Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avilowca

Legacy Member
https://www.tijd.be/netto/energie/E...BREAKING_NEWS&utm_medium=email&utm_source=SIM

Net nu er duidelijkheid was gekomen over wat de spelregels gaan zijn wordt alles weer op de helling gezet. Wij gaan voor 1 januari 2021 een installatie plaatsen maar hebben nu dus geen idee of we nu een terugdraaiende teller krijgen voor de komende 15 jaar.

Energiewaakhond vecht keuzemogelijkheid digitale meters aan
24 juni 201914:46
De energieregulator VREG stapt naar het Grondwettelijk Hof in verband met de uitrol van de digitale energiemeter. ©BELGA

De Vlaamse energieregulator VREG stapt naar het Grondwettelijk Hof omdat ze de regeling rond de digitale meter voor eigenaars van zonnepanelen discriminerend vindt.

Vanaf 1 juli start in Vlaanderen de uitrol van de digitale energiemeter. Die vervangt uw oude, analoge meter.
" Wie voor 31 december 2020 zonnepanelen installeert, krijgt de keuze: ofwel blijft hij 15 jaar in het oude systeem met een terugdraaiende teller, ofwel stapt hij in de nieuwe tariefstructuur waarbij hij nettarieven betaalt op basis van de energie die hij zelf op het net zet en eraf haalt. "

Dat heeft ook gevolgen voor wie zonnepanelen heeft. Vandaag betalen eigenaars van zonnepanelen een forfaitair bedrag voor de nettarieven en taksen, het zogenaamde prosumententarief. Dat bedrag is forfaitair, omdat het met een analoge meter onmogelijk is de nettarieven ‘correct’ te bepalen.

De digitale meter maakt het prosumententarief overbodig. Die meter registreert de productie en het verbruik van elektriciteit apart, waardoor eigenaars van zonnepanelen exact kunnen bepalen hoeveel stroom ze van het net halen. In principe kunnen dan de gewone nettarieven worden toegepast, zoals bij andere elektriciteitsgebruikers.
Overgangsregeling

In maart bereikten de toenmalige meerderheidspartijen in het Vlaams Parlement (Open VLD, CD&V en de N-VA), een akkoord over de invoering van de slimme energiemeter. Voor eigenaars van zonnepanelen werd een overgangsregeling uitgewerkt.
" Juridisch is het moeilijk te motiveren waarom de ene consument met een digitale meter wel 15 jaar lang een terugdraaiende teller behoudt en de andere niet. "
Energiewaakhond VREG

Wie voor 31 december 2020 zonnepanelen installeert, krijgt de keuze: ofwel blijft hij 15 jaar in het oude systeem met een terugdraaiende teller, ofwel stapt hij in de nieuwe tariefstructuur waarbij hij nettarieven betaalt op basis van de energie die hij zelf op het net zet en eraf haalt.

Volgens de VREG is die keuzemogelijkheid discriminerend en juridisch niet houdbaar. In maart bracht de energieregulator daarover al een negatief advies uit. 'Juridisch is het moeilijk, zo niet onmogelijk, te motiveren waarom de ene consument met een digitale meter wel 15 jaar lang een terugdraaiende teller behoudt en de andere niet’, klonk het toen.

Vandaar dat de VREG naar het Grondwettelijk Hof stapt over het artikel 31 in het decreet digitale meter, dat de keuzevrijheid regelt. Vlaams minister van Energie Lydia Peeters reageert ontgoocheld op de actie van de VREG.

zaj

Legacy Member
alez... net als wij er ook besteld hebben eind april. ze zijn nog niet geleverd en de bullshit begint al :D

Tin_Cricket

Legacy Member
Heeft er iemand een idee hoe realistisch het is dat VREG gelijk krijgt?
Ik had het wel verwacht dus wij hebben nog even gewacht met zonnepanelen. Maar ja, dat vonnis zal er maar zijn na 2020 dus het zal toch gokken worden zeker?

Avilowca

Legacy Member
Tin_Cricket zei:
Heeft er iemand een idee hoe realistisch het is dat VREG gelijk krijgt?
Ik had het wel verwacht dus wij hebben nog even gewacht met zonnepanelen. Maar ja, dat vonnis zal er maar zijn na 2020 dus het zal toch gokken worden zeker?

