverbruik, doet het er niet zo heel veel toe als je in fase 1 of fase 2 zit, maar het is vooral gemakkelijker in fase 1, omdat je niet op je verbruik moet letten.
Net dat vecht de VREG aan, omdat er geen stimulans is om de zonne-energie te gebruiken op het moment dat die er is.
Ze vinden de keuze "discriminerend". Echter is dat volledig van de pot gerukt, hoe kan het geven van een keuze discriminerend zijn? Je kiest immers zelf.
De overgangsmaatregel (= het hebben van die keuze) ligt volledig in lijn met Europese regelgevingen. Dus ik denk niet dat de VREG hier veel tegenin gaat brengen.
Maar hou in het achterhoofd dat die maatregel er vooral kwam voor de mensen met warmtepompen.
De VREG wil eigenlijk iedereen in fase 2 zien en is volledig akkoord met terugdraaien op alles behalve distributiekost.
Who cares als die terugverdientijd een jaar langer duurt in de simulaties?
Als we volgend jaar weer massaal elektriciteit moeten importeren, gaan de prijzen toch weer de lucht in en is de terugverdientijd wéér korter dan voorzien.
Als je natuurlijk van plan bent om binnen 2 jaar te verhuizen, tjah, dan zou ik ook gene leggen en wachten.
Elk z'n situatie daarin natuurlijk. Elk moet het voor z'n eigen uitmaken als hij het interessant vindt of niet.
Op mijn huidige woning heb ik uiteraard panelen liggen met nog op de valreep certificaten (93€).
Wij gaan nu ook verhuizen en ik ga daar wéér een 4kW SMA omvormer leggen en maximaal overdimensioneren (8kWp) op oost/west én zuid met ditmaal Sunpower Maxeon panelen.
Ik blijf toch de komende 30 of 40 jaar daar wonen, wat ongeveer de levensduur van die panelen is en ik ben er sowieso van overtuigd dat ik altijd beter af ben mét panelen dan zonder.
Indien nodig zet ik er binnen 5 jaar een batterij op, maar dat zien we dan wel weer.
(Ter info: wij hebben al een 4-tal batterijinstallaties draaien, en dat werkt super)
Je moet het geheel eigenlijk in 3 fases bekijken.
Fase 1 (Nu):
Teller draait door en terug. Je betaalt hiervoor een forfaitaire vergoeding voor netgebruik.
Dit heet prosumententarief en wordt bepaald op je omvormer.
Tarief is afhankelijk van de netbeheerder maar dat ligt meestal rond de 100 euro/kW omvormervermogen.
Dus met een 3kW omvormer, ga je zo'n 300 euro "taks" betalen.
Fase 2 (voor 2021): digitale meter uitrol
Installaties geplaatst voor 2021 hebben 15 jaar recht op terugdraaiende teller.
Er komt een nieuwe tarifferingsmethode waar alles blijft terugdraaien, behalve de distributiekost (ong. 15ct/kWh, ook weer netbeheerderafhankelijk).
Je betaalt dan in plaats van het prosumententarief, enkel de distributiekost op wat je effectief afneemt.
Hier heb ik al een tool voor om te simuleren en in de meeste gevallen komt dat zo heel slecht niet uit, in heel wat gevallen zelfs beter.
Je kunt hiervoor ook even de digitale meter simulator doen op de website van de VREG. Deze is uiteraard te basic, maar schept wel een algemeen beeld.
Fase 3: (na 2021, is nog niets van beslist, maar zit in de pijplijn)
Installaties geplaatst na 2021 zullen géén terugdraaiend effect op niets meer hebben.
- Dus wat je afneemt van het net betaal je aan volle pot (ong. 30ct/kWh).
- Wat je injecteert op het net, moet je voor vergoed worden. (net zoals de industriëlen, het is ook verboden van Europa om géén vergoeding te geven voor je injectie).
In de buurlanden wordt meestal de blote kWh-prijs excl. BTW gegeven, wat daar neerkomt op zo'n 7 ct/kWh.
- Wat je onmiddellijk verbruikt (autoconsumptie) is je zuivere winst @30ct/kWh
En ja, ook hiervoor heb ik al een simulatie, en batterijen zijn hier heer en meester dan.
Wat zegt het decreet?
Wie zonnepanelen plaatst voor 2021 kan kiezen tussen fase 1 of fase 2, wat het voordeligste uitkomt.
Dit is vooral heel belangrijk voor mensen die elektrisch verwarmen. (warmtepomp - zonnepanelencombinatie)
Anders betalen die mensen 2x de rekening.
Voor een gewoon gezinsverbruik, doet het er niet zo heel veel toe als je in fase 1 of fase 2 zit, maar het is vooral gemakkelijker in fase 1, omdat je niet op je verbruik moet letten.
Net dat vecht de VREG aan, omdat er geen stimulans is om de zonne-energie te gebruiken op het moment dat die er is.
Ze vinden de keuze "discriminerend". Echter is dat volledig van de pot gerukt, hoe kan het geven van een keuze discriminerend zijn? Je kiest immers zelf.