Het gaat over een politieke beslissing die werd genomen in de aanloop naar verkiezingen. Ik zou er geen geld op durven verwedden dat daar iets van heel blijft voor de rechtbank. Vermoedelijk wordt het desbetreffende onderdeel van het decreet geschrapt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Allez simpel dan heh. Iedereen krijgt nog het recht om tot 2036 de teller terug te laten draaien.

Of je nu of pas in 2030 zonnepanelen plaatst.

Geen discriminatie. Ik ben voor dit voorstel.

Tin_Cricket

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Allez simpel dan heh. Iedereen krijgt nog het recht om tot 2036 de teller terug te laten draaien.

Of je nu of pas in 2030 zonnepanelen plaatst.

Geen discriminatie. Ik ben voor dit voorstel.

Die politiek moet alles toch veel moeilijker maken, dan het moet zijn he :D

zaj

Legacy Member
klein probleempje:

morgen komen ze met de zonnepanelen.

ik ben totaal vergeten dat we wat dakpannen op reserve nodig hadden. de installateur vroeg hier om... we hebben een roodbruindak met vermoedelijk sneldekpannen van eternit exact 19j oud. hier in de buurt is een bouwmarkt die ze op stock heeft maar in het zwart. aan 1€/stuk.



nu zit ik een beetje met het dillema.

ofwel haal ik een 15tal zwarte aan 1€ /stuk en die ze meteen kunnen vervangen bij het plaatsen.
ofwel bestel ik bij die zelfde zaak ongeveer dezelfde aan 2,5/stuk + 75 euro leveringskosten en moet ik ze zelf leggen op het dak. want die kunnen nooit op tijd geleverd worden.


dus een 110 euro verschil + op een dak moeten klimmen en alle nodige risico's of fuck it zeggen en zwarte dakpannen verstoppen onder onze panelen. zou je dit zien?

pijlman

Legacy Member
Avilowca zei:
Het gaat over een politieke beslissing die werd genomen in de aanloop naar verkiezingen. Ik zou er geen geld op durven verwedden dat daar iets van heel blijft voor de rechtbank. Vermoedelijk wordt het desbetreffende onderdeel van het decreet geschrapt.

Ik begrijp de heisa helemaal niet.

voorheen betaalden we prosumententarief om het ongelijk weg te werken.
nu zouden we terug prosumententarief betalen om het ongelijk weg te werken.

Oneerlijkheid. Als ik me niet vergis, is een zonnepaneel een beslissing die je zelf neemt.
Dus dat kan dan onmogelijk oneerlijk zijn.

Plus, de prijs per kwh blijft toch initieel gelijk? In die zin dat een kwh in de winter evenveel zal kosten als in de zomer? (voor de consument)

Die vreg heeft veel noten op zijn zang. Ze zouden beter inzetten op batterijparken.

Musk

Legacy Member
zaj zei:
klein probleempje:

morgen komen ze met de zonnepanelen.

ik ben totaal vergeten dat we wat dakpannen op reserve nodig hadden. de installateur vroeg hier om... we hebben een roodbruindak met vermoedelijk sneldekpannen van eternit exact 19j oud. hier in de buurt is een bouwmarkt die ze op stock heeft maar in het zwart. aan 1€/stuk.



nu zit ik een beetje met het dillema.

ofwel haal ik een 15tal zwarte aan 1€ /stuk en die ze meteen kunnen vervangen bij het plaatsen.
ofwel bestel ik bij die zelfde zaak ongeveer dezelfde aan 2,5/stuk + 75 euro leveringskosten en moet ik ze zelf leggen op het dak. want die kunnen nooit op tijd geleverd worden.


dus een 110 euro verschil + op een dak moeten klimmen en alle nodige risico's of fuck it zeggen en zwarte dakpannen verstoppen onder onze panelen. zou je dit zien?

Als ze toch onder de panelen komen zou ik de zwarte leggen. Maar denk dat ze ook nodig kunnen zijn voor als ze andere pannen kapot trappen natuurlijk. Die kan je wel zelf vervangen door de juiste achteraf.

Caracalla

Legacy Member
@Pijlman klopt wat je zegt.
Heel die heisa gaat gewoon niets uithalen.
Decreet is trouwens volledig in lijn met Europa.

@Zaj
Gewoon een paar zwarte halen, en die inderdaad onder de panelen laten leggen, mochten er breken.

parabellum

Legacy Member
Ik moet hun motivering nog eens volledig lezen maar de vreg had eerder al een negatief advies gegeven voor de regeling, het is dan ook geen verrassing dat ze die juridisch gaan aanvechten. Zij willen al een tijdje richting capaciteitstarieven gaan (waarbij de kostprijs voor distributie afhangt van het maximale piekvermogen van je aansluiting op het net). De discriminatie is dus eigenlijk een drogreden waarmee ze de regeling onderuit willen halen, eigenlijk willen ze dat heel het principe van de terugdraaiende teller verdwijnt.

Langs de ene kant is het lastig voor de consument om met die onzekerheid om te gaan, langs de andere kant kan je als politiek zijnde geen onafhankelijke instantie oprichten en bevoegdheden geven om hen daarna buiten spel te zetten wanneer het je uitkomt. Ik ben geen jurist maar ik zou nog zo zeker niet zijn dat alle elementen van de huidige regeling zullen standhouden.

Kriegniet

Legacy Member
Vandaar ik nog altijd twijfel om zonnepanelen te plaatsen.
Heb eind vorig jaar enkele offertes laten opmaken en toen ook veel informatie gekregen en iedereen zei toen dat zonnepanelen nog altijd rendabel zijn als je ze voor 2020 plaatst doordat je nog 15 jaar kan profiteren van terugdraaiende teller. Begin april kwam er nog iemand langs en die zei dat het rendabel is, maar dat er geen zekerheid meer is over de terugdraaiende teller aangezien de VREG dit wil stopzetten, maar dit NOOIT zal gebeuren.. Enkele maanden later begint dit wel al realiteit te vormen.

Iedereen denkt er het zijne over, maar uiteindelijk weet niemand 100% zeker wat er zal of kan gebeuren.

EvilSwordfish

Legacy Member
Ghoh, ik betwijfel ten zeerste da de VREG da kan stoppen, ze hebben ook lang genoeg geprobeerd met die groenestroom certificaten tegen te houden en ze af te pakken maar hen ook niet gelukt.

That being said, als je enkel maar zonnepanelen wil om die terugdraaiende teller. Laat het dan zo.

Ik ga in de toekomst sowieso kijken naar batterijen, ik ga mijn e-peil zo krijgen dat door die panelen ik zeker en vast de komende 5 jaar geen KI ga moeten betalen (wat er dus voor zorgt dat mijn zonnepanelen terug verdient zijn)

Daarbovenop zit ik meestal rond 16 uur al thuis en redelijk intensief verbruik, zeker in de weekenden, als ik dat allemaal met mijn panelen kan dragen, nog beter.

Avilowca

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
Ghoh, ik betwijfel ten zeerste da de VREG da kan stoppen, ze hebben ook lang genoeg geprobeerd met die groenestroom certificaten tegen te houden en ze af te pakken maar hen ook niet gelukt.

That being said, als je enkel maar zonnepanelen wil om die terugdraaiende teller. Laat het dan zo.

Ik ga in de toekomst sowieso kijken naar batterijen, ik ga mijn e-peil zo krijgen dat door die panelen ik zeker en vast de komende 5 jaar geen KI ga moeten betalen (wat er dus voor zorgt dat mijn zonnepanelen terug verdient zijn)

Daarbovenop zit ik meestal rond 16 uur al thuis en redelijk intensief verbruik, zeker in de weekenden, als ik dat allemaal met mijn panelen kan dragen, nog beter.

Her is mij vooral om de rechtszekerheid te doen. De overheid geeft je de spelregels en je doet investeringen op basis van die spelregels. Nog geen half jaar later blijkt plots dat die spelregels niet zeker zijn.

Ik heb geen tijd om van elk Vlaams decreet te gaan natrekken of er ergens een zaak loopt bij het grondwettelijk hof of bij de raad van state. Dit is frustrerend.