De overgangsmaatregel (= het hebben van die keuze) ligt volledig in lijn met Europese regelgevingen. Dus ik denk niet dat de VREG hier veel tegenin gaat brengen.
Maar hou in het achterhoofd dat die maatregel er vooral kwam voor de mensen met warmtepompen.
De VREG wil eigenlijk iedereen in fase 2 zien en is volledig akkoord met terugdraaien op alles behalve distributiekost.
Who cares als die terugverdientijd een jaar langer duurt in de simulaties?
Als we volgend jaar weer massaal elektriciteit moeten importeren, gaan de prijzen toch weer de lucht in en is de terugverdientijd wéér korter dan voorzien.
Als je natuurlijk van plan bent om binnen 2 jaar te verhuizen, tjah, dan zou ik ook gene leggen en wachten.
Elk z'n situatie daarin natuurlijk. Elk moet het voor z'n eigen uitmaken als hij het interessant vindt of niet.
Op mijn huidige woning heb ik uiteraard panelen liggen met nog op de valreep certificaten (93€).
Wij gaan nu ook verhuizen en ik ga daar wéér een 4kW SMA omvormer leggen en maximaal overdimensioneren (8kWp) op oost/west én zuid met ditmaal Sunpower Maxeon panelen.
Ik blijf toch de komende 30 of 40 jaar daar wonen, wat ongeveer de levensduur van die panelen is en ik ben er sowieso van overtuigd dat ik altijd beter af ben mét panelen dan zonder.
Indien nodig zet ik er binnen 5 jaar een batterij op, maar dat zien we dan wel weer.
(Ter info: wij hebben al een 4-tal batterijinstallaties draaien, en dat werkt super)
the_fox
Legacy Member
En laat ons nu het fictieve voorbeeld nemen:EvilSwordfish zei:
3kWp installatie met een 2kW omvormer
3000kWh verbruik/jaar
Koppel die beide voltijds werken, gemiddeld om 8u de deur uit, iets na 18u thuis. Dit betekent dat de zelfconsumptie waarschijnlijk rond de 30% zal liggen (weekends overdag en van april-september nog de mogelijkheid om 's avonds ook nog aan zelfconsumptie te doen; wat al veel is, simulatietool VREG zegt 26%
).Ik zal het even voor Heist-op-den-berg in 2018 nemen:
Terugdraaiende teller: Prosumententarief 2*€ 99,16 + €0 aan distributiekosten (productie normaal iets meer dan verbruik) = €198.32
Regeling VREG met 30% zelfconsumptie: €350 distributie + transportkosten voor 2100 kWh.
Geen terugrdaaiende tellermet 30% zelfconsumptie: €575 (energiecomponent + distributie + transport + toelagen) voor 2100 kWh - €63 (€0,07 * 900kWh injectie) = €512
Om het nu compleet te maken, volgens V-test is voor 3kWh op een jaar in Schriek €800 een goed tarief (top 10%) en rekent makkelijk
Met terugdraaiende teller is dit dus een besparing van €550 (prosumententarief + jaarlijkse vergoeding van €40 + bijdrage energiefonds) de eerste 15j.
Zonder terugdraaiende teller maar met de regelgeving van VREG is dit een besparing van €400 (distributiekost + jaarlijkse vergoeding + bijdrages) in fase 2 (zie Caracalla zijn uitleg hierboven) de eerste 15j.
Maar zal we dan naar fase 3 gaan, wat dus totaal geen terugdraaiende teller is; is het een compleet ander verhaal: jaarlijkse besparing van €288
Zo'n 3kWp installatie zal rond de €5000 kosten, dus ja, in het systeem van fase 1 is de terugverdientijd 9j; in fase2 is dit 14j en in fase3 op 20j (vervanging omvormer bij fase2 & fase 3 meegerekend). En dit is gerekend met de huidige tarieven en een injectieopbrengst van €0,07/kWh.
Gezien niemand een glazen bol heeft wat de tarieven gaan doen, alsook wat de efficiëntie van toekomstige apparaten zal zijn (aan de verbruik kant dus, simpel voorbeeld is de lampen. Op 20jaar is dit van gloeilamp naar spaarlamp (25% verbruik voor zelfde lichtopbrengst als gloeilamp) naar LED-lamp (50% verbruik voor zelfde lichtopbrengst als spaarlamp) gegaan), vind ik 20j terugverdientijd eigenlijk al op het randje om te beslissen of ik er zou plaatsen.
En als je dan afkomt dat je die installatie voor €4000 kunt plaatsen, dan is de terugverdientijd in f3 nog steeds 16.3j. Maar voor €4000 zal je met minderwaardig materiaal zitten dus is de kans op kapotgaan van onderdelen groter...
Renegadexxripxx
Legacy Member
Elke1988 zei:
Neen. Maar uw installatie is te groot gedimensioneerd en hierdoor heb je dus ook te veel geïnvesteerd. Je kunt wanneer je 2000kwh overhebt eventueel bekijken of een kleinere omvormer geen beter idee is zodanig dat je die jaarlijkse 100-200€ die je aan de kost voor uw omvormer betaald kunt te niet doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.