SomeDude

Legacy Member
Nieuwbouw hier achter heeft reeds digitale gas & elektriciteitsmeter, dacht dat dat pas vanaf juli was?

the_fox

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
That being said, als je enkel maar zonnepanelen wil om die terugdraaiende teller. Laat het dan zo.
&
EvilSwordfish zei:
Ik ga in de toekomst sowieso kijken naar batterijen, ik ga mijn e-peil zo krijgen dat door die panelen ik zeker en vast de komende 5 jaar geen KI ga moeten betalen (wat er dus voor zorgt dat mijn zonnepanelen terug verdient zijn)
Wauw? Waarom de eerste uitspraak? Want gij wilt uiteindelijk hetzelfde hé, ge wilt uw investering terug. Waar het bij mensen met een bestaand huis is via terugdraaiende teller, is het bij u door E-peil en vrijstelling KI...
Waarvoor moeten mensen dan wel zonnepanelen leggen volgens u? Als ge het niet meer terugverdient is het geen investering maar een uitgave hé :p
EvilSwordfish zei:
Daarbovenop zit ik meestal rond 16 uur al thuis en redelijk intensief verbruik, zeker in de weekenden, als ik dat allemaal met mijn panelen kan dragen, nog beter.
Laat het ons ff realistisch bekijken, bij de meeste mensen die voltijds werken, zal het % zelfconsumptie/gelijktijdigheid best wel laag liggen. Want je werkt wanneer de zon schijnt + verbruikt vooral wanneer de zon niet schijnt. De mensen die om 16u al thuis zijn, zijn niet de meerderheid van de werkende mensen... Dan is het nieuwe nettarief niet bepaald voordelig te noemen.

En als het niet voordeliger is, waarom zou men dan zonnepanelen plaatsen? En zeg nu niet omdat het ecologischer is; want je geeft zelf al aan dat je zonnepanelen plaatst om je E-peil laag genoeg te krijgen om 5j geen KI te moeten betalen + dat je in jouw situatie wel genoeg zelfconsumptie hebt zodat het financiëel gezien een goede zet is :ironic:

EvilSwordfish

Legacy Member
Ecologie men gat, I don't give a shit about the environment.

Natuurlijk wil ik mijn geld terug zien. Iedereen wil dat een investering die ze maken iets of wat opbrengt.

Zou ik ze zetten als dat niet het geval was? Tuurlijk, maar ook weer omdat ik ze sowieso zal terug verdient hebben lang vooraleer de garantie termijn verlopen is.

Het is nog altijd een som die je voor jezelf moet maken.

Die eerste uitspraak is puur om het feit dat als je op die terugdraaiende teller rekent, je je som al verkeerd aan het maken bent.

Waarom mensen ze zetten moeten ze voor zichzelf uitmaken.

Ik doe het voor meerdere redenen. E-peil is er daar eentje van (naar het schijnt moet ik ze niet eens doen want ik zit er sowieso maar soit)

Een tweede is toekomstgericht, met zichtop in de nabije toekomst batterijen te plaatsen mogelijk van mijn eigen stroom opgewekte stroom wil verbruiken

Een derde is omdat ik heel veel overdag verbruik, ik ben vroeg thuis en ik werk veel van thuis uit. Ik ga gewoon moeten eraan denken om ook mijn wasmachines in de dag te laten draaien maar uiteindelijk kan je die tegenwoordig instellen met een timer dus zal geen issue zijn.

Een derde is omdat ik de technologie wel tof vind, en ik spendeer sowieso al veel geld aan technologie dus voor een keertje mag het eens iets zijn waar ik meer baat aan heb.

Helemaal beneden op het lijstje die terugdraaiende teller.

De meeste mensen zullen zonder die teller er geen baat bij hebben, als ze dan bang zijn van de VREG die het teniet gaat doen. Dan moeten ze geen zonnepanelen pakken, zo simpel is het.

Musk

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
Ecologie men gat, I don't give a shit about the environment.

Natuurlijk wil ik mijn geld terug zien. Iedereen wil dat een investering die ze maken iets of wat opbrengt.

Zou ik ze zetten als dat niet het geval was? Tuurlijk, maar ook weer omdat ik ze sowieso zal terug verdient hebben lang vooraleer de garantie termijn verlopen is.

Het is nog altijd een som die je voor jezelf moet maken.

Die eerste uitspraak is puur om het feit dat als je op die terugdraaiende teller rekent, je je som al verkeerd aan het maken bent.

Waarom mensen ze zetten moeten ze voor zichzelf uitmaken.

Ik doe het voor meerdere redenen. E-peil is er daar eentje van (naar het schijnt moet ik ze niet eens doen want ik zit er sowieso maar soit)

Een tweede is toekomstgericht, met zichtop in de nabije toekomst batterijen te plaatsen mogelijk van mijn eigen stroom opgewekte stroom wil verbruiken

Een derde is omdat ik heel veel overdag verbruik, ik ben vroeg thuis en ik werk veel van thuis uit. Ik ga gewoon moeten eraan denken om ook mijn wasmachines in de dag te laten draaien maar uiteindelijk kan je die tegenwoordig instellen met een timer dus zal geen issue zijn.

Een derde is omdat ik de technologie wel tof vind, en ik spendeer sowieso al veel geld aan technologie dus voor een keertje mag het eens iets zijn waar ik meer baat aan heb.

Helemaal beneden op het lijstje die terugdraaiende teller.

De meeste mensen zullen zonder die teller er geen baat bij hebben, als ze dan bang zijn van de VREG die het teniet gaat doen. Dan moeten ze geen zonnepanelen pakken, zo simpel is het.

Die eerste zin, meen jij dat echt? Of ben je gewoon aan het trollen?

pijlman

Legacy Member
Volgens de VREG:

U wordt voor uw nettarieven afgerekend op basis van wat u werkelijk afneemt.

ze reppen wel niets over de prijs die je gaat krijgen voor je zonne-energie.

Ik had eens ergens gelezen dat ze in eerste instantie niet gaan kijken naar je werkelijk realtime verbruik maar gaan kijken naar je jaarcijfer.
hierdoor kunnen ze toch enkel maar een gemiddelde prijs per kwh geven?

zoveel afgehaald, zoveel opgezet.

Volgens de bovenste stelling komt dat toch overeen met terugdraaiende teller?
je hebt x aantal afgehaald aan bv. 0,30 per kwh (enkelvoudige teller)
je hebt x aantal opgezet aan bv. 0,30 per kwh (enkelvoudige teller)

bv. zonnepanelen hebben 4000 kwh opgebracht
je hebt daarvan 20% zelf geconsumeerd
de overige 80% op het net gezet
je hebt een jaarverbruik van 4000 kwh

dus
opgezet: 3.200 kwh à 0,3 (80% van 4000)
afhaald: 3.200 kwh à 0,3 (4000 - 20%)

dus dat is toch een 0 situatie?

zelf later als ze de prijs aanpassen naar een realtime verbruik, dan kan de prijs per kwh enkel maar beïnvloed worden door de werkelijke elektriciteitsprijs en niet de distributie?
die kosten kosten evenveel op elk moment van de dag.

en de werkelijke elektriciteitsprijs maakt maar 30% uit van de prijsopbouw.

En hoe ga je dat bepalen als elektriciteitsleverancier? Je kan toch niet een jaar op voorhand zeggen, op 31 juli 2029 zal tussen 12u en 13u de prijs per kwh xx zijn?

Daaraan gekoppeld, als je dat weet op voorhand, dan kan je toch perfect (theoretisch gezien) winst maken op je elektriciteit?

Neem nu dat je investeert in batterijen. Je stopt ze vol op een zonnige dag en ontlaad ze dan rechtstreeks op het net (theoretisch gezien zou dat wel kunnen denk ik) op het moment dat de prijs voor elektriciteit het duurst is (bv. net voor 7u smorgens - geen zon, opstart industrie, gezinnen ontwaken).
als een batterij rond de 14 kwh is en je de prijs naar 50 cent per kwh kan pushen zo, dan verdien je 7 euro per dag.
doe dat 60 keer in de zomer en je hebt 420 euro verdiend.

Het is ook niet netjes van de Vreg dat ze vertellen dat alles tot 2020 zo mag blijven maar ze zelf de spelregels nog niet bepaald hebben voor de jaren erna.
dat schept onzekerheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan